Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

США: "Звоночки"

США по отношению к России:


  • Всего проголосовало
    316

Igor123

Выживальщик
Регистрация
16 Сен 2014
Сообщения
113
Поблагодарили
112
Город
Москва
по чему?..... чо там останется то от этого мира?)))))))

Не переживайте, мир останется на месте, вы значительно преувеличиваете возможности ЯО.
Хочу напомнить, СССР мог своими 25 000 боеголовок уничтожить 40% населения и 70% промышленности стран НАТО. Сейчас боеголовок в 20 раз меньше, + повилась ПРО, + значительное расширение блока НАТО, а следовательно значительное увеличение количества целей.

Почитайте методички по ГО и сделайте себе линейку ГО, с помощью которой можно расчитать радиусы поражения ЯО.
 

Igor123

Выживальщик
Регистрация
16 Сен 2014
Сообщения
113
Поблагодарили
112
Город
Москва
Неугодным был в те времена только СССР. с 45 по 48 год, около 5 планов было различных. От 30 ядерных бомб по СССР, до 200.

От реализации этих планов отказались ввиду недостаточности нанесенного ущерба с ЯО, неспособного предотвратить ответное полномасштабное наступление сухопутной армии СССР.
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor
Регистрация
27 Май 2011
Сообщения
3,442
Поблагодарили
4,241
Город
омск
От реализации этих планов отказались ввиду недостаточности нанесенного ущерба с ЯО, неспособного предотвратить ответное полномасштабное наступление сухопутной армии СССР.

не только по этим причинам. Молотов блефовал в 46-47 году в ООН. когда заявлял, что СССР обладает ЯО.
Кстати янки мирились с тем, что СССР временно оккупирует европу. Доктрина была основана на том. что разрушенный ядерными бомбардировками тыл, вынудит СсСР капитулировать.
 

Igor123

Выживальщик
Регистрация
16 Сен 2014
Сообщения
113
Поблагодарили
112
Город
Москва
не только по этим причинам. Молотов блефовал в 46-47 году в ООН. когда заявлял, что СССР обладает ЯО.
Кстати янки мирились с тем, что СССР временно оккупирует европу. Доктрина была основана на том. что разрушенный ядерными бомбардировками тыл, вынудит СсСР капитулировать.

В 1948 г. США могли ЯО нанести ущерб сопоставимый с ущербом ненесенным Германией в 1942 г. в ходе летнего наступления на Сталинград и Грозный.

Вот по данному вопросу интересная книга http://www.Ozon.ru/context/detail/id/18075696/
 
Регистрация
27 Май 2011
Сообщения
3,442
Поблагодарили
4,241
Город
омск
В 1948 г. США могли ЯО нанести ущерб сопоставимый с ущербом ненесенным Германией в 1942 г. в ходе летнего наступления на Сталинград и Грозный.

Вот по данному вопросу интересная книга http://www.Ozon.ru/context/detail/id/18075696/

дык я про то же самое и говорил. Янки мирились с тем, что "оставят" Европу, потому как считали, что после уничтожения тыла и пром объектов СССР, СА отступит, а страна неимоверно развалится.
 

AKesh

Выживальщик
Регистрация
4 Янв 2013
Сообщения
285
Поблагодарили
559
Город
Белая Русь
Не переживайте, мир останется на месте, вы значительно преувеличиваете возможности ЯО.

Кстати, да, есть такой вопрос. С детства нас учили тому, что ядерная война безусловно означает конец человечества. Даже цифры приводили о том, сколько раз может уничтожить Землю накопленный боезапас. Интересно мнение камрадов по этому поводу.

Доктрина была основана на том. что разрушенный ядерными бомбардировками тыл, вынудит СсСР капитулировать.

Доктрины их не меняются. Конечной целью плана "Барбаросса" был всего лишь выход на линию Архангельск-Волка-Астрахань и как результат - капитуляция СССР. Кажется мне, что основная ошибка их стратегического планирования как раз и кроется в расчете на "капитуляцию" под внешним давлением. То же и с теперешними санкциями.
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

Барракуда

Выживальщик
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
2,153
Поблагодарили
2,115
Город
Москва
Интересно мнение камрадов по этому поводу.
.

Ну представьте, что на неделю - другую в РФ будет несколько сотен Чернобылей. Потом фон резко спадет, а потом жить на этих территория и что то выращивать будет невозможно. Только еще будут пожары, транспортные коллапсы, проблемы со снабжение и пр.


Сравнивать напрямую загрязнение от аварии на ЧАЭС и бомбардировку Хиросимы не корректно, но...
Техническая часть мегаполисов слаба на удар и не сильно резервирована. Тут достаточно вспомнить "блекаут" 2005 года. Можно пофантазировать и представить, что все плотины типа СШГ прорвало.
Кстати, если запереть пробками Москву то в нее даже на танках не заедешь :)
 
Регистрация
27 Май 2011
Сообщения
3,442
Поблагодарили
4,241
Город
омск
Конечной целью плана "Барбаросса" был всего лишь выход на линию Архангельск-Волка-Астрахань и как результат - капитуляция СССР. Кажется мне, что основная ошибка их стратегического планирования как раз и кроется в расчете на "капитуляцию" под внешним давлением. То же и с теперешними санкциями.
Общепринятое заблуждение. Конечной целью было нанесение невосполнимого ущерба, вооружённым силам, и промышленности. То есть после которого, страна превращалась в банановую республику, только в резко континентальном климате, а не топиках.
Далее в силу вступал, генеральный план Ост. Проведение геноцида в самых крайних его формах. Уничтожение населения, в промышленных масштабах. Доведение популяции до 25 млн. Переводя на нижегородский, убийство всех кто сопротивляется, и рабство тех, кто склонится (Иван Гроза)

---------- Сообщение добавлено в 20:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:06 ----------

Ну представьте, что на неделю - другую в РФ будет несколько сотен Чернобылей. Потом фон резко спадет, а потом жить на этих территория и что то выращивать будет невозможно. Только еще будут пожары, транспортные коллапсы, проблемы со снабжение и пр.
Сравнивать напрямую загрязнение от аварии на ЧАЭС и бомбардировку Хиросимы не корректно, но...

кхммм.... аварию на АЭС, когда из активной зоны вылетает до нескольких тыс (!!!) разновидностей изотопов, с полураспадом от нескольких часов, до 30 тыс лет, сравнивать с высотным ядерным взрывом, где изотопов раз два и обчёлся. Мягко говоря некорректно.
Даже самые грязные кобальтовые боеприпасы, не смогут выкинуть такой букет, что вылетает из реактора.
В меня, уже кидались сцаными тряпками, но я мнения не поменяю. Ядерная зима, это всего лишь теория, построенная на математической модели. У современного БО, которое входит в вооружение СЯС, снижается мощность (плюс взрывы планируют высотными) но растёт точность. Как говорят проф. военные, последнюю точку в современной войне, всё равно будут ставит танки и мотострелки. Тем паче, что даже в 70-е специалисты поняли, что ВС ЯО наносит мизерный урон. Основные потери несут гражданское население и инфраструктура.
А миф о ядерной зиме придумали в 80-е, когда мир стоял на грани, похуже чем при карибском кризисе 64-го. Момент требовал, нужна была разрядка, чтоб накопленное оружие не выплеснулось.
UPD За всё время существования ЯО, подорвано более 1600 зарядов (сейчас у США и РФ по 1500ББ) включая 50 мегатонную, Кузькину мать. И ничего...
Так что конец света исключён. А вот крах цивилизации, 146%. В ей теперешнем виде конесно, но тем не менее. Тут точно хана. Особенно всяким прибалтикам, пшекам, катарам и СА. Все саттелиты США будут остеклены.
 
Последнее редактирование:

обычный

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2013
Сообщения
3,585
Поблагодарили
2,622
Город
планета Земля
в чём здесь аналогия?
прочитайте мой пост целиком - везде бардак и разруха, все новости - пропаганда...
о чем можно говорить если молдаване умудрились почти разобрать на металл стратегический объект в центре Москвы? где гарантия, что так же не сданы в металл оборудование вашего хваленого "периметра" и его работоспособность - блеф?
 

Хитр

Выживальщик
Регистрация
15 Мар 2012
Сообщения
342
Поблагодарили
603
Город
Зимой здесь(коренной москвич головного мозга в 7 п
Термоядерной войны не будет, в рюмку не писать. Это вообще всем известно. Нельзя вестись на пустой базар. Население стран восточной европы слишком легко зомбируется и меняет свое мнение на противоположное в течении всего 2-3 лет. Хотя бы даже на этом форуме отчетливо видно.
 

Irokez

Выживальщик
Регистрация
12 Сен 2012
Сообщения
7,806
Поблагодарили
15,119
Город
Воронеж
  • Like
Поблагодарили: 1gor
Регистрация
27 Май 2011
Сообщения
3,442
Поблагодарили
4,241
Город
омск
везде бардак и разруха, все новости - пропаганда...
угу, и окружающего мира нет. Это всё матрица....
Зачем вы мне суёте эту новость? я говорил о часовом! Это вооружённый человек, охраняющий вверенный ему пост. С лицензией на убийство.
Ту штуку, про которую говорите Вы, охранял часовой? Нет? Тогда к чему эта вода???


ЗЫ. К чему сравнивать теплое и мокрое? При чем тут вообще периметр и его работа (боевое дежурство)?
По вашей логике, если в башни близнецы и ещё две цели впечатались Боинги, значит американской армии вообще нет, это всё пропаганда, там ничего не работает, и любой араб, может украсть самолёт и "качать люльку" над штатами, выбирая каким образом отправится к гуриям. Так что ли?
Впрочем мой диалог с вами, это в очередной раз переливание с пустого в порожнее. Вопрос, как можно сравнивать НИИ в Москве, и молдаванами работающими в нём, с стратегической системой, стоящей на боевом дежурстве, останется традиционно риторическим.

---------- Сообщение добавлено в 22:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:47 ----------

Это стратегический объект?
Не музейный экспонат?

в его новости, фраза "сняли медь, с уникальной установки"
Уверен, что если покопаться, и дойти до первоисточника. То медь сняли, не в активной зоне, не с "термоядерной установки" а с какого нибудь обеспечивающего выносного узла, который конечно является элементом этой системы. Но допуск к нему имеют молдоване (100% строящие что либо в этом НИИ и решившие стащить меди)
В общем очередной пшик. Сняли, какой нить кожух, а кипешь будето они в реакторе демонтировали ТВЭЛы
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

AKesh

Выживальщик
Регистрация
4 Янв 2013
Сообщения
285
Поблагодарили
559
Город
Белая Русь
Официальный сайт директора Национальной разведки США Джеймса Р. Клэппера опубликовал отчет об оценке мировых угроз для безопасности США. России посвящена отдельная глава.
Мне понравилось: "Москва совершила большой прогресс в модернизации ядерных и обычных вооружений, подготовке и профессиональных навыках армии, а также в модернизации своей военной доктрины, включив в нее новые методы ведения войны и развивая способность наносить дальние и точные удары. Несмотря на экономические трудности, Москва продолжит модернизировать вооруженные силы".
 

Zmeygorynych

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2011
Сообщения
3,948
Поблагодарили
5,921
Город
Алтай
Ядерная зима, это всего лишь теория, построенная на математической модели.

Теория эта, кстати, критикуется с момента ее возникновения.
Для поверхностного ознакомления - википедия:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерная_зима#.D0.9A.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0
 
Регистрация
27 Май 2011
Сообщения
3,442
Поблагодарили
4,241
Город
омск
Мне понравилось: "Москва совершила большой прогресс в модернизации ядерных и обычных вооружений, подготовке и профессиональных навыках армии, а также в модернизации своей военной доктрины, включив в нее новые методы ведения войны и развивая способность наносить дальние и точные удары. Несмотря на экономические трудности, Москва продолжит модернизировать вооруженные силы".

Дальние и точные, мы и при СССР умели наносить. Или у янки были аналоги нашим КР, с скоростями до 3 махов, и дальностью 5500???
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,156
Город
Санкт-Петербург
  • Like
Поблагодарили: 1gor

Igor123

Выживальщик
Регистрация
16 Сен 2014
Сообщения
113
Поблагодарили
112
Город
Москва
Кстати, да, есть такой вопрос. С детства нас учили тому, что ядерная война безусловно означает конец человечества. Даже цифры приводили о том, сколько раз может уничтожить Землю накопленный боезапас. Интересно мнение камрадов по этому поводу.

Основной поражающий фактор ЯО- ударная волна.

Радиус поражения у 500-кт боеголовок – 3,6 километра (ударной волной в 40 КПа, необходимой для частичного разрушения объектов типа зданий, у 100-кт боеголовки – 2,2 километра. (взял отсюда http://forums.airbase.ru/2006/05/t39326--mobilnyj-topol-eto-voobsche-ne-oruzhie.html ) точнее по линейке ГО.
У США боеголовки в основном 350, 150 кТ, у нас 500 кТ. Если принять усредненно для боеголовок США радиус поражения в 3 км, то у 1800 боеголовок площадь поражения слставит 50868 км^2. Для сравнения площадь Московской области 47000 км^2.

Плюс для ознакомления "Ядерные факты и планы удара по России" http://www.gradremstroy.ru/news/yadernye-fakty-i-plany-udara-po-rf.html

Учебное пособие по ГО и расчетная линейка ГО

http://window.edu.ru/resource/240/67240

http://cianet.info/viewtopic.php?f=40&t=1695

---------- Сообщение добавлено в 01:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:23 ----------

Скорее ядерная зима рассчитывалась при условии наземных взрывов, ведь эффект ядерной зимы это ни что иное, как пепел поднятый в стратосферу

Рассчитывали для наземных взрывов и для городов образца середины 40-х со значительной деревянной застройкой. И не надо забывать, что эти расчеты времен "гласности", "разрядки", "перестройки".

---------- Сообщение добавлено в 01:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:27 ----------

Ну представьте, что на неделю - другую в РФ будет несколько сотен Чернобылей. Потом фон резко спадет, а потом жить на этих территория и что то выращивать будет невозможно. Только еще будут пожары, транспортные коллапсы, проблемы со снабжение и пр.


Сравнивать напрямую загрязнение от аварии на ЧАЭС и бомбардировку Хиросимы не корректно, но...
Техническая часть мегаполисов слаба на удар и не сильно резервирована. Тут достаточно вспомнить "блекаут" 2005 года. Можно пофантазировать и представить, что все плотины типа СШГ прорвало.)

Если удар будет наносится по инфраструктуре, то городам уже мало что останется.

Радиоактивное загрязнение местности будет значительно меньше, чем от Чернобыля, современные термоядерные боеприпасы достаточно чистые в этом отношении, + не забываем о правиле семи. Т.е. с увеличением срока в 7 раз, уровень радиации снижается в 10 раз. Например, через 7 часов уровень радиации снизится в 10 раз от первоначального, через двое суток в 100 раз, через две недели в 1000 раз.
 

Silent hill

Выживальщик
Регистрация
26 Янв 2015
Сообщения
552
Поблагодарили
313
Город
Северный
Радиоактивное загрязнение местности будет значительно меньше, чем от Чернобыля, современные термоядерные боеприпасы достаточно чистые в этом отношении, + не забываем о правиле семи. Т.е. с увеличением срока в 7 раз, уровень радиации снижается в 10 раз. Например, через 7 часов уровень радиации снизится в 10 раз от первоначального, через двое суток в 100 раз, через две недели в 1000 раз.

А каков радиационный фон в минимальном радиусе, где гарантированно останутся выжившие? и насколько долго радиационный фон будет опасным для проживания и взращивание сельхоз культур?
 

Igor123

Выживальщик
Регистрация
16 Сен 2014
Сообщения
113
Поблагодарили
112
Город
Москва
А каков радиационный фон в минимальном радиусе, где гарантированно останутся выжившие? и насколько долго радиационный фон будет опасным для проживания и взращивание сельхоз культур?

Радиус поражения людей вне укрытий радиацией 2-3 км, т.е. меньше, чем световым излучением и ударной волной.

В радиусе поражения (указывал выше для 500 кТ и 100 кТ) будет 20% выживших.

. Очагом ядерного поражения называется территория, в пределах кото*рой в результате воздействия поражающих факторов ядерного взрыва про*изошли массовые поражения людей, сельскохозяйственных животных и расте*ний, разрушения и повреждения зданий, сооружений, пожары и радиоактивное загрязнение местности.*

**** Размеры очага зависят от мощности примененного боеприпаса, вида взрыва, ха*рактера застройки, рельефа местности и др.

Внешней границей очага считается ус*ловная наружная линия на местности, где избыточное давление во фронте ударной волны не превышает 0,1 кгс/см2. Условно очаг ядерного поражения делят на четыре круговые зоны: полных, сильных, средних и слабых разрушений.

**** Зона слабых разрушений характеризуется избыточным давлением во фронте ударной волны 0,1-0,2 кгс/см2. На ее долю приходится до 62% пло*щади всего очага. В пределах этой зоны здания получают слабые разрушения (тре*щины, разрушения перегородок, дверных и оконных заполнений). От светового излучения возникают от*дельные пожары.

Люди, находящиеся в этой зоне вне укрытий, могут получить травмы от падаю*щих обломков и бьющегося стекла, ожоги. В укрытиях потери отсутствуют. Могут воз*никнуть вторичные поражения от пожаров, взрывов емкостей с горючими и смазочны*ми материалами, загрязненности территории АОХВ и т.д.****

Общие потери среди населения в этой зоне составляют 15%, все они будут санитарными.

Основные спасательные работы в этой зоне проводятся с целью тушения пожа*ров и спасения людей из частично разрушенных и горящих зданий. Условия для ра*боты медицинских формирований относительно благоприятны.

****** Зона средних разрушений характеризуется избыточным давлением во фронте ударной волны 0,2-0,3 кгс/см2 и занимает около 15% очага.

В этой зоне деревянные здания будут сильно или полностью разрушены, каменные - полу*чат средние и слабые разрушения. Убежища и укрытия подвального типа сохраняют*ся. На улицах образуются отдельные завалы. От светового излучения могут возник*нуть массовые пожары (более 25% горящих зданий).

Характерны массовые санитарные потери среди незащищенного населения, которые могут составить 40%, из которых, 10% составят безвозвратные. Это погибшие и безвести пропавшие.

**** Спасательные и другие неотложные работы заключаются в тушении пожаров, спасении людей из-под завалов, разрушенных и горящих зданий. Условия работы спасательных формирований по оказанию первой медицинской помощи ограничены и возможны лишь после работы противопожарных и инженерных формирований. Ус*ловия для работы сандружин неблагоприятны, для медотрядов невозможны.

Зоны очага ядерного поражения

*

**** Зона сильных разрушений образуется при избыточном давлении во фронте ударной волны 0,3-0,5 кгс/см2 и составляет около 10% всей площа*ди очага. В этой зоне наземные здания и сооружения получают сильные поврежде*ния, разрушаются части стен и перекрытий. Убежища, большинство укрытий под*вального типа и подземные сети коммунально-энергетического хозяйства, как прави*ло, сохраняются. В результате разрушения зданий образуются сплошные или местные завалы. От светового излучения возникают сплошные пожары (90% горящих зданий). Люди, находящиеся на открытой ме*стности, от ударной волны получают повреждения средней тяжести. На них может воздействовать световой импульс, что часто приводит к возникновению ожогов III-IV степени. В этой зоне возможно отравление людей угарным газом, характерны мас*совые безвозвратные потери среди незащищенного населения. Общие потери могут составить 50% из которых 15% безвозвратные потери.*

**** Зона полных разрушений возникает при избыточном давлении во фронте удар*ной волны 0,5 кгс/см2 и более. На ее долю приходится около 13% всей пло*щади очага поражения. В этой зоне полностью разрушаются жилые, промышленные здания, противорадиационные укрытия и до 25% убежищ, разрушаются и поврежда*ются подземные сети коммунально-энергетического хозяйства, образуются сплош*ные завалы. Пожары не возникают, так как пламя сбивается ударной волной. Воз*можны единичные очаги горения и тления в завалах.

**** У незащищенных людей возникают тяжелые и крайне тяжелые травмы и ожоги. При на*земном ядерном взрыве отмечается также сильное радиоактивное загрязнение местности.

**** Для этой зоны характерны массовые потери среди незащищенного населения. Общие потери могут составить до 90% из которых, 80% безвозвратные.

Непо*раженными останутся люди, находящиеся в хорошо оборудованных и достаточно заглуб*ленных убежищах. Характер поражений и разрушений определяет основное содержание спасательных работ. Условия для работы медицинских формирований крайне неблаго*приятны, а для медицинских формирований госпитального типа - исключаются.

Отсюда http://dendrit.ru/page/show/mnemonick/mediko-takticheskaya-harakteristika-pora/
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Радиус поражения людей вне укрытий радиацией 2-3 км, т.е. меньше, чем световым излучением и ударной волной.
Таки соглашусь с Вами коллега. Миф изрядно раздут.

Кто владеет собачьей мовой - Описание по секундам если тыррористы жахнут в центре Манхеттена у Эмпайр-стейт билдинг 150 килотонн. Взрыв наземный.
ТЫК СУДА

16 секунда после детонации

Image6.gif
 

Похожие темы

Сверху