Сирия: "Звоночки"

[Сиамский слон]

а Сиамский слон говорил что это мы их научили воевать при СССР....

Я говорил, что в СССР учили воевать старших офицеров БААС. И не для кого, не секрет, что у истоков ИГИЛ, стояли именно бывшие Саддамовские генералы.
А что ЦРУ скупило оптом, часть иракских генералов, тоже секрет Полишенеля?

 

[Desmaster]

А что ЦРУ скупило оптом, часть иракских генералов, тоже секрет Полишенеля?

И еще кучу народа в Гуантанамо завербовали и обучили для ИГИЛ

 

[*Юрий*]

что у истоков ИГИЛ, стояли именно бывшие Саддамовские генералы.

у истоков ИГИЛ стояли ЦРУ и МОСАД

 

[Kazbich1]

у истоков ИГИЛ стояли ЦРУ и МОСАД

quote=Сиамский слон;668633]Вопли Бени Коломойского[/quote]
Помимо "воплей", он ведь может привезти вовремя и регулярно плачиваемые им два-три Батальона (с реальной боевой практикой и реально имеющемся "на руках" серьёзное вооружении). Уже в сам Киев. "Незаметно" :mosking: пройти через посты городской "Полиции Незалежной". Да и ещё по десятку самоходок в трёх направлениях на Киев привезти - и так, чтоб украинское ГАИ за свою мзду малую вообще никак "не встревало". И потом выставить те ехавшие 30-40 "Градов" ровно напротив всех своих оппонентов (Верховной Рады, СБУ и Администрарции Президента). А потом вежливо так позвонить на сотовый Порошенко и спросить - "слушай, чувак, а ты, похоже, уже совсем "нюх потерял"? Тебе "по понятиям" ещё ни разу "внятно" не напоминали!?

Ой, не зря Аваков оттуда сбежал... Просто "на всякий случай". Снаряд установки "Град" (хоть в чистом поле, хоть внутри города Киева) - на "погоны" вообще никак не реагирует. Он, тупо, совсем никак ardon: "неуправляемый реактивный снаряд из системы РСЗО, на 40 штук "залпом" :russian_ru:.

-------------

В СССР, когда установки «Катюша» (БМ-8/БМ-16/БМ-32)
разрабатывали и изготавливали - наличие самих "мозгов" военнослужащих стран, рискнувших напасть на тот СССР - вероятнее всего, просто не предполагали именно "априори" ardon:. Не относитесь так строго к разработчикам - весь Вермахт, и от дивизионов старых "Катюш", буквально "горючими слезами" года четыре пракал unish:.

А теперь, кроме пулемётов "мАксим" :sarcastic_hand: и тех самых "Градов" (без коррекции боеприпасов по точке наведения :sarcastic_hand - при очередной попытке прорыва в совсем уж "навязшее в зубах" :sad: Дебальцево - раньше или позже, может получиться уже немного неудобная история -

А потом пришёл "лесник" (со своими "Солнепёками") - и просто "выгнал всех из сторожки".

Совсем не со зла - скорее уж, чтоб просто чтоб "под ногами не вертелись" ardon:.

 

[Скорп]

И не для кого, не секрет, что у истоков ИГИЛ, стояли именно бывшие Саддамовские генералы.

Другую версию читал, что это ИГИЛ переманило иракских офицеров к себе, оставшихся не у дел при американцах.

 

[Kazbich1]

у истоков ИГИЛ стояли ЦРУ и МОСАД

Mi6 (зуб даю ioneer.

Не Моссад.

И ещё - то ли ЦРУ, то ли кто-то ещё из их оставшихся официальных "контрактных" спецлужб США.

Все там от одно "сиськи" ardon:. С Бюджета США (не слишком маленького) "титьку сосут". Всем интереснее, когда "нам больше, а им меньше".

Ну их можно тоже понять - штаты сотрудников, должности, звания, зарплаты, даже "отпилы" - ну ведь ВСЕМ "кушать хочется" ioneer:. Ну мы ж не звери, даже наши спецслужбы (пусть под другим "ракурсом") - их точку зрения понять сумеют совершенно обоснованно.


---------- Сообщение добавлено в 01:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:01 ----------

ИГИЛ переманило иракских офицеров к себе

Вполне реально.

В Иракне, после совершенно открытого убийства американцами Саддама Хусейна, ситуация была в чём-то схожая с тем, что было в Российской Империи после убийства Царя и всех официальных Наследников Престола.

Грамотных офицеров, с реальным боевым опытом - было "выше крыши". Кто-то ушёл к "Белым", кто-то к "Красным", кто-то в банальные "банды". Ирак, ИМХО, чем-то очень похож на те времена "Гражданской Войны" в России.

Просто, в ИГИЛ - кто-то более грамотнее даже Врангеля, Колчака или Деникина невзначай оказался. Ну и, плюс, им явно "внешние" вливания финансов помогают. Иначе - их бы свои собственные "нукеры" давно уже на фарш для котлет прокрутили.

 

[Captain Deadly]

Ну и, плюс, им явно "внешние" вливания финансов помогают.

И финансовые и людские ресурсы - там полно джихадистов из европейских стран, из России, из Средней Азии.

 

[carver]

у истоков ИГИЛ стояли ЦРУ и МОСАД

в ИГИЛ - кто-то более грамотнее даже Врангеля, Колчака или Деникина невзначай оказался.

У истоков, как не странно стоял и сам Ассад. Помогал в противовес оппозиции. Ну а что касается армии ИГИЛ, на сегодня это мотивированная и высокодисциплинированная армия. Сильна тем, что есть штаб способный проводить стратегические наземные операции и явно подготовленный не генералитетом США. Те не способны проводить наземные операции, не их конёк. А что касается дисциплины, то мотивация не уставная, но весьма эффективна: не выполнил приказ-расстрел. При таком раскладе дисциплинарный устав не нужен. Без приказа позиции не оставят. Умрут, но не уйдут, что и наблюдаем. А вот армия Асада, хоть и законна, но напоминает в целом Красную армию времён Гражданской войны, слава Богу, что хоть Авиабазу удержали в Пальмире, не важно по договору с ИГИЛ или своими силами, иначе всё! Накрылся бы Асад медным тазом или ВКС пришлось бы ковровыми бомбёжками день и ночь отстаивать целостность Сирии. В целом ИГИЛ на сегодня проигрывает, не даром активизировались В Иордании, посла нашего убили в Турции, а он, так понимаю, был ключевым звеном в налаживании контактов с оппозиционерами, в предверии встречи, озвученной ВВ

 

[БабаМаша]

Еще один официально погибший военнослужащий из России, на этот раз в Пальмире.
https://lenta.ru/news/2016/12/20/sanchirov/

 

[Captain Deadly]

В целом ИГИЛ на сегодня проигрывает, не даром активизировались В Иордании, посла нашего убили в Турции, а он, так понимаю, был ключевым звеном в налаживании контактов с оппозиционерами

События в Алеппо здорово обозлили суннитов. Полтора миллиарда человек.

 

[carver]

События в Алеппо здорово обозлили суннитов.

В России в основном проживают мусульмане-сунниты, Если кто и обозлился, то не более сотой процента. На злость зарубежных суннитов можно смотреть спокойно.

 

[Сиамский слон]

На злость зарубежных суннитов можно смотреть спокойно.

Тем паче, ежели поглядеть пристальней, то это в массе своей - салафиты. Эту секту даже сами умеренные сунниты не признают, ибо такфириты (салафиты) даже мусульманам режут головы и собираются уничтожить святыни всех мусульман (Мекку и Медину)

 

[OXIGEN]

Отличия между шиитами и суннитами. В России шииты или сунниты?

В связи с конфликтами в арабском мире, которые в последнее время находятся в центре внимания СМИ, термины “шииты” и “сунниты”, означающие две основные ветви ислама, сейчас хорошо знакомы многим немусульманам. В то же время далеко не все понимают, чем одни отличаются от других. Рассмотрим историю этих двух направлений ислама, их различия и территории распространения их последователей.

Как и все мусульмане, шииты верят в посланническую миссию пророка Мухаммеда. У этого движения – политические корни. После смерти пророка в 632 году сформировалась группа мусульман, которые считали, что власть в общине должна принадлежать исключительно его потомкам, к которым они относили его двоюродного брата Али ибн Абу Талиба и его детей от дочери Мухаммеда Фатимы. Поначалу эта группа являлась лишь политической партией, но по ходу веков изначальные политические разногласия между шиитами и другими мусульманами укреплялись, и она переросла в самостоятельное религиозно-правовое течение. Сейчас шииты составляют около 10-13% из 1,6 миллиарда всех мусульман в мире и признают власть Али как божественно назначенного халифа, считая, что обладающие законным божественным знанием имамы могут происходить только из числа его потомков.

По версии суннитов, Мухаммед не назначил преемника, и после его смерти община арабских племен, незадолго до этого обращенная им в ислам, оказалась на грани краха. Последователи Мухаммеда спешно выбрали его преемника сами, назначив халифом Абу Бакра, одного из ближайших друзей и тестей Мухаммеда. Сунниты считают, что община вправе выбирать себе халифа из числа лучших ее представителей.

По данным некоторых шиитских источников, многие мусульмане полагают, что Мухаммед назначил преемником Али, мужа его дочери. Разделение началось примерно в тот момент – те, кто поддержали Али, а не Абу Бакра, стали шиитами. Само название происходит от арабского слова, означающего “партия” или “приверженцы”, “последователи”, а точнее – “партия Али”.

Сунниты считают праведными четырех первых халифов – Абу Бакра, Умара ибн аль-Хаттаба, Усмана ибн Аффана и Али ибн Абу Талиба, который занимал эту должность с 656 по 661 год.

Основатель династии Омейядов Муавия, умерший в 680 году, назначил халифом своего сына – Язида, превратив правление в монархию. Сын Али, Хусейн, отказался присягать дому Омейядов и попытался выступить против. 10 октября 680 года он был убит в иракской Кербеле в неравном бою с войсками халифа. После гибели внука пророка Мухаммеда сунниты еще больше укрепили свою политическую власть, а приверженцы рода Али, хоть и сплотились вокруг мученика Хусейна, значительно утратили позиции.

По данным исследовательского центра религиозной и общественной жизни Pew Research, по меньшей мере 40% суннитов в большинстве стран Ближнего Востока считают, что шииты не являются истинными мусульманами. Между тем шииты обвиняют суннитов в чрезмерном догматизме, который может становиться плодородной почвой для исламского экстремизма.

Различия в религиозной практике

Помимо того, что шииты совершают 3 намаза в сутки, а сунниты – 5 (хотя и те, и другие произносят по 5 молитв), между ними существуют различия в восприятии ислама. Обе ветви основаны на учении Священного Корана. Второй наиболее важный источник – Сунна, священное предание, излагающее примеры жизни пророка Мухаммеда как образец и руководство для всех мусульман и известное как хадисы. Мусульмане-шииты также рассматривают как хадисы слова имамов.

Одним из основных различий между идеологиями двух сект является то, что шииты считают имамов посредниками между Аллахом и верующими, унаследовавшими достоинства благодаря божественному повелению. Для шиитов, имам – не просто духовный лидер и избранник пророка, но его представитель на Земле. Поэтому шииты не только осуществляют паломничество (хадж) в Мекку, но и к могилам 11 из 12 имамов, которые считаются святыми (12-й имам Махди считается “скрытым”).

Мусульмане-сунниты не относятся к имамам с таким благоговением. В суннитском исламе имам заведует мечетью или является лидером мусульманской общины.

Пять столпов суннитского ислама – декларация веры, молитва, пост, благотворительность и паломничество.

В шиизме пять основных столпов – монотеизм, вера в божественное правосудие, вера в пророков, вера в имамат (божественное лидерство), вера в Судный день. 10 прочих столпов включают в себя идеи, заложенные в пяти суннитских, в том числе – молитвы, посты, хадж и так далее.




Шиитский полумесяц

Большинство шиитов проживают в Иране, Ираке, Сирии, Ливане и Бахрейне, составляя на карте мира так называемый “шиитский полумесяц”.

В России, почти все мусульмане - сунниты
В Сирии, Россия воюет на стороне алавитов (ответвление шиитов) против суннитской оппозиции.

http://yurayakunin.livejournal.com/3610820.html

 

[*Юрий*]

В России шииты или сунниты?

в России -суниты.
из шиитов только азербайджанцы.
РФ воюет за алавитов - это такие сектанты в исламском мире, хуже язычников.

 

[OXIGEN]

в России -суниты.
из шиитов только азербайджанцы.
РФ воюет за алавитов - это такие сектанты в исламском мире, хуже язычников.

Таки да... оп чём в статейке и разговор...

 

[*Юрий*]

Таки да... оп чём в статейке и разговор...

год назад мулле этот вопрос задал, мол как относитесь.
он технично ответил, что ИГИЛ еще больше шейтаны чем алавиты))))

 

[OXIGEN]

год назад мулле этот вопрос задал, мол как относитесь.
он технично ответил, что ИГИЛ еще больше шейтаны чем алавиты))))

Ну да... Кадырову ищо такой вопрос можно задать... У него все "шайтаны" кто против России и конкретно его... Да может и к лучшему...:russian_ru:

Я не в особо в курсе мусульманской религии ..НО!
Шиитским религиозным процессиям присущ драматизм. В отличие от суннитов, у шиитов толкование предписания пророка возможно. Правда, только теми, кто имеет на это особое право. (не я , цитата) Чем активно и пользует ИГИЛ (или ДАИШ)...

 

[БабаМаша]

в России -суниты.
из шиитов только азербайджанцы.
РФ воюет за алавитов - это такие сектанты в исламском мире, хуже язычников.

В России сунниты суфийского толка. А ИГИЛ это салафиты.

 

[Arty]

РФ воюет за алавитов - это такие сектанты в исламском мире, хуже язычников.

Будь последовательным. Для тебя, как ярого поборника христианства, все мусульмане одинаково язычники. А ты пытаешься делить, кто больше язычник, а кто меньше.
И еще, я по вопросам твоей веры с тобой не спорю)

 

[carver]

Mutaz Kanoğlu – Turkey
David Scott Winer – USA
David Shlomo Aram – Israel
Muhamad Tamimi – Qatar
Muhamad Ahmad Assabian – Saudi
Abd-el-Menham Fahd al Harij – Saudi
Islam Salam Ezzahran Al Hajlan – Saudi
Ahmed Ben Naoufel Al Darij – Saudi
Muhamad Hassan Al Sabihi – Saudi
Hamad Fahad Al Dousri – Saudi
Amjad Qassem Al Tiraoui – Jordan
Qassem Saad Al Shamry – Saudi
Ayman Qassem Al Thahalbi – Saudi
Mohamed Ech-Chafihi El Idrissi – Moroccan

Список далеко не полный. Только израильтян семь человек, хоть они и верещат. что это не они и никогда там не стояло. ВВ с Лавровым наверное этот козырь разыграют не хило, посмотрим, что после закрытого заседания в ООН вылезет наружу. )))) Ну а пока наслаждайтесь:

ПО ДАННЫМ УТЕЧЕК С ТРУДНЫХ ПЕРЕГОВОРОВ...

Спойлер

Прочие герои пока молчат, но по всей этой картинке чувствуется, что по дипломатическим и разведывательным каналам на наших ГРУшников пошёл вал запросов на тему:

"Что теперь будет?"

Наши делают простую морду кирпичом, чешут репу и говорят что-то типа:

”А хрен его знает, что будет. Дайте сперва их по головам посчитать и побеседовать".

"Но вы же не станете предъявлять их всему миру?" - нервно спрашивают нас "партнёры".

"Почему?" - искренне не понимают наши?

"Ну как же... Вы же понимаете... Могут быть непредсказуемые последствия... "

"Какие?" - искренне удивляются наши.

"Ну как же... Послушайте, назовите вашу цену и поговорим, наконец, как культурные люди..."

"С кем?" - не понимают наши.

"Ах, перестаньте же, наконец! Мы же цивилизованные люди..."

"Кто?" - опять не понимают наши.

"Что значит это "кто" "? - недоумевают "партнёры".

"Кто цивилизованные люди?" - опять не понимают наши.

"Ну знаете, это переходит всякие границы! Нельзя же быть такими упрямыми! В конце концов, такие предложения делаются не каждый день!"

"А что, были предложения?" - спрашиаают наши.

"Я не понимаю, кто тут евреи, мы или вы - заявляет посол Израиля. - Вы так сбиваете цену, что даже я залюбовался!"

"Да что вы, мы ещё и не начинали торговаться!" - уверили "партнёров" наши. "Все торги впереди, когда мы вам покажем товар лицом..."

Тут вперёд вылез представитель Турции.

"Подождите, я знаю, как торговаться с русскими..."

"Ну да, вы знаете!" - загудели "партнёры". - "Вы ещё всё никак помидоры на русский рынок не вернете после вашей дурацкой выходки с самолётом. Идите лучше учить вашего Эрдогана. Нечего нам тут арапа заправлять!".

"Вот арапов я бы попросил не трогать!" - встрепенулся саудовский представитель.

"Путина попросите, может, не тронет!" - зашумели "партнёры".

"Послушайте, майне геррен, - обращается к нашим немец - мы же вместе строим "Северный поток - 2", мы же друзья..."

"Вы им ещё скажите, что вместе Берлин брали" - съязвил франуз.

"Друзья? А по вашим действиям на Украине не скажешь" - усомнились наши.

"Так вас интересует Украина?!" - хором вскричали "партнёры. - Ну так бы сразу и сказали! Какие проблемы! "

"Нас интересует ваша нервная система - отвечают наши. - Нельзя так волноваться. Подождите немного. Вот принесут протоколы допросов с видеозаписями показаний..."

"Опять протоколы - зашумели партнёры". Мы же договорились, не надо никаких протоколов..."

"Мы договорились? Когда?" - изумились наши.

"Вы же не станете позорить уважаемые страны на весь мир!"- спросил посол Британии высокомерно.

"Это вы о себе?" - искренне не поняли наши.

"Грубияны" - обиделся посол Британии.

"Господа, мы теряем время - сказал посол США. Давайте говорить с Путиным."

"Ну да, Абэ вот тоже недавно с Путиным о Курилах поговорил. Теперь его в Японию не пускают."

"Кого? Путина?" - не понял американец.

"АБЭ!" - хором закричали все

Повисла угрюмая тишина.

И только редкие утечки в прессу давали понять, как сложно идут переговоры культурного Запада с этими дикими русскими.