Разное о разном

[Arigato]

Тогда отчего коренное население развитого Запада сокращается?

Ты вообще читаешь, что тебе пишут? Еще раз перечитай, а твою простынь читать не стал после этого вопроса, поскольку ясно, что ты отвечаешь даже не понимая того, что тебе раньше говорили. Так можно до бесконечности одно и тоже нести ardon:

 

[Desmaster]

Чем богаче страна тем меньше рожают.
Ну так объясните с вашей точки зрения что происходит в мире? В Европе низкий уровень жизни и поэтому сознательные граждане мало рожают?

Тенденция к сокращению человеческой популяции идет исключительно осознано и скоординировано - пропаганда однополых отношений, пусть скептики смеются, но и распространение ГМО направлено на это. А так как наиболее внушаемым и регулируемым является западное общество благополучных стран, то и проявляется в первую очередь у них

 

[Ушкуйник]

Arigato, Это ты видимо не читаешь то что тебе пишут, в чем и признаешься уже не первый раз, просто пролистывая инфу которая не вкладывается в твой шаблон.

Высокий уровень является тормозящим фактором скорее из-за образа жизни, когда женщина занимается не традиционным воспитанием детей, а старается наравне с мужчинами вписываться в общество, то есть занимается карьерным ростом, образованием, бизнесом и так далее, что мешает деторождению.

Чем же по твоему отличается от сдерживающего фактора фактор тормозящий? И как сочетается тормозящий фактор с твоим высказыванием

Вывод таков, что уровень жизни необходимо только повышать.

Повышать для чего? для того чтобы еще более снизить рождаемость? Почему с тобой не согласна фундаментальная демография и социология?

Традиционный:
высокая, неконтролируемая на индивидуально-семейном уровне рождаемость (4—8 живорождений на одну женщину в течение всего репродуктивного периода), обеспечивающая умеренный положительный естественный прирост
низкая средняя ожидаемая продолжительность жизни (25—45 лет), определяемая, главным образом, очень высокой младенческой и детской смертностью (до одного года умирает 150—350 из 1000 новорожденных)
вероятность для девочки дожить до среднего возраста материнства 30—70 %
период удвоения численности населения в среднем около 50 лет
высокая смертность — следствие низкого уровня жизни людей, тяжелого труда, низкого качества воды, плохого питания, недостаточного развития санитарно-гигиенического контроля среды обитания, зачаточного состояния профилактической и клинической медицины

Распространён в аграрном обществе, характерен для слаборазвитых стран — Нигерия, Бангладеш, Эфиопия.

«Переходный»:
уровень смертности снижается до 6—10 ‰ вследствие успехов медицины
традиционно высокая рождаемость сохраняется или снижается медленными темпами
очень высокий прирост населения — 2,5—3 % в год

Характерен для Мексики, Бразилии, Индии и др. — именно за счёт них в конце XX века наблюдаются высокие темпы роста населения в мире.

Современный:
низкая рождаемость, связанная с сознательным регулированием размера семьи. Выживает большая часть детей
непрерывное повышение продолжительности жизни
Суммарный коэффициент рождаемости постепенно снижается, что приводит (после снижения ниже примерно 2,15) к сокращению населения. Например, в ФРГ суммарный коэффициент рождаемости составляет 1,49; в Испании 1,31; в России 1,7; в США 2,05[4]
улучшение уровня жизни

Тип воспроизводимости индустриального и постиндустриального общества. Характерен для экономически развитых стран с высоким уровнем жизни и культуры населения.

Как так мировая наука ошибается, а Аригато нет?

 

[Лонгин]

рожают только тогда когда выгодно!

Ты двоих родил потому что выгодно?

Статистика это результат сложения нескольких явлений. Никто не отрицает стремление богатых "жить для себя" , стремление крестьян плодить работников и стремление отморозков получать пособия. Мы говорим о наиболее ценных представителях человечества - тех, кто готов сознательно воспитывать детей, не для своей экономической выгоды. Именно их сдерживает господствующая политика и это факт, если рассматривать факторы составляющие статистику, а не мутить воду в угоду патриотическому единомыслию.

 

[Arigato]

пусть скептики смеются, но и распространение ГМО направлено на это

Каким образом?

 

[Ушкуйник]

Desmaster, А вот здесь то же очень любопытный момент. Для чего это делается?
Почему запад выбрал путь сознательного сокращения своего коренного населения и заменой рабочих мест мигрантами? Причем самой низкоквалифицированной ее частью.
И почему при этом Россия всячески бьется над программой увеличения рождаемости именно коренного населения, всячески стимулируя рождаемости внутри страны, даже вводя поощрения регионам которые смогут превысить рождаемость над смертностью?

 

[Arigato]

Это ты видимо не читаешь то что тебе пишут

Нет, это ты не читаешь. Специально для тебя скопирую часть своего ответа (а смысл писать одно и тоже заново, тебе запросто можно копипастами старых ответов отвечать):

Важен не столько уровень жизни, сколько менталитет. Менталитет прогрессивной части человечества таков, что они плодятся осознанно. Потому низкий уровень жизни для них сдерживающий фактор. Высокий уровень является тормозящим фактором скорее из-за образа жизни, когда женщина занимается не традиционным воспитанием детей, а старается наравне с мужчинами вписываться в общество, то есть занимается карьерным ростом, образованием, бизнесом и так далее, что мешает деторождению.

Уровнем жизни менталитет ты не поменяешь. Но снижение уровня жизни это сдерживающий фактор рождаемости для прогрессивного человечества. Это доказали наши 90-е, когда уровень жизни резко упал и образовалась демографическая яма. Не находишь, что это идет в разрез твоей пропаганды о пользе низкого уровня жизни? А вот малоразвитые общества низкий уровень жизни не останавливает, они прекрасно плодятся. Но они будут и при высоком плодиться. Менталитет, понимаешь или все еще нет? ardon:

---------- Сообщение добавлено в 14:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:35 ----------

Почему запад выбрал путь сознательного сокращения своего коренного населения и заменой рабочих мест мигрантами? Причем самой низкоквалифицированной ее частью.

Кончай свою пропаганду, надоело. У нас точно также мигранты или выходцы из некоторых республик заменяют коренное население. Это общая мировая тенденция. А у тебя все однобоко, в своем глазу бревно не видишь.

 

[Ушкуйник]

Мы говорим о наиболее ценных представителях человечества - тех, кто готов сознательно воспитывать детей

перечисли этих наиболее ценных представителей. Итак мы выяснили что это не богатые, не крестьяне, не отморозки, кто? У этого вида людей есть название?

Ты двоих родил потому что выгодно?

Конечно! Только выгода не только в деньгах))) Я хочу чтобы в старости мне было кому стакан воды поднести, чтобы было кому за могилкой ухаживать. Чтобы внуков нянчить на старости лет чтобы не свихнутся от одиночества и маразма. Потому что дети это вложение, это твой капитал. Ты считаешь что это нельзя назвать выгодой?

 

[Desmaster]

Каким образом?

ИНформации по бесплодию от употребления ГМО дофига

Почему запад выбрал путь сознательного сокращения своего коренного населения и заменой рабочих мест мигрантами?

Они дисциплинированны и хорошо управляемы. Зачем это нужно кукловодам - вопрос открытый. ИМХО - западную цивилизацию приговорили к списанию. Умные, образованные белые не вписываются в концепцию нового мирового порядка. Средний класс уничтожают и заменяют менее амбициозными

И почему при этом Россия всячески бьется над программой увеличения рождаемости именно коренного населения

А вот потому нас и ненавидят, что мы не управляемы кукловодами

 

[Arigato]

ИНформации по бесплодию от употребления ГМО дофига

Не встречал. Какова причина бесплодия, кто проводил исследования, сколько человек принимало участие в исследованиях, на протяжении какого времени они проводились? По ГМО дофига псевдоинформации от конспирологов. Я надеюсь, ты не от них черпаешь свои данные?

 

[Лонгин]

Наука не ошибается. Ошибаешься ты, считая высокую численность населения более ценной, чем прогресс. Разумная политика позволяет формировать население нужного качества в нужном количестве. К сожалению, пока с точки зрения разума никто к вопросу не подходит - запад завозит со стороны, ты предлагаешь плодить водителей сохи.

 

[Ушкуйник]

Но они будут и при высоком плодиться.

Не будут. Доказано СССР. как только СССР перешел из аграрной страны в индустриальную темп рождаемости рухнул с 3-4 детей до 1,5-2. И первый спад рождаемости ниже 2 (что считается точкой невозврата) произошел в СССР именно в период "развитого социализма" Так что менталитет кардинально меняется буквально за одно поколение.

Это доказали наши 90-е, когда уровень жизни резко упал и образовалась демографическая яма.

Демографическая яма образовывается на пустом месте только в одном случае, в прямом смысле ямой куда скидывают трупы вырезанного целого слоя людей, например всех мальчиков до определенного возраста. Если бы ты хоть немного занялся бы вопросом ту проследили бы с какого времени тянется эта яма, идя по всему населению нашей страны как впадина между двумя волнами. тянущаяся от 20-40 годов вплоть до современности и дальше пока не затухнет и не уступит место следующему валу.

У нас точно также мигранты или выходцы из некоторых республик заменяют коренное население. Это общая мировая тенденция. А у тебя все однобоко, в своем глазу бревно не видишь.

Ага...разница только в качестве материала и законах это регулирующих. Понимаешь мигрант Саркисян или мигрант Исламбеков в России это не то же самое что мигрант абу аль махмуд в Дании или Франции. Ребенок Саркисяна и Исламбекова пойдет в детсад, школу, и институт наравне со всеми и на выходе будет разговаривать на чистейшем русском и выращенный в общем ментальном пространстве. А те кто не хочет интегрироваться получают только временное разрешение на работу. Хочешь на постоянку, учи язык, историю и культуру. Знаешь ли наследие Империи дает о себе знать.

 

[Desmaster]

По ГМО дофига псевдоинформации от конспирологов. Я надеюсь, ты не от них черпаешь свои данные?

В теме про ГМО уже давно все обсудили

 

[Лонгин]

Ты считаешь что это нельзя назвать выгодой?

Считаю, что нельзя. Ты отдаешь больше, чем получаешь. Это инстинкт и культурные установки.

У этого вида людей есть название?

Как раз такие дети 1, 2, 3, 4... на которых хватает родительского внимания, чтобы их нормально воспитать и образовать. Они будут двигать вперед культуру и прогресс, а не тормозить их. Мажоры гувернатские и десяток наследных сборщиков бутылок - менее ценны.

 

[Arigato]

Так что менталитет кардинально меняется буквально за одно поколение.

В таком случае мигранты в Европе должны резко перестать плодиться и начать вымирать.

Если бы ты хоть немного занялся бы вопросом

А ты смотри не на абсолютные цифры, а на относительные. И так, сколько новорожденных на 1000 человек было в 90-е и сколько в благополучные 2000-е?

Понимаешь мигрант Саркисян или мигрант Исламбеков в России это не то же самое что мигрант абу аль махмуд в Дании или Франции.

Никто не фильтрует мигрантов, это естественные процесс. К нам мигрируют из стран бывшего СССР, в Европу в основном выходцы из арабских стран, в США это негры и латиносы (к слову, надо говорить не о самих мигрантах, а именно об низкокультурной прослойки, потому что негры в США совсем не обязательно мигранты нынешнего поколения, как и у нас есть свои республики в составе РФ с не очень высоким уровнем образованности, хотя ЕГЭ они могут и на 100 баллов сдать).

В Европе и США можно выделить два типа мигрантов:
1. Низкоквалифицированные, в основном беженцы или просто ищущие где их на халяву будут кормить и пособие платить. К таким мигрантам отношение что в Европе, что в США очень плохое.
2. Квалифицированные кадры, зачастую их специально приглашают. Это утечка мозгов. И вот для них создаются все условия к миграции. Что мы и наблюдаем лучшим образом по США, но и Европа старается. В РФ квалифицированные кадры мигрируют крайне редко, это штучный товар. США, напротив, целенаправленно заманивает кадры к себе, что дает неплохой результат.

 

[Ушкуйник]

Они дисциплинированны и хорошо управляемы.

Они управляемы? Да ладно...Это стая зверьков выйдет из под контроля в любой момент. Они не дисциплинированны и легко возбудимы.

Ошибаешься ты, считая высокую численность населения более ценной, чем прогресс.

Я этого не говорил, и тем более не призываю плодить соховодов. Я лишь указал на причины такого положения вещей. А пока эти причины не устранить, будут проблемы с пенсиями, с ростом уровня жизни, с вымиранием, с сокарщением рабочих мест и прочими прелестями индустриального общества.
если уж так хочется узнать куда я веду, то ответ прост. Только командно административная система образца СССР способна позволить нашему Шарику не сдохнуть в кратчайшие сроки. Такая система будет сдерживать бурный рост одних за счет уровня жизни других. Такая система позволит производить без перепроизводства и растрат ресурсов, такая система позволит соблюдать баланс между высококлассными специалистами и обычными работягами без ущемления прав всех категорий, но такая система как удар по яйцами рыночным отношениям и росту личного богатства. Такая система возможно только в случае всеобщей уравниловки. Так что или движения в эту сторону, либо наслаждайтесь возможностями стать богатым обокрав других.

 

[Arigato]

В теме про ГМО уже давно все обсудили

Кинь ссылку.

 

[Лонгин]

Не будут. Доказано СССР. как только СССР перешел из аграрной страны в индустриальную темп рождаемости рухнул с 3-4 детей до 1,5-2. И первый спад рождаемости ниже 2 (что считается точкой невозврата) произошел в СССР именно в период "развитого социализма" Так что менталитет кардинально меняется буквально за одно поколение.

Ага. А еще контрацепция появилась. Если пропала необходимость в мириадах пахарей, то надо создавать новые области приложения сил, а не возвращать "старые добрые деньки" с высокой детской смертностью и выживанием на грани.

Ребенок Саркисяна и Исламбекова пойдет в детсад, школу, и институт наравне со всеми и на выходе будет разговаривать на чистейшем русском и выращенный в общем ментальном пространстве.

То-есть все нормально?)

 

[Desmaster]

Кинь ссылку.

А что сам на нашем форуме не ориентируешься? В разделе Питание ищи тему

 

[Лонгин]

Только командно административная система образца СССР

Хорошо бы. Только при чем тогда "сдерживание прогресса"? Или ты считаешь, что в СССР стимулировали рождаемость не давая богатеть?)) Там как раз был недостижимый ныне уровень гарантий для ребенка.