Разное о разном 2

[Лонгин]

Ты считаешь что это нельзя назвать выгодой?

Считаю, что нельзя. Ты отдаешь больше, чем получаешь. Это инстинкт и культурные установки.

У этого вида людей есть название?

Как раз такие дети 1, 2, 3, 4... на которых хватает родительского внимания, чтобы их нормально воспитать и образовать. Они будут двигать вперед культуру и прогресс, а не тормозить их. Мажоры гувернатские и десяток наследных сборщиков бутылок - менее ценны.

 

[Arigato]

Так что менталитет кардинально меняется буквально за одно поколение.

В таком случае мигранты в Европе должны резко перестать плодиться и начать вымирать.

Если бы ты хоть немного занялся бы вопросом

А ты смотри не на абсолютные цифры, а на относительные. И так, сколько новорожденных на 1000 человек было в 90-е и сколько в благополучные 2000-е?

Понимаешь мигрант Саркисян или мигрант Исламбеков в России это не то же самое что мигрант абу аль махмуд в Дании или Франции.

Никто не фильтрует мигрантов, это естественные процесс. К нам мигрируют из стран бывшего СССР, в Европу в основном выходцы из арабских стран, в США это негры и латиносы (к слову, надо говорить не о самих мигрантах, а именно об низкокультурной прослойки, потому что негры в США совсем не обязательно мигранты нынешнего поколения, как и у нас есть свои республики в составе РФ с не очень высоким уровнем образованности, хотя ЕГЭ они могут и на 100 баллов сдать).

В Европе и США можно выделить два типа мигрантов:
1. Низкоквалифицированные, в основном беженцы или просто ищущие где их на халяву будут кормить и пособие платить. К таким мигрантам отношение что в Европе, что в США очень плохое.
2. Квалифицированные кадры, зачастую их специально приглашают. Это утечка мозгов. И вот для них создаются все условия к миграции. Что мы и наблюдаем лучшим образом по США, но и Европа старается. В РФ квалифицированные кадры мигрируют крайне редко, это штучный товар. США, напротив, целенаправленно заманивает кадры к себе, что дает неплохой результат.

 

[Ушкуйник]

Они дисциплинированны и хорошо управляемы.

Они управляемы? Да ладно...Это стая зверьков выйдет из под контроля в любой момент. Они не дисциплинированны и легко возбудимы.

Ошибаешься ты, считая высокую численность населения более ценной, чем прогресс.

Я этого не говорил, и тем более не призываю плодить соховодов. Я лишь указал на причины такого положения вещей. А пока эти причины не устранить, будут проблемы с пенсиями, с ростом уровня жизни, с вымиранием, с сокарщением рабочих мест и прочими прелестями индустриального общества.
если уж так хочется узнать куда я веду, то ответ прост. Только командно административная система образца СССР способна позволить нашему Шарику не сдохнуть в кратчайшие сроки. Такая система будет сдерживать бурный рост одних за счет уровня жизни других. Такая система позволит производить без перепроизводства и растрат ресурсов, такая система позволит соблюдать баланс между высококлассными специалистами и обычными работягами без ущемления прав всех категорий, но такая система как удар по яйцами рыночным отношениям и росту личного богатства. Такая система возможно только в случае всеобщей уравниловки. Так что или движения в эту сторону, либо наслаждайтесь возможностями стать богатым обокрав других.

 

[Arigato]

В теме про ГМО уже давно все обсудили

Кинь ссылку.

 

[Лонгин]

Не будут. Доказано СССР. как только СССР перешел из аграрной страны в индустриальную темп рождаемости рухнул с 3-4 детей до 1,5-2. И первый спад рождаемости ниже 2 (что считается точкой невозврата) произошел в СССР именно в период "развитого социализма" Так что менталитет кардинально меняется буквально за одно поколение.

Ага. А еще контрацепция появилась. Если пропала необходимость в мириадах пахарей, то надо создавать новые области приложения сил, а не возвращать "старые добрые деньки" с высокой детской смертностью и выживанием на грани.

Ребенок Саркисяна и Исламбекова пойдет в детсад, школу, и институт наравне со всеми и на выходе будет разговаривать на чистейшем русском и выращенный в общем ментальном пространстве.

То-есть все нормально?)

 

[Desmaster]

Кинь ссылку.

А что сам на нашем форуме не ориентируешься? В разделе Питание ищи тему

 

[Лонгин]

Только командно административная система образца СССР

Хорошо бы. Только при чем тогда "сдерживание прогресса"? Или ты считаешь, что в СССР стимулировали рождаемость не давая богатеть?)) Там как раз был недостижимый ныне уровень гарантий для ребенка.

 

[Desmaster]

Они управляемы? Да ладно...Это стая зверьков выйдет из под контроля в любой момент. Они не дисциплинированны и легко возбудимы.

Я тебе про белое западное население говорил, а не про мигрантов, которые их замещают

---------- Сообщение добавлено в 15:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:30 ----------

Или ты считаешь, что в СССР стимулировали рождаемость не давая богатеть?)) Там как раз был недостижимый ныне уровень гарантий для ребенка.

А что не так? В СССР были серьезные программы помощи многодетным семьям - микроавтобус РАФ бесплатно, улучшение жилищных условий без очереди, множество разных выплат, путевки бесплатные, талоны на мебель и бытовую технику. Все вне очереди - поликлиники, детские садики, школы. Даже награды давали типа Мать -Героиня

 

[Лонгин]

Desmaster, Я без иронии говорил. И неизбежность падения рождаемости у нормальных людей при отсутствии подобной поддержки, вполне очевидна. Кстати, "зверствовала" "ювенальная юстиция". Если бы "героиня" спилась - детей бы забрали вместе с льготами.

 

[Desmaster]

Кстати, "зверствовала" "ювенальная юстиция". Если бы "героиня" спилась - детей бы забрали вместе с льготами

В СССР такой хрени не было. Это сейчас ее проталкивают всеми способами. И опять же идет эта ювенальщина с Запада. Очень ее хотят нам насадить

 

[Arigato]

А что сам на нашем форуме не ориентируешься? В разделе Питание ищи тему

Такие темы не читаю.

 

[Desmaster]

Такие темы не читаю.

"Организация питания" значит тебе не интересна?
Ну надо бы и другими темами, кроме Курилки интересоваться
Спартанец тут по этому поводу очень много писал

 

[Arigato]

"Организация питания" значит тебе не интересна?

Конспирологические темы меня не интересуют. А ГМО одна из них. Про проникновение ген из съеденных продуктов и их встраивание в наше ДНК - посмеялся. Хотя примерно такое я и ожидал увидеть в той теме, потому и не читаю их. Опасно есть картофель, а то ботва начнет вместо волос расти :laugh4:

 

[Desmaster]

Arigato, да я совсем не против того, что бы ты кушал ГМО
Других, предупрежу, а ты черпай полной ложкой

 

[Лонгин]

В СССР такой хрени не было

Новый этап развития в СССР института лишения родительских прав связан с принятием Основ законодательства СССР и союзных республик о браке и семье 1968 г. ...К названным в Кодексе 1926 г. основаниям лишения родительских прав добавились вредное влияние на
детей аморального, антиобщественного поведения родителей, заболевание хроническим алкоголизмом или наркоманией (ст. 59 Кодекса законов о браке и семье РСФСР 1969 г.), а также круг лиц, имеющих право подавать заявления о лишении родительских прав: прокурор, один из родителей или опекун ребенка, государственные и общественные организации (ст. 59). 35

По действующим в СССР законодательным нормам родители лишаются родительских прав, если по суду будет установлено, что они не выполняли обязанностей по воспитанию детей или злоупотребляли родительскими правами: жестоко обращались с детьми или оказывали на них вредное влияние своим аморальным или антиобщественным поведением. В случае Л. р. п. детей отбирают у родителей и передают на попечение органов опеки. Для помещения ребёнка в дет. учреждение, передачи его под опеку, усыновления его и др. не требуется согласия его родителей, лишённых родительских прав; органы опеки не обязаны извещать родителей об устройстве их детей. Родителям, лишённым родительских прав, может быть разрешено свидание с детьми, если, по мнению органов опеки (отделов нар. образования), такие свидания не окажутся вредными для детей.

Л. р. п. может иметь место только по суду. Такие дела, как правило, возбуждаются органами опеки, но могут быть возбуждены также прокурором, Комиссиями по делам несовершеннолетних и др. заинтересованными гос. и общественными орг-циями (школы, фабзавместкомы и т. п.) и, наконец, вторым родителем или опекуном ребёнка и др. заинтересованными лицами. Независимо от того, кем было возбуждено дело о Л. р. п., при рассмотрении его суд обязательно привлекает представителя органов опеки, к-рые производят по каждому делу подробное обследование и дают суду своё заключение.

Не могут быть лишены родительских прав лица, не выполняющие свои родительские обязанности вследствие душевной болезни, слабоумия или др. хронич. заболевания или по др. причинам, от них не зависящим. В этих случаях дети, если это необходимо для защиты их интересов и обеспечения нормальных условий воспитания, могут быть отобраны у родителей.

Педагогическая энциклопедия/Глав. ред. И. А. Каиров и Ф. Н. Петров. т. 2. - М.: Советская энциклопедия, 1965. - 912 с. с илл., 5 л. илл.

---------- Сообщение добавлено в 16:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:05 ----------

Других, предупрежу, а ты черпай полной ложкой

Предупреди конечно. Уверенность, что кушаешь продукты без ГМО полезна при любом питании.))

 

[Desmaster]

Уверенность, что кушаешь продукты без ГМО полезна при любом питании.

Ты путаешь "евроинтегрированную" колонию Украину с нашим отсталым от таких "ценностей" Государством, где есть запрет на ГМО
Это очень бесит наших западных "партнеров"

 

[Лонгин]

где есть запрет на ГМО

А с какого хера по твоему эти этикетки на всех продуктах, введенные еще за царя Панька?) Или ты уверен, что в твоем Благословенном все проверяют и ни в коем случае не пущают?))))

 

[Скржитек]

Т-72Б против М60
Сцена из нового китайского высокобюджетного боевика «Операция Красное море».


https://www.youtube.com/watch?v=dgb5lSrYZpA&feature=youtu.be

 

[Ушкуйник]

Только при чем тогда "сдерживание прогресса"? Или ты считаешь, что в СССР стимулировали рождаемость не давая богатеть?))

то надо создавать новые области приложения сил,

Именно про это я и говорил, а это звенья одной цепи. Смотри какая простая штука...В СССР не было 200 разновидностей холодильников которые различаются одной лишь кнопкой или ручкой. В СССР холодильники производили согласно плану. План это был таков, что не позволял каждой советской семье пойти и купить этот холодильник, это не значит что их не было, это значит что спрос на них искуственно держали, в том числе и производя ротацию новинок, так какой-нибудь холодильник образца 60 года вполне мог доработать до выпуска Минска обр 88 года. То есть по простому, производство не гналось обогнать конкурентов производтсво было распланированно на десятилетия вперед, а значит рабочие гарантированно будут иметь работу, потому что спрос на продукцию гарантированно будет. Не будет перепроизводства. Производство не тревожилось насчет падения спроса, его не заботило конкурентноспособность и погоня за мухлежом и випендрежем с дизайном. а значит нет и гонки за брендом, нет трат на рекламу нет всей той мишуры которая составляет львиную долю от стоимости современного товара. значит товар может продаваться с фикисрованной себестоимостью без инфляцией и погоней за прибылью. Это по простому. то есть искуственное сдерживание конкуренции и погоней за покупателем, когда спрос надо перехватить потмоу что рынок пресыщен, приводило к тому что практически у всех были одинаковые холодильники, и каждый в случае поломки мог просто пойти и купить такой же или обновить модель которая пришла на смену старой. При этом холодильники не застаивались, потмоу как работал отдел статитсики и прогнозировал спрос, оттого иногда появлялись моменты когда на складах было пусто и приходилось ждать новой поставки. То есть производилось ровно столько сколько рынок смог потребить, и даже с дефицитом, чтобы спрос не падал, а значит предприятия стабтльно и гарантированно имело заказы и работу, на многие годы вперед.

Но есть и минус. Такая система медленней развивалось с точки зрения прогресса именно бытового. Не тратились колоссальные ресурсы для разработки системы ноуфрост или сенсорной панели для микроволновки, не работали кучи дизайнеров и инженеров над разработкой супер эргономичной рукоятки для сковородки, а значит деньги на в том числе научные разработки в этих областях не расходовались. Они тратились на ВПК и науку, именно там был основной прорыв научной школы СССР, фундаментальная наука. Потом когда СССР пал, народ ломанулся за современной бытовой аппаратурой и шмотками тем самым окончательно угробив свою легкую промышленность. Эта сфера в СССР была абсолютно неконкурентно способна на рынке товарно денежных отношений, брендов, рекламы и добавленной стоимости.

Но есть и плюс…все эти ресурсы и мозги которые не тратились на производство красивых и бесполезных свистоперделок позволяли экономить колоссальные деньги которые целиком тратились на социалку. Что позволяло иметь и детские кружки и пионерию, и станции юных техников и бесплатные спортивные сооружения и кучу всего. Просто потому что система СССР не находилось в режиме получения прибыли со своего собственного народа, не была заинтересована в выкачивания денег из населения для искусственного подстегивания уровня жизни.

Вот что я называю ограничением прогресса. Никто не может сказать что в СССР не было прогресса, был и еще какой. Только он выражался не в создании кресла с подогревом в новейшей жоповозке, и не в выпуске очередной модификации ноутбука с антибликовым экраном и голосовым управлением. Зато население и дети имели четко распланированную жизнь до самой старости. И знали, что завтрак в буфете будет стоить столько же сколько и у их родителей. 15 лет назад. Но такая система не может жить одна, это должен быть осознанный выбор всего населения. Именно на этом строился постулат мировой революции, потому что так должен жить весь мир. Тогда не будет голода, тогда не будет супер богатых и ультра бедных, потому что ресурсы ограничены и их нужно тратить с умом.
Искусственно тормозя прогресс на бытовом уровне СССР мог позволить сохранять рабочие места, модернизировать производства и расти плавно но уверенно. Но никто не мог похвастаться новым айфоном по цене машины или новой машиной по цене коттеджа. Это вредно для развития но очень полезно для экономики прибыли. Именно поэтому в СССР мороженное делали из свежайших сливок, а на западе из концентратов. Потому что спрос на мороженное и общая ценовая политика позволяло производить его столько сколько нужно не гонясь за снижением себестоимости, любые затраты всегда окупались. Не было сотен производителей которые в погоне за место на полке готовы идти на любые ухищрения лишь бы забрать всю прибыль себе.

И да рождаемость стимулировали и именно не давая богатеть. Твоя жизнь размерена и спокойна, ты абсолютно защищен и знаешь, что твоя фабрика и завод никуда не денется, ты знаешь что у тебя всегда хватит на хлеб с маслом…Но даже в этом случае рождаемость на селе была гораздо выше чем в городе. Это доярка Алевтина могла получить мать героиню за 7 детей, а не машинистка или инженер проектировщик Галина. Это тракторист Петрович мог всю жизнь прожить у себя в колхозе и клепать «тракторенков», зная что колхоз никуда не денется, всегда будет работа для тракториста, а не инженер Семен который всю жизнь мотался по союзным стройкам с вахты на вахту. Именно отсутствием возможности «пожить для себя» и тратить заработанное на развлечение и мусор и регулировалась рождаемость. Человеку больше нечего было делать кроме как спокойно работать и рожать. Ни тебе заморских шопингов, ни выплат по кредиту за новую тойоту рав 4, ни лабутенов стоимостью квартального заработка.

Но это тоже создало негативные последствия. Наличие размеренной и спокойной жизни привело к вырождению творческого потенциала, к появлению шаблонных исполнителей, которые настолько привыкали к однообразности и твердости устоев что закостеневали, не росли и не развивались. Отсутствие конкуренции даже искуственной привело к появлению людей клонов с шаблонным мышлением. Гарантированность труда инженером для любого выпускника ВУЗа привело к тому, что в 90ых большинство этих инженеров не могло устроится никуда, потому что кроме как чертить однотипные чертежи по ГОСТУ и Шаблону больше ничего не умело. Я уже говорил о том что у меня есть куча знакомых и родных инженеров с высшим техническим образованием, отработавших во всяких институтах по несколько лет и которые не могут рулеткой прикинуть размер столешницы или подобрать банальную гайку для расшатанной табуретки.

Поэтому да, парадокс но он есть в СССР прогресс на бытовом уровне сознательно контролировался чтобы дать возможность народу работать, гарантировать дать всем труд и примерно равный достаток при этом держа их в рамках при которых он жил недостаточно хорошо чтобы потонуть в неге и бездействии, но и не давая серьезных возможностей для стремительного рывка вперед, так как это моментально привело бы к разрыву социального равенства, а значит и слому всей сути социализма.

 

[Arigato]

а ты черпай полной ложкой

Переход на личности это триггер отсутствия аргументов. Как ты мог заметить, я не занимаюсь пропагандой ГМО-продуктов или же их вреда. А лишь оспариваю абсурдные доводы, которые приводят противники ГМО. Причем наличие этого абсурда я предполагал еще даже до того, как заглянул в тему про ГМО. Аргументы одни и те же, кочуют от одного к другому конспирологическому сайту.

---------- Сообщение добавлено в 18:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:48 ----------

Т-72Б против М60
Сцена из нового китайского высокобюджетного боевика «Операция Красное море».

Напомнило это:

https://www.youtube.com/watch?v=JS2UaC9G910