Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Радиостанция

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
3,260
Поблагодарили
4,583
Город
-
что 8 ватт излучения рядом с мозгами это совсем не ЗОЖ
5 Вт полезно для здоровья, а 8 Вт сразу смерть? :pardon:

Это не чудеса, а наглядный эксперимент, который показывает, что в дальности важна не мощность, а мозги оператора, который настроит антенну, модуляцию и время работы так, что все получится даже с милливатами.
Еще раз - это синтетический тест. Это ни разу не практическое решение проблемы.

Про потребление мощной станции тебе ж подробно написали, это как потребление топлива на холостом ходу у Камаза и у малолитражки.
Возьми два баофенга, один на 5 Вт, другой на 8 Вт. Заряди аккумуляторы на 100%. Оставь рации на прием и замерь время когда какая быстрее разрядится и на сколько. Только после этого можно будет что-то говорить. Аналогии тут совершенно не уместны, рация не бензин кушает и двигателя не имеет...
 

Satir

Готовящийся
Регистрация
26 Сен 2014
Сообщения
4,998
Поблагодарили
4,111
Город
Севернее не сошлют

Гастербайтер

Выживальщик
Регистрация
14 Ноя 2018
Сообщения
1,183
Поблагодарили
636
Город
UA
5 Вт полезно для здоровья, а 8 Вт сразу смерть? :pardon:
Ты становишься как Панда, который рычал на каждую реплику. Кто тебе писал, что сразу смерть? Уровень напряженности электромагнитного поля в твоих мозгах от 8 ватт будет выше чем от 5 ватт, вот и все, что я тебе написал. Мне вообще все равно, можешь хоть сто ватт подавать в излучатель у головы.


Еще раз - это синтетический тест. Это ни разу не практическое решение проблемы.
Да ну, у радиолюбителей есть целое движение маломощников - QRP. Для практического применения они много полезного придумали. Еще раз, мне все равно как ты сделаешь.


Возьми два баофенга, один на 5 Вт, другой на 8 Вт. Заряди аккумуляторы на 100%. Оставь рации на прием и замерь время когда какая быстрее разрядится и на сколько. Только после этого можно будет что-то говорить. Аналогии тут совершенно не уместны, рация не бензин кушает и двигателя не имеет...
Мне больше был бы интересен тест на дальность связи у этих двух станций, одновременно в одном месте.

---------- Сообщение добавлено в 18:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:38 ----------

:laugh4: :laugh4:

Ты как баба которой все должны. Сам поработать ручками и пальчиками не хочешь?

Уже предлагал ему потратить пару часов времени и спаять простую походную антенну, которая раз и навсегда решила бы проблемы со связью) Расскажи то, объясни это, а в ответ какашки, славный ученик Панды)
 

Satir

Готовящийся
Регистрация
26 Сен 2014
Сообщения
4,998
Поблагодарили
4,111
Город
Севернее не сошлют
Уже предлагал ему потратить пару часов времени и спаять простую походную антенну, которая раз и навсегда решила бы проблемы со связью)
Продают нормальные гибкие крысиные хвостики по-моему даже до 35 см. которые согнуть и закрепить на одежде (Рюкзаке) при движении проблем нет. Я за готовые решения, так как радиолюбителей на сайте с гулькин нос.
Расскажи то, объясни это, а в ответ какашки, славный ученик Панды)
Не оскорбляй поклонника 8 ватт сравнением с Пандой.
 

Darkstar

Выживальщик
Регистрация
21 Мар 2011
Сообщения
1,505
Поблагодарили
783
Город
Сибирь
Возьми два баофенга, один на 5 Вт, другой на 8 Вт. Заряди аккумуляторы на 100%. Оставь рации на прием и замерь время когда какая быстрее разрядится и на сколько. Только после этого можно будет что-то говорить. Аналогии тут совершенно не уместны, рация не бензин кушает и двигателя не имеет...
Если различие только в передающей части, то результат будет одинаков.
Разговор за передатчик шёл. Ток большой именно на передаче кушается.
Но по факту, что 5 ватт, что 8 ватт - слышно будет примерно одинаково. Но АКБ той же ёмкости будет садиться почти вдвое быстрее.

Как бы ещё это объяснить?
Переход с 5 ватт на 8 ватт даёт прирост мощности на 10lg(8/5) = 2 дБ.
То есть уровень сигнала поднимется всего на 2 дБ.
А батарейка будет кушаться в 8/5 = 1,6 раз быстрее.

Если же вы будете использовать вместо штатной резинки хоть какую-нибудь более-менее нормальную антенну, хотя бы типа UT-106UV, такую:
Посмотреть вложение 24988
То сразу получите увеличение сигнала на 3 дБ по сравнению с изотропным излусателем. В первом приближении антенну бао можно считать таковым.
А если соберёте простенький волновой канал, например такой:
Посмотреть вложение 24989
То усиление составит 6 дБ.
Безо всяких там дополнительных расходов энергии.

Замена антенны с резинки на двухэлементный волновой канал эквивалентна увеличению мощности в 4 раза (с 5 ватт до 20 ватт).
Так что выгоднее увеличивать? мощность или антенны?
 
Последнее редактирование:

Гастербайтер

Выживальщик
Регистрация
14 Ноя 2018
Сообщения
1,183
Поблагодарили
636
Город
UA
Darkstar, верхнее фото с антенной для автомобиля, Аригато такое не пригодится, он же пешком ходит. Хотя сама антенна на авто очень неплоха.
 

Artur-K

Интересующийся
Регистрация
8 Окт 2012
Сообщения
59
Поблагодарили
29
Город
Питер
Я планирую с покупать две базовые заводские антенны .
...
И что снова резать антенну? И что от неё останется?
Обычно базовые антенны очень точно настроены на рабочий диапазон из паспорта. Дальше надо будет не испортить настройки при установке антенны и подключении кабеля.


Это про мощность рации на определенных частотах
...
А измерял на эквивалент нагрузки или на антенну?


Немного не по теме, но очень интересная штука для БП:
Радиоприёмник Белка-DSP.
Практически весь радиолюбительский диапазон КВ на приём да ещё и встроенный аккумулятор с усилителем! В микроскопических размерах и на телескоп.
Жаль, что ценник ~7,5 кило руб.
 

Гастербайтер

Выживальщик
Регистрация
14 Ноя 2018
Сообщения
1,183
Поблагодарили
636
Город
UA
Немного не по теме, но очень интересная штука для БП:
Радиоприёмник Белка-DSP.
Практически весь радиолюбительский диапазон КВ на приём да ещё и встроенный аккумулятор с усилителем! В микроскопических размерах и на телескоп.
Жаль, что ценник ~7,5 кило руб.

Да лучше тогда старый добрый Degen юзать, в три раза дешевле +ДВСВ есть.
 

Городской партизан

Выживальщик
Регистрация
17 Мар 2016
Сообщения
2,529
Поблагодарили
1,357
Возраст
56
Город
Омск
Чем заряжаете в "поле" ?

Рация - не телефон, она не разряжается так быстро, поскольку ей не нужно перецепляться к базовым станциям постоянно. У меня в режиме "ленивого приёма" Баофенг может неделю работать.
 

Artur-K

Интересующийся
Регистрация
8 Окт 2012
Сообщения
59
Поблагодарили
29
Город
Питер
Да лучше тогда старый добрый Degen юзать, в три раза дешевле +ДВСВ есть.

Если не ошибаюсь, то Деген не умеет SSB...
У меня Ritmix RPR-7020 - тот же Tecsun PL-606, но был куплен за 1700. :rofl:
А Tecsun PL-660, который это умеет, стоит ещё дороже, не говоря уже о TECSUN PL-880, который дороже Белки в 2 раза...
Вроде ещё TECSUN PL-600 умеет, но тоже около 5 тыров и на чувствительность жалуются.

Правда они все могут принимать СВ и ДВ. А эти диапазоны и КВ, скорей всего самые актуальные будут для БП, чтобы послушать что творится вокруг.
 

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
3,260
Поблагодарили
4,583
Город
-
Ты как баба которой все должны. Сам поработать ручками и пальчиками не хочешь?
А ты читать хоть умеешь? В чем я сомневаюсь. Еще раз перечитай на что ты отвечал: "Использование PMR тоже не дает гарантии, что аккумуляторы дольше продержатся, чем на UV-5r". Ты не согласен с этим утверждением? То есть вот так вот любая PMR рация будет более экономичной на примем, чем Баофенг? Абсолютно любая? Или чтобы такое утверждать и не быть голословным, то таки надо для конкретного аппарата проводить замеры? :pardon:

Кстати, в качестве примера, LPD-рации Мидланд-1050 на максимуме имеют где-то 1-2 Вт. Аккумулятора не хватает на сутки неинтенсивного использования, в режиме когда они все время включены. Baofenga на 8 Вт хватает. Так что баба выходит ты, если не понимаешь, что такое может быть и все надо перепроверять :mosking:
 

Satir

Готовящийся
Регистрация
26 Сен 2014
Сообщения
4,998
Поблагодарили
4,111
Город
Севернее не сошлют
Правда они все могут принимать СВ и ДВ. А эти диапазоны и КВ, скорей всего самые актуальные будут для БП, чтобы послушать что творится вокруг.

Дааа, радиолюбителям с такой аппаратурой будет ништяк. Энергию, питание, защиту и другие ништяки им предоставят априори, чтобы они вещали правду на весь земной шар... Ты в эту фантастику веришь?
 

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
3,260
Поблагодарили
4,583
Город
-
Ты становишься как Панда, который рычал на каждую реплику. Кто тебе писал, что сразу смерть? Уровень напряженности электромагнитного поля в твоих мозгах от 8 ватт будет выше чем от 5 ватт, вот и все, что я тебе написал. Мне вообще все равно, можешь хоть сто ватт подавать в излучатель у головы.
И ты читать не умеешь? :pardon:
Кто тебя заставляет постоянно юзать 8 Вт? Еще раз (наверное, уже в сотый раз в этой теме повторяю):
А выше про это разве не писали уже? Что мешает использовать режим Middle с мощностью в районе 4-5 Вт, имея режим 10 Вт на всякий случай?
Так-то что 5 Вт не полезно, что 8. Но рация это и не мобилка, чтобы часами трындеть.

Да ну, у радиолюбителей есть целое движение маломощников - QRP. Для практического применения они много полезного придумали.
Хорошо, запускай аэростат для передачи, раз для тебя этот пример является применимым на практике.

Мне больше был бы интересен тест на дальность связи у этих двух станций, одновременно в одном месте.
Да, такой тест был бы интересен.
 

Satir

Готовящийся
Регистрация
26 Сен 2014
Сообщения
4,998
Поблагодарили
4,111
Город
Севернее не сошлют
Кстати, в качестве примера, LPD-рации Мидланд-1050 на максимуме имеют где-то 1-2 Вт. Аккумулятора не хватает на сутки неинтенсивного использования, в режиме когда они все время включены. Baofenga на 8 Вт хватает. Так что баба выходит ты, если не понимаешь, что такое может быть и все надо перепроверять :mosking:

Тесты давай!

P.S. Теперь баба ты, раз не понимаешь, что все надо перепроверять :)))
 

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
3,260
Поблагодарили
4,583
Город
-
Замена антенны с резинки на двухэлементный волновой канал эквивалентна увеличению мощности в 4 раза (с 5 ватт до 20 ватт).
Так что выгоднее увеличивать? мощность или антенны?
Очевидно, что и то и то, о чем я тут постоянно и пишу. 5*4=20, а 8*4=32. Если взять вариант на 10 Вт, который выше предлагали (если он и правда 10 Вт, что еще не факт и требует замера), то вообще в итоге 40 получаем.

---------- Сообщение добавлено в 20:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:43 ----------

Так я тебе пишу уже о результате теста в реальных условиях. LPD-рация Мидланд-1050, основной режим использования - прием, редкие передачи, мощность максимальная (в районе 1-2 Вт конкретно у этой станции), включена постоянно. Аккумулятор уходит в ноль примерно за один рабочий день (то есть 10-12 часов где-то).

Баофенг держит дольше при тех же условиях.

Правда, ты, видимо, не понимаешь, что энергию потребляет не только передающая часть схемы, но и все остальные ее компоненты. Выше писали, что некоторые рации в выключенном состоянии аккумулятор в ноль убивают. А некоторые так не делают. И не важно, PMR, LPD или что помощнее. Это особенности конструкции. Потому чтобы говорить, что конкретно этот аппарат проживет дольше - возьми и замерь. Под замерь понимается не обязательно приборами, просто включи обе станции и понаблюдай, какая быстрее посадит батарею.

Естественно, есть постоянно вещать, то более мощная быстрее посадит. Но выше же говорили, что более мощная априори больше расходует энергии, даже если вообще молчать в эфире. Вот просто так она типа обязана больше кушать на прием. Нет, не обязана. Доходчиво объяснил? :pardon:
 

Darkstar

Выживальщик
Регистрация
21 Мар 2011
Сообщения
1,505
Поблагодарили
783
Город
Сибирь
Если взять вариант на 10 Вт, который выше предлагали (если он и правда 10 Вт, что еще не факт и требует замера), то вообще в итоге 40 получаем.
Существует логарифмическая зависимость мощности от дальности.
Мощностной ряд 1-5-25-100-1000 не зря придуман. Мощность имеет смысл повышать именно такими шагами.
Если было 5, то для более-менее ощутимого прироста дальности надо ставить 25.
Эти 8 ватт, что называется "ни два, ни полтора".
Всё остальное отыгрывается только антеннами.

Это не значит, что нельзя пользоваться 8-ваттными станциями. Можно. Но неэффективно.
Многие поколения радистов плясали на этих граблях. Уже всё доказано. Спорить смысла нет.

---------- Сообщение добавлено в 02:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:01 ----------

Чем заряжаете "в поле" неделями?
Солнцем.
 

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
3,260
Поблагодарили
4,583
Город
-
Это не значит, что нельзя пользоваться 8-ваттными станциями. Можно. Но неэффективно.
Многие поколения радистов плясали на этих граблях. Уже всё доказано. Спорить смысла нет.
Тут еще надо учитывать административную составляющую. А именно то, что для 4-й категории разрешено вещать не более чем на 5 Вт. Соответственно, если по закону, то это и есть верхний предел для носимых раций.
 

Похожие темы

Сверху