Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Радиостанция

Satir

Готовящийся
Регистрация
26 Сен 2014
Сообщения
4,933
Поблагодарили
4,083
Город
Севернее не сошлют
Еще раз: мощность лишь один из показателей, что тебе мешает туже антенну использовать на 8-ваттке и получить результат еще лучше? :pardon:
1. Не встречал 8 ватток на 3 диапазона.
2. Экономия батарей.
3. Уменьшение веса.
4. Баофенг с 8 ваттами на минимуме выдаёт 2 ватта, когда в большинстве случаев хватит и 0,5 ватта.

Ещё раз для не понятливых. Выбирая один из критериев ты автоматически выбираешь и другие критерии. Например: выбрав 3 диапазона, автоматически выбираю или ограниченный выбор моделей или необходимость в наличии 2 раций, а также очень ограниченного выбора трехдиапазонных антенн или необходимость применять однодиаппазонные.
Ты выбирая 8 ватт, выбираешь китайцев, 2 ватта на минималке и так далее...

http://hf-uhf.eu/forum/index.php?topic=40.0
Найдя немного свободного времени, с Рамилем-ES1RAM провели сравнительный тест.Как на расстоянии в 30 км будут вести себя станции диапазона 50/144/446 МГц с применением родных антенн.
Забрался на горку в Мяннику.Увы двойка и семидесятка отказались работать совсем.А вот чуть более низкочастотный 50 Мгц,порадовал. ES1RAM начинал с мощности в 50W и плавно снижал до 5W. На 2W приёма уже не было.

Снял короткое видео о качестве приёма... https://cloud.mail.ru/public/7pY5/9eU2ak55Y
 

Darkstar

Выживальщик
Регистрация
21 Мар 2011
Сообщения
1,505
Поблагодарили
783
Город
Сибирь
что тебе мешает туже антенну использовать на 8-ваттке и получить результат еще лучше?
Вы мыслите верно. Действительно, будет лучше.
Вопрос в том - насколько лучше?

Разница мощностей (8 и 5 ватт) сказывается в основном на времени работы от АКБ.
Возьмём, к примеру тот же баофенг UV-5R.
Потребляемый в режиме передачи ток у 5-вт версии = 1,6 А.
У 8-вт варианта = более 3 А.
Это объясняется тем, что КПД выходного каскада радиостанции меньше 100 % (примерно 50 %), поэтому, если мы хотим получить 5 Вт на выходе, то ещё 5 ватт надо превратить просто в тепло (итого тянем 10 Вт от АКБ). В 8 ваттном варианте 8Вт на выход и 8 в тепло ~ 16 Вт.
К тому же, в более мощных усилительных модулях тяжело организовать экономичный режим, выходную мощность снизить можно, но для обеспечения линейной работы каскада всё равно придётся тратить приличную часть энергии.
Соответственно, время работы сокращается почти в два раза.

С другой стороны, мы увеличили выходную мощность аж на 10*lg(8Вт/5Вт) = +2 дБ.
Для справки, чтобы можно было ушами реально ощутить прибавку слышимости, нужен прирост +6 дБ (один балл по S-метру). Т.е. с 5 ватт поднять до 20 Вт.

С третьей стороны :) Практически выявлено, что в большинстве ситуаций для портативных радиостанций достаточно 1,5...2,0 Вт мощности.
Режим 5 Вт был введён с целью обеспечить "запас".

8 ватт уже ощутимо греют руку и поджирают аккум. Может быть, в некоторых случаях это и оправдано, но тут уже должна использоваться не портативная, а носимая радиостанция с мощностью от 10 Вт и выше.
 
Последнее редактирование:

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
3,260
Поблагодарили
4,583
Город
-
1. Не встречал 8 ватток на 3 диапазона.
2. Экономия батарей.
3. Уменьшение веса.
4. Баофенг с 8 ваттами на минимуме выдаёт 2 ватта, когда в большинстве случаев хватит и 0,5 ватта.
1. А 5-ватток много на 3 диапазона? Такие станции вообще редкость.
2. Нет никакой экономии. Поскольку можно штатно работать в режиме M и переходить на H только по необходимости.
3. А вес тут каким боком? Все зависит от конкретного аппарата. Например, FT-270R это кирпич под полкило, хотя до 5 Вт не дотягивает.
4. Все зависит от задач, для ближней связи может и хватит, но по мне, так минимум 2 Вт вполне нормально, потому как у меня связь или между группами на несколько км (0,5 Вт по наблюдениям хоть какую-то связь может обеспечить не далее 1 км, а в лесу или городе так и вообще 500 м), или группы со стационарными пунктами и ретрансляторами на 10-20 км.

---------- Сообщение добавлено в 12:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:04 ----------

Например: выбрав 3 диапазона, автоматически выбираю или ограниченный выбор моделей или необходимость в наличии 2 раций, а также очень ограниченного выбора трехдиапазонных антенн или необходимость применять однодиаппазонные.
Практическая необходимость иметь 3 диапазона весьма сомнительна. Для внутренней связи нужен 1 диапазон. Остальное для сканирования эфира в поисках чужого сигнала, только это уже немного другая задача.

А вот чуть более низкочастотный 50 Мгц,порадовал.
Этот диапазон славится весьма непредсказуемыми результатами. По крайней мере на Си-Би (27 МГц) можно установить связь на 1000 км, но при этом не иметь связи за 1 км.

---------- Сообщение добавлено в 12:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:08 ----------

Практически выявлено, что в большинстве ситуаций для портативных радиостанций достаточно 1,5...2,0 Вт мощности.
Когда работаешь на пределе дальности в сложных условиях, то тут и лишние 500 м могут сыграть решающую роль. Я могу оценить работу двух станций: FT-270R и UV-5R 8 Вт (маломощные LPD / PMR не в счет, они для связи на ближней дистанции). Когда таскал с собой кирпичеобразный FT-270R, то связи не было практически никогда (условия: лес, горы). В этом году использовал UV-5R, конечно, возможно, дело случая, но по ощущениям просто небо и земля. Связь с кордонами и ретранслаторами была почти всегда, кроме разве что внизу долин, от куда ее и быть не может.
 

Darkstar

Выживальщик
Регистрация
21 Мар 2011
Сообщения
1,505
Поблагодарили
783
Город
Сибирь
Когда таскал с собой кирпичеобразный FT-270R, то связи не было практически никогда (условия: лес, горы).
В горах УКВ связь - дело случая. Точнее, отражения и прямой видимости.
Через лесок на 4 км баофенг с Nagoya NA-771 удовлетворительно работает:

4km.jpg


А вот через жилую застройку, когда вторая станция внутри квартиры, за 600 метров уже не пробивает:

600m.jpg


Антенна опять же имеет решающую роль.
Мощностью в 30 ватт, с 39-сантиметровым огрызком я 10 км леса пробить не мог:

map_03.jpg
 

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
3,260
Поблагодарили
4,583
Город
-
Через лесок на 4 км баофенг с Nagoya NA-771 удовлетворительно работает
Очень плохие отзывы на эту антенну.

А вот через жилую застройку, когда вторая станция внутри квартиры, за 600 метров уже не пробивает
Городская застройка создает слишком много препятствий для радиосигнала. Я с FT-270R с пятого этажа у окна (в сторону второго корреспондента) не смог связаться с Кунвудом на первом этаже за 2 км от меня. Ни меня не слышно, ни его.
 

Darkstar

Выживальщик
Регистрация
21 Мар 2011
Сообщения
1,505
Поблагодарили
783
Город
Сибирь
вторая станция внутри квартиры.
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,155
Город
Санкт-Петербург
Практическая необходимость иметь 3 диапазона весьма сомнительна
Особенно сомнительна, учитывая, что одна портативная антенна на 2 диапазона само по себе хреново, а на три так вообще ни о чем
 
  • Like
Поблагодарили: Arigato

Satir

Готовящийся
Регистрация
26 Сен 2014
Сообщения
4,933
Поблагодарили
4,083
Город
Севернее не сошлют
Особенно сомнительна, учитывая, что одна портативная антенна на 2 диапазона само по себе хреново, а на три так вообще ни о чем



Жду твоих предложений по однодиаппазонным антеннам (не китайским, с BNC разъёмом).

И как быть с защитой от дурака, чтобы не спалить рацию когда выставлен другой диапазон?
 
Последнее редактирование:

Бобрик

Новичок
Регистрация
3 Окт 2015
Сообщения
19
Поблагодарили
10
Город
Стерлитамак
Вот сижу, читаю читаю...
Почему рассматривается только УКВ? Это же местные болталки. А если разведгруппа уйдет от лагеря на 30-40км? Расстояние вполне реальное и покрыть его можно пешком за день. Почему не рассматриваются компактные КВ радиостанции?
 

Satir

Готовящийся
Регистрация
26 Сен 2014
Сообщения
4,933
Поблагодарили
4,083
Город
Севернее не сошлют
Вот сижу, читаю читаю...
Почему рассматривается только УКВ? Это же местные болталки. А если разведгруппа уйдет от лагеря на 30-40км? Расстояние вполне реальное и покрыть его можно пешком за день. Почему не рассматриваются компактные КВ радиостанции?

:russian_ru: чего же ты читаешь? :rtfm: http://saveyou.ru/forum/showthread.php?t=8423
У кого есть «разведгруппа», есть 817. А одиночкам КВ обременительно.
 

Бобрик

Новичок
Регистрация
3 Окт 2015
Сообщения
19
Поблагодарили
10
Город
Стерлитамак
Спасибо за ссылочку.
Но по поводу КВ. Пришла мне тут недавно идея. А почему не создать радиосеть хотя бы в одном регионе со своей фиксированной частотой. Есть же дешевые советские машинки, например те же Караты. Это позволит быть в курсе, того что происходит не только в вашей местности, но и за 100-200км вокруг. СМИ как всегда в учет не берем, они подают только выгодную информацию
 

Legi4

Выживальщик
Регистрация
8 Май 2011
Сообщения
3,222
Поблагодарили
2,222
Город
Великий Новгород
Ребята, я уже сюда обращался, но никто тогда не помог... У меня есть радейки моторыги GP680 и GM 340... Классные рации... Но они зашиты в транк... Кто бы мог перешить во что-то нужное... Одну автомобильную 340 отдал бы за труды....
 

Darkstar

Выживальщик
Регистрация
21 Мар 2011
Сообщения
1,505
Поблагодарили
783
Город
Сибирь
Бобрик, ждать от карата 100-200 км - это неисправимый оптимизм.
Если только на приём. Но кто тогда будет вещать?
А впрочем, по Сибири такая сеть есть. На 3,712 в LSB народ практически каждый вечер устраивает перекличку по районам.

---------- Сообщение добавлено в 08:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:03 ----------

Satir, на 50 МГц и 295 МГц хреновое согласование.
На 153 и 510 уже более-менее.
Но этот график ничего не говорит об эффективности антенны. Наоборот, по косвенным признакам можно судить, что особого резонанса-то и нету.
В широком диапазоне (от 50 до 500 МГц) ксв так и не поднялся выше 3. Это значит, что практически обмерили что-то навроде нагрузочного резистора.
График резонансной антенны должен выглядеть как-то так.
С выраженным резонансом и высоким ксв за пределами диапазона.

file.php


Это я настроил антенну на 80-ку и проверял, как оно будет на 160 метрах.
Не совсем хорошо вышло.
 

Бобрик

Новичок
Регистрация
3 Окт 2015
Сообщения
19
Поблагодарили
10
Город
Стерлитамак
Бобрик, ждать от карата 100-200 км - это неисправимый оптимизм.
Если только на приём. Но кто тогда будет вещать?
А впрочем, по Сибири такая сеть есть. На 3,712 в LSB народ практически каждый вечер устраивает перекличку по районам.
.

А почему и нет? Как показала практика на диапазоне 2 метра 5 Вт вполне можно перекрыть 110км, но при этом работать приходится с горы на гору и штатная антена дает совсем печальный результат. Нужна хотя бы четвертушка.
Караты должны подойти через неделю. Из особенностей - выходная мощность 5вт (стандартные 0,5вт). Если прикрутить более менее нормальную антенку, думаю результат будет. Особенно зимой
 

Darkstar

Выживальщик
Регистрация
21 Мар 2011
Сообщения
1,505
Поблагодарили
783
Город
Сибирь
А почему и нет?
Ну хотя бы потому, что на двухметровом диапазоне уровень шума минимум на 20 дБ меньше, чем на КВ.
Караты работают на самых нижних КВ-диапазонах, где шума ещё больше. Так что сравнение вообще не корректно.
5 Вт на КВ это хорошо. Правда работать с ними будет трудновато. 100-200 км будет, но скорее всего телеграфом.
И нужны хорошие настроенные по месту антенны, а не просто кусок провода.
Ну и из города работать такой мощностью не получится, эфир забит китайскими зарядниками, энергоэффективным освещением, ЛЭП, железной дорогой и прочими прелестями.
За городом на 10-20 км должно хватить. 100-200 км будет, но не всегда, а только когда пойдёт прохождение.
 

EdGull

Выживальщик
Регистрация
22 Июл 2012
Сообщения
1,395
Поблагодарили
681
Город
Тольятти
Вот сижу, читаю читаю...
Почему рассматривается только УКВ? Это же местные болталки. А если разведгруппа уйдет от лагеря на 30-40км? Расстояние вполне реальное и покрыть его можно пешком за день. Почему не рассматриваются компактные КВ радиостанции?
Не просто рассматриваются, а даже разрабатываем
http://saveyou.ru/forum/showthread.php?t=8545
 

V22Rus

Banned
Регистрация
4 Дек 2015
Сообщения
1,151
Поблагодарили
1,286
Город
Алтай
EdGull, кстате как там дела с маяком? В сроки укладываемся?Народ волнуется.
 

Бобрик

Новичок
Регистрация
3 Окт 2015
Сообщения
19
Поблагодарили
10
Город
Стерлитамак
Не просто рассматриваются, а даже разрабатываем

Ознакамливался ранее. Тоже пробовал ради интереса собрать китайский кит набор для CW, но до вашего уровня мне как до луны. С удовольствием слежу за темой. Хотелось бы собрать самому что то простенькое, но для телефона. Телеграф мне очень тяжко дается, хотя и понимаю что дальность у него значительно выше
 

Похожие темы

Сверху