Подготовка городской квартиры выживальщика.

[ionuchin]

нихрена, не затратный способ: нужен только аккумулятор, солнечная батарея и подогреватель сиденья. И все можно найти в соседнем гараже.
Чтобы купить это все нужно, не считая всякой мелочевки, около 10тыс.руб.

Печь-буржуйка стоит 5тыс.руб, дрова - 1000руб/м3, т.е. можно купить на те же деньги пять кубов дров и всю зиму топить печку.

"Если к вам неожиданно пришли гости и у вас нечем их накормить, то спуститесь в погреб, возьмите пару килограмм мяса, банку соленых огурцов..."

 

[Satir]

ionuchin, если продолжать балаболить и сопли распускать, то затратный или не реализуемый. Кто виноват, что ты нищеброд/балабол и нет у тебя машины, а так же средств купить панельку. Трёп и трепачи забавляют, когда даже в рамках базовой или автомобильной аптечки не могут купить электроодеяло.

Раз уж про буржуйку и дрова заикаться стал, то выкладывай фото буржуек в доме выше 5 этажей и место складирования дров, что бы они были не доступны соседям.

 

[mirex]

что ты нищеброд/балабол и нет у тебя машины, а так же средств купить панельку.

При чём тут нищеброд и т.п.? Разные принципы. И печь может стоить 40 тыс. без дымохода, плюс дрова. И Аккумулятор какой-нить гелевый может стоить 20 тыс. плюс зарядка к нему, плюс этот обогрев сидений.
По итогу дешевле печку купить и установить.

 

[Корвет]

для ответа на вопрос - как обогреться зимой, стоит рассатривать опыт людей, которым приходится жить в суровых условиях всегда.
Например чукчи, ненцы или монголы.
дров у них мало, и служат они в основном не для согревания помещения, а для приготовления пищи.
для того, что бы не замерзнуть, они обустраивают "спальню" из шкур.
это небольшое помещение, очень тесное, что-то среднее между большим спальным мешком и кроватью с балдахином.
поэтому, как мне кажется, неплохим вариантом была бы палатка установленная прямо в квартире.

 

[-=Аlex=-]

для ответа на вопрос - как обогреться зимой, стоит рассатривать опыт людей, которым приходится жить в суровых условиях всегда.
Например чукчи, ненцы или монголы.
дров у них мало, и служат они в основном не для согревания помещения, а для приготовления пищи.
для того, что бы не замерзнуть, они обустраивают "спальню" из шкур.
это небольшое помещение, очень тесное, что-то среднее между большим спальным мешком и кроватью с балдахином.
поэтому, как мне кажется, неплохим вариантом была бы палатка установленная прямо в квартире.

Отличный вывод! Не большая видеоинструкция.
https://www.youtube.com/watch?v=WqnZMc-meGY&ab_channel=GlebSkorobogatov
Так же добавлю, жилетки или курточки с эл. подогревом, думаю гораздо удобнее будут в плане использования, в плане подзарядки - чем сидение. Это как возможное дополнение, в итоге совмещая и выше сказанное и новые фишки, получится не плохой вариант, и не столь затратный и бездымный и не даст замерзнуть даже в морозец. Юзаю жилетку, от пауербанки хватает на часов 5 хорошего тепла - макс мощность жилета.

 

[Татия]

По итогу дешевле печку купить и установить

+ дров 5 кубов...
а пока будешь дрова таскать на 10й этаж и складировать их в детской\спальне согреешься))

Satir дает дополнительные варианты, к тем что обсудили с начала темы... ширше информируйтесь

 

[Satir]

+ дров 5 кубов...
а пока будешь дрова таскать на 10й этаж и складировать их в детской\спальне согреешься))

Забавней будет, если таскать на нижние этажы. Первая топка и куча адреналина для сугрева, когда соседи сверху придут!))

Интересно, когда они придут к мысли, что лучше дома иметь ручную дрель, что бы при отсутствии электричества можно было дымоход в кирпичной многоэтажке смонтировать?

 

[Татия]

Забавней будет, если таскать на нижние этажы. Первая топка и куча адреналина для сугрева, когда соседи сверху придут!))

нууу... посмотрим как Киев перезимует и на их опыте будем кумекать?
не придут соседи с жалобами если у всех жопа (а она будет у всех) и если выводить трубу от буржуйки в сторону (и под углом, естественно) на значительное расстояние
+ народа в городе остается обычно мало

пы.сы.: глядя на то что УЖЕ поисходит в Киеве скорее стоит думать не как отапливать квартиру, а как это делать не особо привлекая внимание... иначе пожалуют соседи не с жалобами на дым, а с предложением поделиться благами:russian_ru: а дымоход из которого постоянно дым валит ооочень хороший повод раскуркулить "буржуина"

 

[Satir]

… если выводить трубу от буржуйки в сторону (и под углом, естественно) на значительное расстояние

Когда готовился прыгать на стадион, то готовили к тому, что по его периметру будут мощные восходящие потоки. Думаю и у многоэтажек есть такой эффект, поэтому дым может прижимать к дому как не отводи трубу.

С точки зрения аэродинамики параллелепипеды относятся к плохообтекаемым объектам, — рассказывает Андрей Чорный. — Когда воздушные массы опоясывают здание, могут создаваться „нехорошие“ области, в которых возникает вихревое движение — воздушный поток закручивается. У типичного городского прямоугольного дома такая область появляется за зданием, с другой стороны от набегающего потока». Чем больше скорость потоков в подобных вихревых зонах, тем меньше там давление. И если разница между давлением внутри дома и снаружи окажется достаточно велика, в здании вполне может выдавить стекла, предупреждает эксперт.
https://www.vokrugsveta.ru/article/273700/?ysclid=lai3npa6gj298725667

 

[Татия]

Думаю и у многоэтажек есть такой эффект, поэтому дым может прижимать к дому как не отводи трубу

эффект есть... НО, он есть (ярко выражен) когда дом\гора\стадион теплые... а у нас выхоложеная многоэтажка... 10 буржуек на подьез не нагреют дом (у мамы в подьезде сейчас осталось 17 семей... 9 этажей дом, это 36квартир на подьезд, Киев... кто останется в доме, когда все станет еще хуже вопрос... мама тоже на дачу свалит)

с дымом вообще много проблем будет в многоэтажках, т.к. банально сейчас их ставят плотненько и как поведут себя воздушные потоки в человейниках при "печном отоплении" вряд ли кто просчитывал

 

[Satir]

эффект есть... НО, он есть (ярко выражен) когда дом\гора\стадион теплые... а у нас выхоложеная многоэтажка... 10 буржуек на подьез не нагреют дом (у мамы в подьезде сейчас осталось 17 семей... 9 этажей дом, это 36квартир на подьезд, Киев... кто останется в доме, когда все станет еще хуже вопрос... мама тоже на дачу свалит)

с дымом вообще много проблем будет в многоэтажках, т.к. банально сейчас их ставят плотненько и как поведут себя воздушные потоки в человейниках при "печном отоплении" вряд ли кто просчитывал

Пусть это будет рабочая версия при том, что ещё есть возможности свалить за границу, ночевать на работе (если не работать, то на что жить) и организовать совместное (из оставшихся жильцов) проживание в квартирах на последних этажах. Будут ли простейшие решения с выводом трубы в вентиляцию и пожары из-за этого…

 

[goblin1965]

не вижу проблем с выводом печной трубы в общую вентиляцию, особенно на верхних этажах.сильно нагреваются метра полтора трубы. эти полтора метра под углом 30 градусов оставляем в квартире. это повышает кпд печки. выдираем решетку закрывающую вентиляцию и с крыши до квартиры в вентиляционную шахту опускаем аллюминиевую гофру. все! тяга есть, где стоит печка не понятно.

 

[Татия]

не вижу проблем с выводом печной трубы в общую вентиляцию, особенно на верхних этажах.сильно нагреваются метра полтора трубы. эти полтора метра под углом 30 градусов оставляем в квартире. это повышает кпд печки. выдираем решетку закрывающую вентиляцию и с крыши до квартиры в вентиляционную шахту опускаем аллюминиевую гофру. все! тяга есть, где стоит печка не понятно.

не знаю как сейчас, но раньше дома строили не с общей вентиляцией, а с инд. дымовентиляционными каналами на каждую квартиру... при этом их минимум 2 (ванна, кухня... если есть газовый котел, то на кухне 2 канала на квартиру)...

---------- Сообщение добавлено в 19:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:12 ----------

... и организовать совместное (из оставшихся жильцов) проживание в квартирах на последних этажах. Будут ли простейшие решения с выводом трубы в вентиляцию и пожары из-за этого…

на средних этажах... максимум 5й...
1-2 этажи - пояс безопасности от мародеров (что б ночью в окно не залезли), потом пара этажей где хоть иногда будет вода, ну и не так далеко таскать всякое полезное (дрова, еда, вода) и не так далеко сваливать в случае пожара
пы.сы.: 10 и выше этажи уже проблемные в Киеве

 

[Satir]

не вижу проблем с выводом печной трубы в общую вентиляцию, особенно на верхних этажах.сильно нагреваются метра полтора трубы. эти полтора метра под углом 30 градусов оставляем в квартире. это повышает кпд печки. выдираем решетку закрывающую вентиляцию и с крыши до квартиры в вентиляционную шахту опускаем аллюминиевую гофру. все! тяга есть, где стоит печка не понятно.

Когда ты остался один на стояке, то может сработать, а если несколько? Стандартная длина гофры какая?

 

[Татия]

Когда ты остался один на стояке, то может сработать, а если несколько? Стандартная длина гофры какая?

3 метра... но наверное можно найти и в рулоне метров по 10-20:russian_ru:

при монтаже гофры в дымовыводящий канал надо озаботится ее там герметизацией (манжетой) что б противотягу не устроить

http://arx.novosibdom.ru/node/221 ссылочка на то как устроены дым.вент каналы покрогозорится

пы.сы.: я погуглил.. из рекламной статьи - "Гофрированные шланги для вентиляции из полиэфирной ленты и ламинированной фольги реализуются кусками по 10 м. Разнообразие диаметров позволяет выбрать вентиляционную гофру от 100 мм до 500 мм, в том числе и гофру для вентиляции 400 мм."

 

[Krakozyabrik]

проживание в квартирах на последних этажах

При отсутствии водоснабжения и электричества (лифт не работает) таскать на последний этаж дрова и воду - удовольствие явно ниже среднего.
И это не считая походов за продуктами и на работу/в садик-школу/выгулять собаку/встретить жену в тёмном районе (света же нет)...
Я жил на 11-ом этаже и понимаю, о чём речь. Если лифт не работает - окуеешь по лестнице ноги переставлять туда-сюда.

Чем третий-четвёртый этажи хуже пятнадцатого? Да ничем.
Всё г.вно всплывёт в унитазах первого этажа, до третьего не достанет даже запах.

не вижу проблем с выводом печной трубы в общую вентиляцию

Аналогично.

раньше дома строили не с общей вентиляцией, а с инд. дымовентиляционными каналами на каждую квартиру

В хрущёвках абсолютно точно именно так.
В любом другом доме проверяется элементарно - врезаешь в вентиляцию принудительную вытяжку любым дешманским вентилятором и параллелишь её с освещением в ванной.
Если включил свет и прибежали возмущённые соседи с пылью на морде - значит, у вас общий вентканал.
У меня дома он индивидуальный, на вытяжку из санузла ругаются только голуби на крыше, но мне на них пофиг ))

 

[goblin1965]

кто мешает срастить между собой 2 или три куска гофры и опускай хоть до 1 этажа.

 

[Satir]

Чем третий-четвёртый этажи хуже пятнадцатого? Да ничем.
Всё г.вно всплывёт в унитазах первого этажа, до третьего не достанет даже запах.

Ни в чем, в каждом есть плюсы и минусы
Размороженные батареи или пожар сделают нижележащие этажи малопригодными к проживанию.
Высокие этажи очень быстро оптимизируют количество выходов до оптимального. Но по ним и прилететь может.

Пока это теория и не столь интересно.

---------- Сообщение добавлено в 20:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:14 ----------

кто мешает срастить между собой 2 или три куска гофры и опускай хоть до 1 этажа.

У меня венткороб, поэтому данный вариант не проблема как и прокидывание нескольких гофр рядом.

 

[Татия]

кто мешает срастить между собой 2 или три куска гофры и опускай хоть до 1 этажа.

не опускать, а поднимать:rtfm: в канал заводится тросик и по нему из квартиры вытаскивается гофра в твой канал... иначе можно "опустить" не в свой + палевно

а соединить никто не мешает... главное просчитать и купить нужное количество гофры из расчета 3м длины кусков и скотч алюминиевый

пы.сы.: пока не наступило ЧП или БП есть смысл сдружиться с "ключницей" (председатель, старший подьезда, вахтер, дворник...) дома и сделать копии от всех ключей с чердаков и подвалов (и вовремя их обновлять)

 

[Krakozyabrik]

сделать копии от всех ключей с чердаков и подвалов

У нас они при продаже идут в комплекте вместе с каждой квартирой, иначе аварийка не сможет быстро попасть в подвал и перекрыть подачу воды.
Но мысль здравая, поддерживаю.