Ожоги!

[Блейз]

Belgorod,
не, я слышала про такую методу - во всех рыцарских книгах , то есть век 9 - раны гниющие тупо чистят, а потом заливают кипящим вином... Но это были рыцари....

а так вообще сижу и информируюсь, знать не вредно

 

[Belgorod]

Belgorod,
не, я слышала про такую методу - во всех рыцарских книгах , то есть век 9 - раны гниющие тупо чистят, а потом заливают кипящим вином...

Да, тысяча чертей, не забудь потом залить рану кипящим вином - и будет новый ожог :laugh4:

Belgorod,
а так вообще сижу и информируюсь, знать не вредно

Читаешь старофранцузские книги в оригиналах?

На морозе облил давеча кисть руки бурлящим кипятком - нихрена! Даже ожога не было!
Титановую кружку перевернул с примуса.
Прикольно!

Belgorod,
Но это были рыцари....

А мы Танкисты!

 

[Dicdoc]

Еще есть вариант для любителей острых ощущений - купить опарышей в рыболовном магазине и забинтовать их на гнилой ране - они сожрут все что нужно. Делать ревизии. Потом бинты снять - рану очистить.

Опарыши- опарышам рознь! Есть откровенно вредные - сбрасывают свои фекалии в рану.
На счет Пантенола - весьма спорно. Из того что есть в аптеке наверное одно из самых лучших средств, впрочем и Апполо не так плох как кажется. Но когда привозишь в ожоговый центр обожонного пострадавшего, залитого Пантенолом - это приводит в ярость камбустиологов!

---------- Сообщение добавлено в 09:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:07 ----------

не, я слышала про такую методу - во всех рыцарских книгах , то есть век 9 - раны гниющие тупо чистят, а потом заливают кипящим вином... Но это были рыцари....

в те времена и не такую хрень делали, например раны паутиной набивали)))) (паутина естественная среда обитания - клостридии) или топором ампутации делали. Не стоит так уж ориентироваться на средневековое бракобесие! Тогда помнится и ведьму кидали в воду в качестве проверки!))) не утонет- значит ведьма!))

Да, тысяча чертей, не забудь потом залить рану кипящим вином - и будет новый ожог

Именно!

---------- Сообщение добавлено в 09:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:12 ----------

В плане первой помощи при ожоге - сначала минут 10 охлождать водой ледяной, потом на ожог накладывается стерильная повязка смоченная новокаином (уточнить нет ли на него аллергии). При обширных ожогах - завернуть пострадавшего в спасательную простыню(он очень быстро начнет замерзать), немедленное начало инфузионной терапии, морфин в/в. - доставить в больницу. Где будет продолжена инфузионная терапия, будут накладываться на ожоги стерильные поязки с фурацилином обезболивание, гемодиализ. Это все кстати если у пострадавшего нет ожога дыхательных путей( чтоб его получить надо сделать один вдох воздуха горячего - 300-500градусов), тогда нас будут занимать совсем другие вещи, типа отека легких, гипоксических судорог и тд. и если нет отравления продуктами горения( СО и тд). тогда нас опять же будут занимать остановка дыхания и гипоксические судороги.

---------- Сообщение добавлено в 09:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:25 ----------

Еще ВАЖНО!!! Наиболее обширные и глубокие ожоги , НАИБОЛЕЕ ЧАСТО получают детишки до 7ми лет(чаще год-три). Опрокидывают на себя со стола, с плиты кипяток(горячий чай, суп, чайники. кастрюли и тд) , если нам(взрослым) обвариться кружкой горячего чая - неприятно, но в принципе фигня - маленькому карапузу - почти смерть. Ибо площадь тела у него маленькая - во первых, а во вторых кожа малышей обладает намного большей теплопроводностью, чем у взрослого. и если нам кипяток нанесет 1-2А степень ожога, то у малыша будет 2Б-3ст. Так что следите за детьми! Детенышу нечего делать на кухне как в отсутсвие взрослых, так и в их присутсвии(большинство детских травм происходит на глазах родителей)!!!!!!!

 

[Belgorod]

Опарыши- опарышам рознь! Есть откровенно вредные - сбрасывают свои фекалии в рану.

Вообще-то, они все так делают и что? Что плохого в тех фекалиях?
Потом промыл перекесью из шприца или водой.
Кстати - опарыши не дохнут от перекиси? - нужно проверить - у меня как раз есть баночка с красными опарышами.

На счет Пантенола - весьма спорно. Из того что есть в аптеке наверное одно из самых лучших средств, впрочем и Апполо не так плох как кажется. Но когда привозишь в ожоговый центр обожонного пострадавшего, залитого Пантенолом - это приводит в ярость камбустиологов!

Почему? Вижу 2 варинта ответа - расшифруй пожалуйста.
Сам то как поступишь при сильном ожоге - марлю с новокаином и бинты?
А кто тогда заливал пантенолом? - возите его с собой?
А дальше - когда пузыри давно лопнули и рана мокнуть начинает?
Как бы фурацилин не помогает и всякие примочки - подумывал ужо о гангрене ноги!
С чем связан отек близлежащих тканей?

не утонет- значит ведьма!))

верняк! все ведьмы которых я знал отлично плавали! :mosking:

 

[Dicdoc]

Вообще-то, они все так делают и что? Что плохого в тех фекалиях?

не все. кал в рану сбрасывают комнатные серые мухи, от этого плохо интоксикация и температура, а вот навозные(зеленые и синие мухи) собирают свои фекалии в специальный мешочек! они хорошие!

Сам то как поступишь при сильном ожоге - марлю с новокаином и бинты?

ага

А кто тогда заливал пантенолом? - возите его с собой?

он потом. не в острой стадии пойдет. или левомиколь или еще лучше - йодопирон!!! пот это вещь! но не в остой стадии, на стадии мокнутия и рубцевания!

С чем связан отек близлежащих тканей?

с их повреждением. они полностью не развалились, но тоже повреждены!

 

[Блейз]

Dicdoc,
вот реально спасибо за советы!

 

[Dicdoc]

вот реально спасибо за советы!

на здоровье. детей с кухни!)))) вопросы?

 

[Belgorod]

Dicdoc,
вот реально спасибо за советы!

Все это хорошо, но раны стоит-таки чистить, отделяя поврежденную плоть. А не пускать на самотек.

---------- Сообщение добавлено в 00:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:56 ----------

на здоровье. детей с кухни!)))) вопросы?

Можно ли вместо перекиси водорода и спирта использовать хлоргексидин?
При уколах и при промывке ран.

 

[Dicdoc]

Все это хорошо, но раны стоит-таки чистить, отделяя поврежденную плоть. А не пускать на самотек.

конечно надо, но вовремя!

---------- Сообщение добавлено в 00:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:58 ----------

Можно ли вместо перекиси водорода и спирта использовать хлоргексидин?

можно. все равно при ожоговой ране толку ни какого.

 

[Belgorod]

Пантенол потом. не в острой стадии пойдет. или левомиколь или еще лучше - йодопирон!!! пот это вещь! но не в остой стадии,

Пантенол и левомиколь - абсолютно разные вещи!!!

---------- Сообщение добавлено в 01:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:01 ----------

конечно надо, но вовремя!

---------- Сообщение добавлено в 00:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:58 ----------


можно. все равно при ожоговой ране толку ни какого.

А я не про ожог а вообще
Хочу в аптечку положить залитый пузырь с парой игл и ниткой внутри. Шовный материал - что это? Как он будет чувствовать себя плавая в хлоргексидине?

Недавно пришлось бровь зашивать - мне, походу, игла постоянно с собой нужна

 

[Dicdoc]

Пантенол и левомиколь - абсолютно разные вещи!!!

точно, ты прав, но при ожоге их суть одна - антибактериальная. ибо ожог(серьезный) через двое-трое суток - гнойный очаг. в любом случае. и не суть важно чего туда ты антибактериального напихаешь. у левомиколя свои минусы, у пантенола свои. Я бы пользовался - йодопироном.

---------- Сообщение добавлено в 01:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:03 ----------

Как он будет чувствовать себя плавая в хлор

пусть плавает в хлоргекседине, нормально

---------- Сообщение добавлено в 01:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:04 ----------

Я бы пользовался - йодопироном.

да рубец будет грубее, зато человек живым останется

 

[Belgorod]

точно, ты прав, но при ожоге их суть одна - антибактериальная. ибо ожог(серьезный) через двое-трое суток - гнойный очаг. в любом случае. и не суть важно чего туда ты антибактериального напихаешь. у левомиколя свои минусы, у пантенола свои. Я бы пользовался - йодопироном.

За двое суток ничего не случится, как и за трое - только пузыри лопнут, если это был кипяток, а не горящая канифоль
Пантенол снимает боль, а левомиколь и йодопирон - нет.

В общем за йодопирон (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C9%EE%E4%EE%EF%E8%F0%EE%ED) отдельное спасибо! - сколько хранится такая мазь вне холодильника?

PS
записал купить в аптечку

"Мазь (йодопирон)
для лечения раневых процессов с обильным гнойным отделяемым применяют после хирургической обработки гнойного очага с тщательным удалением всех некротических тканей, ликвидацией всех слепых гнойных затеков и обработки ран 3 % раствором перекиси водорода. Раны рыхло заполняют марлевыми тампонами, пропитанными мазью. Смену тампонов проводят ежедневно до прекращения воспалительного процесса, появления в ране грануляций и краевой эпителизации. Рекомендуемый расход мази на 1 перевязку при хорошей индивидуальной переносимости не должен превышать 150-200 г. С профилактической целью на раневую и ожоговую поверхности, а также на область послеоперационных швов мазь накладывают тонким слоем и закрывают стерильными марлевыми салфетками. Перевязку проводят по мере необходимости."

Хорошо, а как быть допустим с осколочным ранением или ножевым, к примеру: почистил ножем, выскреб всю гниль, сунул туда тампон с мазью, а дальше... - как свести две половинки и прирастить их друг к другу? В какой момент можно зашивать - как определить, чтобы гнить дальше не стало - вынуть тампон к примеру через три дня, снова выскоблить и сшить?
Или как?
Мне реально интересно как быть - ибо такое может меня коснуться

Док, опыт с этой мазью есть?
От нее рана болит? Мазь "обжигает"?
Чем хуже левомиколь? - я считал, что он вполне годен. У меня он есть в аптечке - ношу с собой...

Как опеределить где нектоз, а где нет, если он еще не совсем гнилой?
Подождать, пока загниет?

 

[Dicdoc]

За двое суток ничего не случится, как и за трое - только пузыри лопнут, если это был кипяток, а не горящая канифоль
Пантенол снимает боль, а левомиколь и йодопирон - нет.

Эт ты о какой площади ожогов говоришь? 0.5%? а я говорю о свыше 30%. это большая разница по течению ожоговой болезни. то о чем ты говоришь - канифоль вылилась на одну кисть - можно вообще не лечить, и так заживет.

 

[Belgorod]

Док, добавил вопросов сверху (в прошлый пост), почитай плиз

Блейз, дай фотки ожога, я неплохо в этом разбираюсь, посмотрим что, да как.

---------- Сообщение добавлено в 01:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:33 ----------

Эт ты о какой площади ожогов говоришь? 0.5%? а я говорю о свыше 30%. это большая разница по течению ожоговой болезни. то о чем ты говоришь - канифоль вылилась на одну кисть - можно вообще не лечить, и так заживет.

Ага - хренов! Распухнет и начнется гангрена. Это тебе не вода!
А еще: обычно вылевается на правую руку или ногу - потеря работоспособности/функциональности и смерть по внешним причинам - больниц-то и жилья как такового нет

 

[Dicdoc]

Док, опыт с этой мазью есть?
От нее рана болит? Мазь "обжигает"?
Чем хуже левомиколь? - я считал, что он вполне годен. У меня он есть в аптечке - ношу с собой...

опыт есть. Йодопирон не мазь - жидкость, им смачивают салфетки! левомиколь - отстой по сравнению с ним. замечательно сушит рану и обеззараживает, эффект - то что хочется видеть. Он мне кисть руки спас - серьезно!

---------- Сообщение добавлено в 01:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:37 ----------

Ага - хренов! Распухнет и начнется гангрена.

ну всяко бывает))))

---------- Сообщение добавлено в 01:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:38 ----------

Хорошо, а как быть допустим с осколочным ранением или ножевым, к примеру: почистил ножем, выскреб всю гниль, сунул туда тампон с мазью, а дальше... - как свести две половинки и прирастить их друг к другу? В какой момент можно зашивать - как определить, чтобы гнить дальше не стало - вынуть тампон к примеру через три дня, снова выскоблить и сшить?

это решается по конкретному случаю. срастется само или нет.

 

[Belgorod]

Насколько часто нужно менять повязки и тампоны - или достаточно сверху поливать?

Йодопирон полностью перекрывает спектр левомиколя?

Его можно достать в гранулах?

P.S.
....я бы еще хотел морфина в порошке ))

 

[Dicdoc]

Насколько часто нужно менять повязки и тампоны - или достаточно сверху поливать?

нет, менять, обязательно. раз в сутки. поливанием - не избежишь гнойного -бактериального рассадника. присохла повязка - аккуратно отмочить перекисью!

 

[Блейз]

Блейз, дай фотки ожога, я неплохо в этом разбираюсь, посмотрим что, да как

да нету ожога,тьфу тьфу тьфу!
я просто ИНФОРМИРУЮСЬ!

 

[Kent]

да нету ожога,тьфу тьфу тьфу!
я просто ИНФОРМИРУЮСЬ!

Правильно, правильно! :laugh4:
Потом еще надо будет покругозориться и поковаться reved:

 

[Dicdoc]

Йодопирон полностью перекрывает спектр левомиколя?

с лихвой! левомиколю и не снился спектр йодопирона!