Ножевой бой

[Alive]

Ну, темы по единоборствам есть, а по НБ нету.
Есть на форуме ножевики (неважно какого уровня)?

 

[Alive]

Лично от себя советую семинары Кочергина и СПАС.
+ есть фильм Кочергина. Кому надо - пишите.

 

[Regmaru]

Ну, темы по единоборствам есть, а по НБ нету.
Есть на форуме ножевики (неважно какого уровня)?

Вот тут уже всё перетёрли - http://saveyou.ru/forum/showthread.php?t=546

Ножевики, судя по постам - есть. Некоторые - эльфы 80 уровня.

 

[Alive]

Да меня понторезы не интересуют.
Я, например, хочу обсудить технику фронтального и и силового пореза.

 

[Laccs]

Alive, а как можно обсуждать на бумаге силу взрыва? это надо в спарринге, находишь чела, берете резиновые ножи и вперед, а тебе сейчас здесь такого накидают, что ты себя ущербным до конца своих дней будешь чуствовать.

 

[Alive]

Laccs,ды спаррингую я
Может кто эффективные комбинации подскажет

---------- Сообщение добавлено в 22:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:27 ----------

Некоторые - эльфы 80 уровня

Просто нереальное количество перлов

 

[Regmaru]

хочу обсудить технику фронтального и и силового пореза.

Давай обсудим.

Для начала - там где ты получаешь знания, что именуют фронтальным и силовым резом?

 

[Alive]

фронтальным

Это рез, который получается при уколе ножа. Скажем, из-за его кинжальной или тантоидной/изогнутой геометрии. Как Вы относитесь к данному явлению?

силовым

Проникающий рез, с применением мускульной/вложенной в нож силой. Тут все сводится к динамике пореза. Как делаете Вы?
Не знаю как лучше объяснить.=)

 

[ИскательИ]

Писал я по этому вопросу в теме Инструкции по ножевому бою, но все ответы сводятся в основном к спорам, нужен ножевой бой или нет и в каком качестве. Собственно по теме кроме моих постов еще Траволта некоторые полезные вещи выкладывал, остальное все там вокруг да около.
В принципе, я где-то разделяю сомнения в необходимости боя нож на нож. Занимаюсь - потому что нравиться, а не потому что реально нужно. Все же самооборона это не спортивное мероприятие и не спор, кто круче. Самооборона, это в первую очередь, борьба слабого против более сильного. А значит, безжалостное умение неожиданно ударить по слабому месту, то есть совсем другой подход, в корне отличный от спорта. Спорт - равенство условий и одинаковые правила, самооборона - умение поставить себя в преимущественные условия и навязать свои правила.
Что касается силового пореза мускульной силой, то вещь это тупиковая. Всегда найдется кто-то, кто сильнее и противопоставить ему лучше скорость, чем ответное усилие. Сила должна идти от веса тела и от движения, а это почти всегда расслабленность с короткими моментами концентрации.

 

[Alive]

сомнения в необходимости боя нож на нож

нож-нож ситуация весьма редкая...

 

[ИскательИ]

нож-нож ситуация весьма редкая...

Потому, как опасная. Нормальная реакция, убежать или получше вооружиться, а не спарринговаться на настоящих ножах. Нож показывают, обычно, когда пугают. Когда убивают, то его прячут до последнего момента.
Но спорт тоже дает многое, дистанцию дает и реакцию. Поэтому, если знаешь какие фишки, то пиши, мне это интересно. Я кое-что выкладывал, потом перестал, потому как все на споры не о чем сводилось.

 

[Alive]

ИскательИ,по-моему держать темп боя - неплохая штука. Как считаешь?

 

[Regmaru]

рез, который получается при уколе ножа. Скажем, из-за его кинжальной или тантоидной/изогнутой геометрии. Как Вы относитесь к данному явлению?

Думаю, что многие проблемы бывают из-за терминов.

Укол - это укол. В результате получается проникающее полостное(чаще всего) ранение.
Нож вонзается в тело под прямым или близким к прямому углом.

силовым
Проникающий рез, с применением мускульной/вложенной в нож силой. Тут все сводится к динамике пореза.

Практически любой рез, делается мускульным усилием. За исключением хлыстообразных секуших ударов, где используется сила инерции.

Если же говорить именно о силовом резе, то предполагаю - имеют ввиду применение второй руки, для усиления давления и вложении большей массы тела в рез.
В результате получается глубокая и протяжённая рана.
Вот здесь уже писал

Про лифт и работу двумя руками - это непростая техника, требующая хорошей координации и тренировки. И лучше не хватать себя за руку, а усиливать давление, положив руку сверху или снизу/сбоку кисти - в зависимости от направления удара.
При слабой подготовке, можете получить противоположный эффект - в стрессовой ситуации, вторая рука, вцепившись в кисть - будет тормозить действие.

Выше давал ссылку на тему. Рекомендую почитать, чтобы не жевать жёваное.

---------- Сообщение добавлено в 22:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:21 ----------

нож-нож ситуация весьма редкая...

Потому, как опасная.

Думаю - потому, что мирные граждане редко носят с собой нож. Вот и потрошат их.

 

[Alive]

Regmaru,а как же концепция гильотинного реза?

 

[Regmaru]

а как же концепция гильотинного реза?

Ну так и лопатой ткнуть можно.
Дело не в масштабе и форме раны - дело в технике. Укол - это укол. Рез - это рез. Зачем усложнять и запутываться?

Мусаси призывал, всегда рубить и никогда не резать.

 

[Alive]

Regmaru, для гражданского ножа главное - останавливающее действие. Недорезанный противник вполне боеспособен, поэтому нужен нож, обладающий выраженным останавливающим действием.

И вот, придумали добавить ножу вторую режущую кромку.Чтобы при уколе он еще и резал.Это называется концепцией гильотинного реза.Конечно, разумно сделать переднюю режущую кромку с максимальной длиной,чтобы получался порез с максимальной протяженностью.

В результате нож получил выраженную "тупорылость"

"Сначала самый кончик надкалывает цель - а потом туда влетает вся "гильотина", по пути пересекая сосуды и внутренние органы и оставляя после себя дыру зачастую шире клинка"

viper-ns.livejournal.com

Это и оказывает останавливающее действие.

+ эта "тупорылость" позволяет совершать весьма глубокие рубящие удары.

 

[ИскательИ]

по-моему держать темп боя - неплохая штука. Как считаешь?

Да, это важно. Разумеется речь идет о спортивном бое. Большое количество элементов давит на психику противника, сбивает ему "прицел". Против более сильного темп держать особенно трудно, он быстрее и сам давит. Когда человек понимает, что он значительно уступает, то он обычно скисает, и теряет темп. А это ошибка. Надо финтить и "дергать", любым путем, но за инициативу надо бороться, даже против чемпиона. Знаю по себе, пока соперник не сдался морально, не признал себя внутренне слабее, он остается опасен и с ним тяжело, практически с любым.

Про лифт и работу двумя руками - это непростая техника, требующая хорошей координации и тренировки. И лучше не хватать себя за руку, а усиливать давление, положив руку сверху или снизу/сбоку кисти - в зависимости от направления удара.
При слабой подготовке, можете получить противоположный эффект - в стрессовой ситуации, вторая рука, вцепившись в кисть - будет тормозить действие.

Для тесных пространств техника - лифт, авто. В основном для ситуации борьбы за нож в захвате. Для начала наверное так и есть, за кисть проще хватать, а потом все варианты усиления стоит отработать, можно ведь и бедром усилить и тазом. В этой технике, главное, работа за счет ног и спины. Чисто методически лучше для начала вообще упор предплечьем ножевой руки в локоть своей другой руки сделать, или руку поясом к корпусу привязать, чтобы не руками тянуть, а спиной и ногами. В сети есть видео Бадюка, где он показывает как для боевых искусств можно с подручными тяжестями позаниматься. Очень здравое. Там есть и для подобной двуручной техники упражнения. Надо просто нож поменять на гантелю, гирю, блин от штанги, сумку с камнями или любую подручную тяжесть и работать как с ножем. Тут уж точно без ног и спины не обойдешься.
В похожей теме Траволта писал о практически идентичной двуручной технике, только для выкручивания захваченной кисти или стопы. Так что возможности здесь даже шире, чем продавливание сопротивления ножу в тесном пространстве.

 

[Alive]

ИскательИ,а в партере?
Там надо фиксировать руку или как?

 

[ИскательИ]

В партере такая вещь вполне приемлима, но сказать, что именно так надо делать всегда и против любого, вряд ли кто возьмется. Движение сильное, но сравнительно медленное. Это прием для создания большего усилия там, где сопротивляющуюся конечность противника надо продавить или самому защититься от продавливания. Как и любой прием, в подходящий момент он работает, в других нет. И против него есть свои контрприемы. Тут пробовать и чувствовать надо, однозначного правила нет.

 

[SPASINFO]

НАБОР в группу «Ножевой бой С.П.А.С.», инструктор Воюшин К.В.


За долгое время это первый ЦЕЛЕВОЙ набор в группу, которая будет обучаться по проверенной годами программе и давшей результаты в спортивно-прикладной сфере.

Зал 2 минуты ходьбы от м.Волгорадский проспект г. Москва, Волгоградский просп. д.28


Писать о системе ножевого боя <С.П.А.С.> нужды нет, ее видели, пробовали, оценивали на себе все действующие школы и сильнейшие бойцы в этой области, да и наличие десятков фильмов, статей, отчетов о турнирах и постоянная учебно-боевая практика в течении уже более 8 лет - говорят сами за себя.

Три этапа обучения:
- начальный ножевой бой: ведение схватки в условиях симметричного ножевого боя, приучение бойца к оружию и выставление базовых технических элементов


- нож в рукопашном бою (комплексная подготовка): применение ножа совместно с действиями руками и ногами, изучение техник противодействия угрозе ножом


- специальный ножевой бой: нож в ограниченном пространстве, ситуационная наработка извлечения и гражданского применения ножа, защита от нападения с ножом при извлечении ножа и первом ударе


Это означает, что будет трудно, очень трудно, но предельно интересно.

Программа на 1 год, охватывающая помимо большого пласта техник и внешние условия: осень, зиму, весну и лето.

В этой группе ВЫ сможете тренироваться с опытными бойцами и инструкторами <С.П.А.С.>, да-да, они будут также осваивать НБ <С.П.А.С.>. Будет спортивный и прикладной подход, обилие снарядной подготовки и четкое понимание для чего нож бойцу.

Дни проведения: вторник, четверг, суббота
Время проведения: 20.00-22.30, 20.00-22.30, 15.30-17.00
Количество человек в группе: 10-15 (места ограничены)
Дата начала: 2 октября, идет запись
Цена за месяц занятий: 6 000 руб.

РЕШЕНИЕ НА ОБУЧЕНИЕ В ГРУППЕ - принимает лично Воюшин К.В. после общения с кандидатом.

Если еще не решились, предлагаем приобрести книгу
"Ножевой бой С.П.А.С." или "Выживает подготовленный",
прочтите, решите тренироваться, звоните - 8 (926) 561-5-561.

В программе не будет фантастики, только наше видение тактики и техники:
- работа по принципу <фехтование>
- бой на дистанции
- применение принципа <контакт>
- бой на средней дистанции, дистанции обмена ударами
- применение принципа <результат>
- бой в клинче и борьбе

И, конечно же, использование снарядов и подводящих упражнений, наработка навыков работы на всех дистанциях и знакомство с особенности боя в зимних условиях и многое другое...

Тел.: 8 (926) 834-45-07, 8 (926) 561-55-61