Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Начало БП-снова "звонок".

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Другое дело насколько мы поддаемся негативу
Это первый круг ада.
Фильтрация информации - второй круг.
Третий круг - проверка достоверности информации.
Четвертый круг - сопоставление фактов и выводы)

Естественно полный оптимизм это сродни счастливому идиотизму. Есть большая разница между нашествием анунаков и дефолтом глобальной экономики. Хотя последствия будут практически одинаковые.
Для вечерних фантазий представим себе картину - рухнула мировая экономика (обывателю как бы покуй). Но через неделю-месяц с полок пропадает все что не производится в России. Китайские трусы, носки, пуховики, запчасти для любимых паркетников, телевизеры, видики, зарядные устройства и т.д. Хавчик усох за счет пропажи импорта. Картоха, крупы тушняк, молочка, птица вроде как осталась - с голоду не помрем, но без вискаря тоскливо первое время. Естественно старшее поколение в первый момент сметет с полок все. И вот тут наступает момент истины - как жить?
Ехать в другую страну? - Там трэш угар и содомия. В России - если не работаешь на производстве, а сидишь в купи-продайной конторе остаешься автматически без работы.
Дальше фантазируем) Поэйзия седня нахлынула на меня..
 

Doc_Vostok

Выживальщик
Регистрация
2 Авг 2011
Сообщения
1,387
Поблагодарили
3,861
Город
Приморье, Фокино

Tim

Красноярец
Регистрация
1 Апр 2011
Сообщения
2,308
Поблагодарили
1,062
Город
Красноярск
Для вечерних фантазий представим себе картину - рухнула мировая экономика (обывателю как бы покуй). Но через неделю-месяц с полок пропадает все что не производится в России.
Неделя месяц вы оптимист, помню в августе 98 сметали все лишь бы избавится от бумаги и за любые деньги и базы которые уже на следующий день товар перестали отпускать и соответственно многие магазины импорт тоже убрали с прилавков.
В России - если не работаешь на производстве, а сидишь в купи-продайной конторе остаешься автматически без работы.
Все производство сидит на кредитах так что там тоже за нефиг делать можно без работы остаться.
 
Регистрация
8 Дек 2011
Сообщения
1,539
Поблагодарили
1,332
Город
Москва
Ехать в другую страну? - Там трэш угар и содомия.
Хых, с чего оно там вдруг начнется после финансового краха:)? Ну в смысле почему проявится сильнее чем у нас:)?
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Ну в смысле почему проявится сильнее чем у нас:)?
Элементарно.
По долгам надо платить. Греки вот уже 40 островов в аренду на 50 лет предлагают. Хорошо хоть без людей) На продажу стоят многие государственные компании. Это все равно что наш Газпром перейдет в руки бритов - в бюджет хер что упадет. Как пример смотри бурную деятельность ТНК BP. Инфраструктура изношена, но бабло упорно не вкладывают. Регулярно их ставят в позу пьющего лося за это.
Далее - энергетика вперде у всех развитых стран. Я уже писал в Экономическом БП. Т.е. производства будут зависеть полностью от сырья для АЭС. В тех местах где есть ГЭС будут счастливы, до первой аварии. Про нефтегаз без комментариев все понятно. Прошу заметить что от него зависят ценники на сельхоз напрямую.
Жрачка - больной вопрос для всех. Мы худо бедно себя кормим и есть большой потенциал для расширения пахотных земель. В Гейропе с этим печалька. У китайцев тоже не очень хорошо. Себя то они прокормят, но вот импорт от них будет жестко квотирован. Да он и сейчас квотируется.
Вот пример япошки. 40% хавки - импорт. Если отключается импорт, то в холодильнике на 40% продуктов меньше. Ценники взлетают до небес - процветает спекуляция.
Так что пойдут самураи опять в пещеры.
Ну и так везде. Канада еще выстоит за счет зерна, но их скорее всего нагнут полностью пендосы.
Как то так. По каждой стране естественно где то хуже, где то лучше, но проблемы большие будут везде.

Только после того, как последнее дерево будет срублено,
Только после того, как последняя река будет отравлена,
Только после того, как последняя рыба будет поймана,
Только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть?

Вождь Белое Облако
 
Регистрация
8 Дек 2011
Сообщения
1,539
Поблагодарили
1,332
Город
Москва
Панд, ну вот сгущаешь ты явно:). Сх в европе развито более чем, с голоду они не помрут, та же греция совое сх сдала когда в евросоюз вступала, но ей что б его восстановить сил гораздо меньше надо чем нам, что бы то же сельское хозяйство на ноги поставить. Я прям удивляюсь, где ты видишь что мы себя кормим? В какой магазин не зайдешь-продукты на треть импортные, а еще на треть вроде как наши, но мы-то знаем, что их производят из импортных ингридиевнтов.

Про атоную энергетику мы уже обсуждали, если наступит такая вселенская задница как ты описываешь, то про свои заморские активы Росатом может забыть. Ну и еще раз скажу, сегодня в мире эксплуатируются 440 блоков, из них наших около сорока, итить, куда девается весь тот супеобогощенный в гигантских количествах уран о котором ты рассказываешь? Мы чео, его в штаты поставляем в диких количествах или в закрома скалдываем? Вроде нет подтверждений ни тому ни другому.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Неделя месяц вы оптимист
Есть немного)))
Все производство сидит на кредитах так что там тоже за нефиг делать можно без работы остаться.
Комерсы для государства не интересны - это их проблемы. Стратегические предприятия государство выкупит. Я конечно могу ошибаться, но с Русалом такая петрушка может произойти в недалеком будущем. Они по уши в долгах. Государство может из стабфонда (чуете в чем смысл заначки?) расчитать с западными кредиторами (Русал там бабло должен, а не Сберу) и происходит так называемая "мягкая приватизация". Отрасль вернется в лоно государства. Дерипаска не против (ТЫК не дам - не помню уже где читал, но было его заявление такое). А приватизированный Русал государство завалит заказами. См историю с верфями Волошина.
Сх в европе развито более чем
Я ТЫКи давать не буду. Потренируем логику.
Во первых - большинство сельхоз земель используется под бидизель (растюхи в смысле перерабатывают в биодизель)
Во вторых - плотность населения очень высокая. Опять же тыки давать не буду - включим логику. Франция - 65 млн населения. Плотность населения во Франции — 116 человек/км².
т.е. на 116 чел приходится 100 гектар земли. Учитывая леса, реки, глины, пески, морское побережье, дороги и т.д. Это мы учитываем что Франция идеальна для земледелия и сельхоз там на высоте. Они проигрывают только Нидерландам.
Надо еще учитывать эрозии, выветривание и т.д. Самый больной вопрос - ВОДА. Которой не хватает. Те же пендосы свои крупнейшие артезианы уже высосали на 60-70%.
Одну карту все таки прилеплю для обзорности

%D0%BF%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8-1.jpg

Желтым цветом выделены - "долгосрочные" земли. Коричневым пахотные, но постоянно испытывающие засухи.

Мне кажется не надо приглашать капитана Очевидность. Где основная масса земель.
Если наложить на эту карту плотность населения, то картина будет удручающая для Гейропы.

А мы еще забыли об одном нюансе - климат изменился и "теплые деньки" для Гейропы можно считать законченными. Спасибо пендосам за Гольфстрим.

то про свои заморские активы Росатом может забыть.
Я видимо повторяюсь - проблемно что то отбирать у ядерной державы. Во вторых - активы это хрень. АЭСы нам не принадлежат - мы их строили и строим. Эти АЭСы уже подсажены на нашу урановую иглу. Сборки идут наши. Как я уже писал - Вестингауз жидко обделался и буружи заготовили рашпили для переточки под наши ТВЭЛы, которые напомню - являются лучшими в мире по производительности и надежности. Так же как и наша технология обогащения урана в центрифугах. Хоть и стырили пендосы наши технологию, но повторить пока не смогли. В 2015 посмотрим что они там накастрячили.
Газодиффузия - аццки дорого. Как пример Франция. Стоят 4 реактора - 3 работают на потребителя, а один чисто на обогащение. У нас технология требует в 25 раз меньше затрат. Т.е. наши сборки, надежные и дешевые. Рынок наш и отдавать ни кто не будет. Наш кровавый вождь не просто так делает недоуменное лицо когда Абамка напоминает про ВОУ НОУ - Какая пролонгация? Я не знаю такого...
итить, куда девается весь тот супеобогощенный в гигантских количествах уран
Он поставляется на наши АЭСы, которые мы навтыкали у нас и в дружеских странах. Он идет в сборках (таблетках) для тех кто хочет прикупиться - продаем всем. Так же делаем большие запасы - ибо карман не тянет и это для нас дешево. Достать всегда можно, по этой же причине не откупориваем Штокман - КАА выжидает.

Это я так - от руки как говорится набросал. Каждый вопрос могу детализировать глубоко.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
8 Дек 2011
Сообщения
1,539
Поблагодарили
1,332
Город
Москва
Я ТЫКи давать не буду. Потренируем логику.
Можно логику тренировать, а можно глазами своими посмотреть, и увидеть, что в той же Франции поля ухожены и возделаны, и в Испании, и в Австрии и в Германии, и в Голландии тоже кстати. Ну будут они на край вместо своих миллионов гектаров тюльпанов выращивать лук, все не помрут чай. За северные страны ене знаю по сх, там другая песня.

Вода-да, ну так это к вопросу чей Байкал будет через 30-50 лет:).

Я видимо повторяюсь - проблемно что то отбирать у ядерной державы.
Дануна, прям никак:))). Ядерная держава н яедрыйн конфликт из-за шазты в ЮАР в жизни не пойдет, сволочи конечно, но не идиоты же. А что бы без яо свои интересы отстаивать нужно нормальную армию иметь, а у нас с этим болшие проблемы.

Во вторых - активы это хрень. АЭСы нам не принадлежат - мы их строили и строим. Эти АЭСы уже подсажены на нашу урановую иглу. Сборки идут наши.
Так я за то ж и говорю, мы их строили, строим и будем строить, и понастроили аж 10 процентов блоков в мире. Где осатльное-то адски обогощенное?



которые напомню - являются лучшими в мире по производительности и надежности.
Напомню, что это ни чем не подтвержденная деклорация, а фактически наши ТВЭЛы устарели, спроси любого главного инженера с любой станции, что нужно изменитьв полную очередь, что бы начать догонять врагов, он тебе ответит: 1) разработать современное топливо, 2) изменить древнюю как сами знаете что мамаонта нормотивную документацию.

Он поставляется на наши АЭСы, которые мы навтыкали у нас и в дружеских странах.
Пойми наконец, что их исчезающе мало! Мы построили и строим МАЛО АЭС, а если не строить много, то наше топливо нах никму не надо, в этом и проблема, нужно расширять рынок сооружения АЭС, а это идет с очень большим скрипом, потому что при сооружении АЭС решает всегда политика. Возможно исключение Турция, но там хрен разберешься.

Он идет в сборках (таблетках) для тех кто хочет прикупиться - продаем всем.
"Имя сестра" (с), кому именно мы его продаем, кроме тех ко эксплуатирует станции нашей постройки:)?


Так же делаем большие запасы - ибо карман не тянет и это для нас дешево.
Ну вот это может быть, но видимо сильно секретно, потому что информации о том, что РФ накопила огромное количество обогащенного урана и пока не знает чего с ним делать мне лично не встречалось. Вместо этого есть вот такая статья http://forexaw.com/NEWs/Macroeconom...на_первом_месте_по_запасам_обогащенного_урана , т.е. подтверждается, что мы накопили топлива АЖ на две трети загрузки одного реактора! Капец.

PS: ВОУ-НОУ это вообще позорище из серии "продам Родину за недорого", не продлили и хорошо, только это из серии чо могли продали, себе оставим маленько.

PPS: Вот тут так нормально изложено http://www.inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=3499 , хотя и устарело маленько.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Поблагодарили: 1gor

Tim

Красноярец
Регистрация
1 Апр 2011
Сообщения
2,308
Поблагодарили
1,062
Город
Красноярск
Регистрация
8 Дек 2011
Сообщения
1,539
Поблагодарили
1,332
Город
Москва
А как с этим обстоят дела у вероятных противников?
К сожалению, существенно лучше. Хотя тоже проблем хватает, мы ж тут не воспеваем западный образ жизни:). Просто надо смотреть правде в лицо, а это лицо, с его хитрым прищуром намекает, что атомная отрасль, одна из совсем немногих в РФ, которая может составить конкуренцию врагам, но для этого надо очень много сделать, а считать, что Росамтом уже правит миром, это или наивно или ложь:).
 

Doc_Vostok

Выживальщик
Регистрация
2 Авг 2011
Сообщения
1,387
Поблагодарили
3,861
Город
Приморье, Фокино
Регистрация
8 Дек 2011
Сообщения
1,539
Поблагодарили
1,332
Город
Москва
Так если у них лучше почему они с фокусимой справяться не могут?
А что в твоем представлении "справиться"? На древней аэс приозошла авария, не первая кстати на аэс такого типа. С ней как молги справились. В смысле вопрос-то в чем? В утечка, они были огромные-это понятно. Но повторюсь, это совершенно доисторический проект.!
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
то в той же Франции поля ухожены и возделаны, и в Испании, и в Австрии и в Германии, и в Голландии тоже кстати.
Ухаживать можешь сколько угодно, они от этого больше не станут. Количество пахотных земель не растет - все. Точка. Т.е. на них не может вырасти больше того чем растет.

Удар-ник, я не буду комментировать попунктно, а постараюсь кратко изложить картину. Количество АЭС - кажется в 2015 году наши мощности будут доведены до 50 гигаватт. Это план, который будет выполнен. Тут можно даже не сомневаться. Того что у нас есть кстати нам хватало в СССР. Можно сколько угодно говорить что все пропало, но ГЭСы и АЭСы работают в том же режиме. Вводят постоянно новые мощности - могу дать ТЫК по заявкам читателей. Но дам картинку лучше - нагляднее. Ищем пальчиком ВВЭР, комментарии как говориться излишние.
61703_original.png

Далее, после того как Вестингауз жидко обделался с Тимерлином и с хохлами другие страны зачесали репу и стали думать, ибо бабла мало но в реактор надо что то кидать.
Я повторюсь еще раз. Наши ТВЭЛы рулят. И как следствие гейропейцы и т.д. засунули понты в одно место и стали внимательно учить матчасть - ТВЭЛ подтвердил планы выпуска топлива для шведской Vattenfall и это первая ласточка, ибо Фукусимы ни кому не нужны. А у русских можно прикупиться дешево и надежно. Вот такой он хищный оскал капитализма.

Так вот дальше - для работы АЭС нужен обогащенный уран. Просто порода, всего лишь просто порода. Кому надо могут приехать на Урал и поковыряться, там даже охраны нету. Ибо охранять камушки будет только идиот. Так вот далее - технология обогащения урана бывает двух видов, в центрифугах (Россия) и газодиффузная (остальные). В 1991 году заносчивые пендосы выпали в осадок когда узнали про нашу технологию и затраты на обогащение урана. В 25 раз дешевле. (это влияет на себестоимость - окуеть как сильно влияет). К пендосам сбежал один наш крендель с чертежами, но до сих пор обогащение в центрифугах не запущено. Т.е. оно запущено, но результаты можно будет наблюдать только в 2015 году. У меня есть масса сомнений на этот счет, но я пока оставлю их при себе, дабы не растекаться мыслью по древу.
ВОУ НОУ. Я не знаю точно, было ли это спланировано заранее, либо так карта легла. Но этот ВОУ НОУ убил пендосовскую технологию обогащения. Потому как наши боеголовки они тупо кидали ф топку реакторов и не жужжали. Расчет был просто - Разведем русских под сокращение СЯО ну и наши реакторы обеспечим сырьем. Подписали СНВ и потом впали в печальку - Откуда русские еще нахреначили столько обогащенного урана?(Они то принимали техпроцессы как у себя и были в акуе когда увидели что можно быстро и дешево набубенить топлива).
В итоге Барак Обамыч гадит кирпичами, потому как свои ядерщики за много лет бездействия отупели и разбежались, а злой полковник КГБ пролонгировать ВОУ НОУ отказывается. Сработала мина замедленного действия. В очередь сукины дети, в очередь - так будет скоро кричать Кириенко (не люблю я его шо песдец, но он пока еще министр).
Ввиду того что нефтянка медленно но верно заканчивается основным топливо для производства ляктричества останется АЭС (газген не в счет). Вот для этого Россия делает такие запасы. Для тех кто пойдет к нам за сборками и для новых АЭС, которые будет строить наша страна.
Вот картинка.
4748423c1a40a6dab729ed97d4638c30.jpg


А ту полный отчет - ТЫК СЮДА (сори за повтор).

Дальше собственно и продолжать не чего. Так что разглагольствования про ВОУ НОУ всего лишь обычный жопоглизм без знания матчасти.

Подтверждаю... очень близок к теме.. но распространяться не буду.
В таком случае лучше ни чего не говорить. "Знатоков" у нас на форуме полно.
По делу - Вэлкам!
 
Регистрация
8 Дек 2011
Сообщения
1,539
Поблагодарили
1,332
Город
Москва
Удар-ник, я не буду комментировать попунктно, а постараюсь кратко изложить картину. Количество АЭС - кажется в 2015 году наши мощности будут доведены до 50 гигаватт. Это план, который будет выполнен. Тут можно даже не сомневаться. Того что у нас есть кстати нам хватало в СССР. Можно сколько угодно говорить что все пропало, но ГЭСы и АЭСы работают в том же режиме. Вводят постоянно новые мощности - могу дать ТЫК по заявкам читателей. Но дам картинку лучше - нагляднее. Ищем пальчиком ВВЭР, комментарии как говориться излишние.
61703_original.png
Камрад, я тебе еще раз говорю, ты делаешь выводы, основываясь на недостоверной информации. В этом году, вот буквально в сентябре будем вводить Калину, это +1 гигаватт. До 15го года еще успеем ввести Ростов 3тий если повезет, и если повезет еще больше, то первый блока НВАЭС-2. Это еще 1-2,5 гигаватта. Все, капец. Откуда 50!? Как ты считаешь? По твоей же табличке получается что у нас 23, откуда еще 27 за ддва года!? Это нужно построить столько же блоков, сколько уже эксплуатируется, работы на 50 лет. И это мы еще не считаем вывод станций с РБМК! И какие новые мощности постоянно вводятся, расскажи ка мне? С советских времен ввели только один блок Калину 3. Сейчас ведется достройка еще трех Советских проектов, Калины-4, Ростов-3,4. О каком постоянном вводе можно говорить? Или ты Бушер тоже считаешь, который строили 19 лет? Или Тяньвань 1,2, который китайцы считай сами построили?

И таблица твоя, сам же посмотри, Болгария от нашего проекта отказалась, в Финке тендер проиграли, Армения свой блок должна вывести до 2018го года и тогда им хана, а на новый мы им кредит не даем. В Чехии тендер сейчас, может выиграем, но уверенности нет. Вся наша мощность по крупному это РФ и украина. Но сравни с установленной на других типах реакторов.

И если это так (аж в 25 раз) влияет на себестоимость, че ж это у нас мегаватт-то не получается дешевле пендосского?
 
Последнее редактирование:

serg12

Выживальщик
Регистрация
25 Янв 2012
Сообщения
334
Поблагодарили
105
Город
тут
Кто в курсе - китайцы с японцами подерутся из-за островов???
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Сказал махровый жопоголик.....
Я тоже по тебе соскучился)

И таблица твоя, сам же посмотри, Болгария от нашего проекта отказалась
Ты думаешь у них есть выбор?) У них просто нет денег.
ты делаешь выводы, основываясь на недостоверной информации.
Я попозже чуть дам источник. Надо поискать. Сегодня очень постараюсь. Дабы не вводить в заблуждение.
че ж это у нас мегаватт-то не получается дешевле пендосского?
А сколько мегават у пендосов стоит?) А то чота я один в ценниках ковыряюсь)
Сведем нашу свецкую беседу к диалогу, а не на взаимные опровержения.
 

Похожие темы

Сверху