Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Н О В О С Т И

СПБ

Выживальщик
Регистрация
4 Авг 2014
Сообщения
183
Поблагодарили
123
Город
Сибирская республика
Что и говорить, дешевый трюк загнивающего запада.

Нам такой хоккей не нужен.

https://www.youtube.com/watch?v=wbSwFU6tY1c
Красиво сделано, особенно точная посадка двух ступеней. Пусть это кино и декорации за 500 млн$. А кое кто будет рад падению первой ступени и принижать общую динамику развития. Насколько бы финансово убыточными не были проекты Маска, они доходят до результативной стадии.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Пусть это кино и декорации за 500 млн$. А кое кто будет рад падению первой ступени и принижать общую динамику развития.
Почему декорации?
Технологии уже 50 лет. Вполне себе полетит если не накосячат.
Ни какой динамики там нет.
Вот если бы как то модернизировали движки, применили композиты для облегчения ракеты и увеличения полезного груза, тогда согласен. Важный критерий это полезный груз, чем дешевле тем лучше. Посадка ступеней это не ноу-хоу, это отработали еще на лунных программах.

Насколько бы финансово убыточными не были проекты Маска, они доходят до результативной стадии.
У него нет выбора. Т.к. вся его шарага выживает только за счет привлечения новых лохов в его акции.
В его отчетах все это видно. Контора убыточная по своей сути. Живет только за счет привлечения новых инвесторов. По этому Маск периодически пиарит всякие хиперлупы, фальконы, китайские аккумуляторы, солнечную черепицу и прочее хипстер-фуфло.

У нас можно очень легко и непринужденно запустить такую же разводку.
Как то получить разработки по "Лаптю" и замутить контору по коммерческим орбитальным полетам. Заказываешь рекламный фильм на "Мосфильме" выходишь на IPO и вуаля. Стрижешь лохов. А если Роскосмос даст своих инженеров и бесплатно использовать инфраструктуру как дали Маску, то даже в плюсе будешь.
Ну а если еще госсубсидии будут (опять же как у Маска) то уаще крутотень.
Только суть не изменится - Это банальное лоховодство и попил.
Любой кто в школе не прогуливал физику 2/3 "инноваций" Илона Ибрагимовича раздолбает в пух и прах.

Фуфлятина это.
Учитывая что сейчас фонду колбасит конкретно, то успешный пуск нужен как воздух.
 

СПБ

Выживальщик
Регистрация
4 Авг 2014
Сообщения
183
Поблагодарили
123
Город
Сибирская республика
По этому Маск периодически пиарит всякие хиперлупы, фальконы, китайские аккумуляторы, солнечную черепицу и прочее хипстер-фуфло.

У нас можно очень легко и непринужденно запустить такую же разводку.
Как то получить разработки по "Лаптю"[/URL][/B] и замутить контору по коммерческим орбитальным полетам. Заказываешь рекламный фильм на "Мосфильме" выходишь на IPO и вуаля. Стрижешь лохов. А если Роскосмос даст своих инженеров и бесплатно использовать инфраструктуру как дали Маску, то даже в плюсе будешь.
Ну а если еще госсубсидии будут (опять же как у Маска) то уаще крутотень.
Только суть не изменится - Это банальное лоховодство и попил.
Любой кто в школе не прогуливал физику 2/3 "инноваций" Илона Ибрагимовича раздолбает в пух и прах.

Фуфлятина это.
Учитывая что сейчас фонду колбасит конкретно, то успешный пуск нужен как воздух.
Согласен что технологие старые, но применены они не у нас. У тебя все если бы да кабы в отношении наших возможностей. Давно уже ничего революционного не придумывается в технологиях, доводятся до ума старые наработки и проекты 20го века. В космосе, в медицине, компьютерных технологиях застой. Ничего кардинально нового. Может с созданием квантовых компов что изменится. Я бы с удовольствием отстегивал из своего кармана несколько тысяч в месяц вдобавок к тем налогам, что отчисляю, на подобные реализации в Космической теме. Только чтобы все было прозрачно, без воровства, распилов и откатов как у нас сейчас происходит. И не искать потом карман, в котором осели наши деньги, как с тем же Восточным или Сочинскими стройками. И думаю многие с гордостью смотрели бы российские подобные фильмы.
Все ИМХО.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
но применены они не у нас. У тебя все если бы да кабы в отношении наших возможностей
Ты не под тем углом на это смотришь.
Мы просто живем с США в разных парадигмах.
США делают такие проекты ТОЛЬКО для привлечения бабла и разводки лохов на деньги. У нас Роскосмос государственная шарага и перед ними стоят другие цели - максимально полезно и эффективно.
Если бы у нас работали в такой парадигме, то клеили бы на С-200 стразики впаривали лохам. Илон Ибрагимович этим и занимается.
Ну не просто так же отказываются от этих технологий. От того же Бурана и Шаттла отказались. Это очень дорого. Труба с керосином дешевле. Но суборбитальный полет в мягком кресле более приятен для глаз. Только вот желающих заплатить пару лямов за перелет из Нью Йорка в Гонконг очередь не выстроиться. Лучше за пару штук баксов долететь с комфортом, попивая шампусик и смотря на круглую задницу стюардессы. И кошерно и дешево, чем с перегрузкой в 4G за 2-3 ляма баксов.
На первом этапе пощекотать нервы может и будут желающие, но поток быстро спадет.

Для поддержания на плаву Маску нужен постоянный приток лохов, по этому он и чешет по ушам регулярно своими хиперлупами, тесла-тележками и технологиями 60-х годов. Это всего лишь красивая картинка для заманивания лохов в финансовые пирамиды.
Вот тебе и весь секрет Полишинеля.

Аналогична ситуация и с Джобсом в юбке. Хороший пеар, разводка лохов и банкротство.

Сам посмотри - Капитализация Теслы больше чем у Форда. Ну это же бред. Форд производит больше 20% авторынка США, а Тесла на уровне статистической погрешности. Что это? - Банальный пузырь. Вся эта капитализация держится только на вере инвесторов в хайп животворящий. Хотя любой балбес может открыть таблицу плотности энергии и покрутить у виска приговаривая ДБЛ БЛД.
Все это построено на "зеленом" хайпе. За счет "зеленых" субсидий. Вот пример в Гонконге по продаже тесла-тележек. Пока были государственные субсидии продавали по 1 500 штук в месяц. Субсидии убрали и продажи упали до 30 авто. Ну охренеть перемога. Это учитывая что в ГК тепло. У нас в РФ ты уже на МКАДе с обморожениями выпрыгнешь из этого недоразумения на колесах.
У нас просто еще не привыкли создавать и впаривать фуфло.

Давеча у нас анонсировали что будут делать что то мнгоразвое, только с оговорками про композиты, двигатель. Там будем посмотреть что выйдет. Многоразовость вопрос интересный но тут надо просто смотреть экономическую эффективность. Государство развести на хайп не получиться.

как с тем же Восточным или Сочинскими стройками.
Госдепартамент не зря свой хлеб кушает))))
Одни и те же байки уже несколько лет))))

---------- Сообщение добавлено в 10:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:30 ----------

Карочи боковые ускорители отработали штатно.
Центральный разгонный блок разбился.

Шоу-программа удалась на 50% или провалилась на 50% - Кому как удобно.
Я лично не увидел ни чего нового. Сено можно косить и литовкой. Только меньше и хуже чем сенокосилкой.
 

Tyler Durden

Выживальщик
Регистрация
29 Апр 2017
Сообщения
2,454
Поблагодарили
871
Город
CA - Heiwajima
Честно говоря для меня тоже загадка дикой капитализации Теслы. Ну не может Тесла стоять в одном ряду с такими компаниями как Газпром. Видимо есть что-то о чем мы не знаем.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Видимо есть что-то о чем мы не знаем.
Полный расклад в предыдущем посте.
Хайп и вера инвесторов в неведомую херню.
Ну и убогое образование. Иначе быстро бы смекнули что плотность энергии аккумулятора на порядки меньше чем у солярки.
 

Kislorod

Выживальщик
Регистрация
7 Окт 2012
Сообщения
960
Поблагодарили
895
Город
Москва
Что и говорить, дешевый трюк загнивающего запада.

Нам такой хоккей не нужен.

https://www.youtube.com/watch?v=wbSwFU6tY1c

Отличное шоу, прям с удовольствием посмотрел. :pioneer: Понятия не имею, насколько все это имеет практическое применение, но само шоу удалось на славу.

В известной картинке строчка "вы находитесь здесь" съехала вниз на один пункт :)

17554284_1805527699767969_1320249092141620680_n.png
 

Tyler Durden

Выживальщик
Регистрация
29 Апр 2017
Сообщения
2,454
Поблагодарили
871
Город
CA - Heiwajima
Не верю, что вера инвесторов может приносить столько денег. Инвесторы тоже большинство с физикой дружат, в крайнем случае ребенка попросят посчитать) Тут что-то другое. Скорее поверю в то, что идет накачка Илона из госбюджета. Правда если это вскроется, то будет теслагейт)
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
В известной картинке строчка "вы находитесь здесь" съехала вниз на один пункт :)
В этой картинке нет главного пункта - Реальной стоимости подъема полезного груза)
То что эта технология работает было доказано еще в 60-х годах на лунной программе)
Только ВНЕЗАПНО, НАСА не стали ее развивать. Почему?
Ответ на этот вопрос прост - Не было хайпа и в НАСА считали бабло)))

У нас некоторые движки по сути тоже многоразовые. Такую же программу как НАСА у нас тоже отработали на тех же Луноходах.
Вопрос в экономической целесообразности этого мероприятия.
А шоу пиндосы умеют делать очень профессионально. Спору нет.
только шоу это шоу.

---------- Сообщение добавлено в 12:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:47 ----------

Скорее поверю в то, что идет накачка Илона из госбюджета.
Субсидии есть, но не такие как от притока лохов.
Просто открой его отчеты и там все это видно.
Это публичные шараги и отчеты они обязаны публиковать.

Открываем, смотрим.
Аналитики обещают убыток в размере 3,2 бакса на акцию.
В деньгах это будет в районе 600-700 млн баксов очередных сожжённых денег «инвесторов».
2-52.png


Илон Ибрагимович очень удачно конвертирует свои долги в новые акции. Т.е. если бы не было лохов с хайпом, он бы давно уже обанкротился, т.к. контора регулярно показывает только убытки.
Технология простая - Акции начинают проседать, Илон Ибрагимович публично заявляет об очередной перемоге, в виде того же хиперлупа, электрического грузовика, полета на Марс, нового скафандра, или щас он австралопитеков на солнечные панельки разводит.
Идет постоянное прожектерство и вранье.
Например обещал увеличить производство тесла-тележек до 2 000 штук. Где?
Я не знаю какие услуги он оказал еще Обаме, но за космодром он не платит, инженеров из НАСА ему предоставили. Дают субсидии.
А он только соловьем заливается о грядущих перемогах, а по сути это банальное фуфло. Сделал один грузовик - показал всем. Ура.. Лохи ломанулись покупать акции, а по сути до промышленного образца этого грузовика как до Китая в позе пьющего лося. Но это уже не важно, лох УЖЕ принес своем деньги, которыми Маск заткнул дыры в своем дырявом бюджете.

Это по сути и есть эталонный образец американской промышленности. Фуфло и разводилово на хайп. А по факту пшик.
Хотя для руководства это хороший бизнес. Лохов обули и на "золотых парашютах" полетели отдыхать на Бора-бора))))
А лохи как обычно - "не вписались в рынок")))))

Нет ни каких секретов, если копчиком не думаешь)))))
 

Kislorod

Выживальщик
Регистрация
7 Окт 2012
Сообщения
960
Поблагодарили
895
Город
Москва
Стоимость - это все фуфло. Не будет капитализма - не будет и стоимости. Стоимость будет только в ресурсах. Выводы я буду делать только тогда, когда этот фалькон хэви будет делать что-то полезное. Вон, обычные фальконы уже вполне себе летают, спутники на орбиту выводят и все такое.

У всех этих телодвижений должна быть вполне конкретная цель, а не только "состричь бабла с лохов". Масштаб не тот. Раз делают, значит понимают, что в ближайшем будущем, возможно, придется запускать ракеты в космос самостоятельно, а не покупать запуски у других государств. Причина? Пока не знаю. Может, нас изолируют. Может, их изолируют. Может, не на что будет покупать. Им щас важно технологию отработать, "вспомнить", как это все делается. Оптимизировать потом будут.
 

Tyler Durden

Выживальщик
Регистрация
29 Апр 2017
Сообщения
2,454
Поблагодарили
871
Город
CA - Heiwajima
Не, я думаю, там на кону стоит какой-то крупняк. Американцы умеют такие дела проворачивать. Физика говорит, что электромобили могут стать массовыми лет через 10. Но бабло вкачивают уже сейчас, причем огромные суммы. Это не рыночная экономика, тут что-то другое. Про Фальконы так же. Пока я склоняюсь к тому, что на Фальконы просто бюджет США отваливает денег, чтобы он любой ценой у Роскосмоса откусил клиентов, и это неплохо выходит.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Вон, обычные фальконы уже вполне себе летают, спутники на орбиту выводят и все такое.
Всегда стоит вопрос бабла. Сколько стоит килограмм полезного груза.
Программу Шаттл прикрыли именно по этой причине. Просто дороже поднимать груз чем одноразовой трубой с керосином.
И наш Буран по этой же причине зарубили.
Конечно много наработок вылезло, но все равно все упирается в деньги.
Илон Ибрагимович пока держится на притоке лохов, но каждая финансовая пирамида имеет свой предел в росте.
Такшта каким будет окончание этого разводилова для меня лично не секрет.

Физика говорит, что электромобили могут стать массовыми лет через 10
Это шулеры говорят, когда лохов разводят.
Нормальный человек который ходил в школу, а не ковырял козявки на задней парте открывает плотность энергии и видит:
Дизельное топливо - 5 583 Вт*ч/кг
Бензин - 2250—2917 Вт*ч/кг
Аккумуляторы - от 50 до 200 Вт*ч/кг
Разница НА ПОРЯДКИ...

Вывод сам дотумкаешь или очередную дурь сморозишь?)))))
 

Kislorod

Выживальщик
Регистрация
7 Окт 2012
Сообщения
960
Поблагодарили
895
Город
Москва
У тебя все в бабло упирается. Не будет в будущем бабла в привычном понимании этого слова, не будет.
 

Tyler Durden

Выживальщик
Регистрация
29 Апр 2017
Сообщения
2,454
Поблагодарили
871
Город
CA - Heiwajima
Аккумуляторы разные бывают, и ионисторы тоже. Ещё топливные элементы на водороде есть. Думаю за 10 лет допилят альтернативу нефти. Слишком большие деньги на это кинули.
 

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
3,310
Поблагодарили
4,629
Город
Город Герой
Думаю за 10 лет допилят альтернативу нефти
Альтернативу в чем? в бензине? скорее автопром вымрет как класс и останется только общественный транспорт, если бензина не хватит.
 

СПБ

Выживальщик
Регистрация
4 Авг 2014
Сообщения
183
Поблагодарили
123
Город
Сибирская республика
Госдепартамент не зря свой хлеб кушает))))
Одни и те же байки уже несколько лет))))
Я то не про байки, у меня одна машина автовышка полгода в Сочи поработала. А по Восточному вроде реальные уголовные дела. При чем тут госдеп? :)
Но кино все равно хорошее, какой нибудь Аватар2 тоже просто посмотреть снимают.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
У тебя все в бабло упирается.
А как ты хотел?))
Ты думаешь что тысячи рабочих, инженеров и т.д. при создании Бурана бесплатно работали? Энергетики бесплатно строили ЛЭП, обслуживали ТЭЦ, металлурги бесплатно сталь варили и т.д.
Им пожрать не надо, одеться не надо. Прямо солнцееды сплошные)

Не будет в будущем бабла в привычном понимании этого слова, не будет.
Всегда будет некий эквивалент для обмена одного товара на другой. Бумажки с мертвыми президентами, металлические кругляшки, ракушки или еще какая хрень, но они будут.
И самой парадокс в том что у кого то их будет больше, а у кого то меньше)
Так устроен мир)

Аккумуляторы разные бывают, и ионисторы тоже.
Все аккумуляторы в таблице. Свинцовые, никелевые, литиевые.
Можешь верить в британских учоных, которые изобретут супер-мега кулюматор, весом в 1 кг. Только сначала пыхни, чего вы там шмаляете у себя.

Ещё топливные элементы на водороде есть.
EROEI водорода в районе единицы.
Для думающих копчиком - Надо сжечь один эквивалент водорода, что бы получить один эквивалент водорода.
Да ты гений))) Проще разводить хомячков и пусть барабан крутят.

Думаю за 10 лет допилят альтернативу нефти.
Какую?
Альтернатива это термоядерный синтез, но окодэмики планируют только к 2060 году что то выдать. А пик мировой добычи нефти мы уже прошли в 2005-2006 годах.
Из альтернативы только метан. Остальное по разным причинам не катит.
Так что можешь купить клизму, купить конесрвированный горох и начинать производить))))
Гыыыыы)))))

В этом и проблема всех демагогов. Несете хрень с умным видом и думаете копчиком. Хотя все ответы в той же Сранопедии есть.
 

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,689
Поблагодарили
5,050
Город
Смоленщина
Не верю, что вера инвесторов может приносить столько денег. Инвесторы тоже большинство с физикой дружат,
Инвесторы они не только в Маска, а даже в такую хрень как криптовалюты инвестируют.. :0)))
Сколько капитализация крипто-рынка на пике была??
 
Сверху