Москва. Московская область.

[Дирижер]

Южное направление - не есть по моему хорошо. Большая плотность населения. много промки - мало лесов серьезных. Юг не рассматривал никогда как направление драпа. Хотя там много групп места убежищ делают. Тебе б с ними связаться. У нашей группы два направления запад и восток.

Две базы , не рентабельно ?

 

[Dicdoc]

Две базы , не рентабельно ?

зато не складываешь все яйца в одну корзину.

корректный отработанный план по географии проживания + связь и т.д. от более мобильных к менее. Чем крупнее город и сложнее местность - тем больше группа.

со связью сложно. в основном у всех портативки 2х метровые или 70 см. По дальней - включается паранойя - легко найти при желании. Думал про Багульник р-143, отговорили - типо найдут по нему легко.

 

[Дирижер]

зато не складываешь все яйца в одну корзину.

Тоже верно , но , вот только разброс ( запад-восток) если вся группа пришла из Москвы на восток , а там разграбленно , то идти обратно на запад и через или радом с Москвой - тяжело будет .
Две базы , но одно направление хотябы .

 

[ирбис]

корректный отработанный план по географии проживания + связь и т.д. от более мобильных к менее. Чем крупнее город и сложнее местность - тем больше группа.
Короче думать и планировать...

Вот смотри, мобильность внутри города никакая будет из-за пробок это 99.9%.. кто-то из группы возможно успеет выскочить за Мкад на машине, хорошо.. что дальше? обратно возвращаться за камрадами в город невозможно.. встрянешь.. Связи практически нет, портативки в городе не работают дальше 1км, автомобильная "КВ-сибишка" дальше 2-3км не работает в городе, сотовые молчат, электричества нет.. дальше твои действия?

 

[Dicdoc]

Тоже верно , но , вот только разброс ( запад-восток) если вся группа пришла из Москвы на восток , а там разграбленно , то идти обратно на запад и через или радом с Москвой - тяжело будет .
Две базы , но одно направление хотябы .

Расчет из географии. Восток - с дной строны не надежен. все затопит при случае. Низины, плотины и тд. Враждебное население (муслимы) татары, мокша, эрзи и тд. Запад - дружественное население, но в случае внешней агрессии - наверняка подвергнется нападению. есть плюсы и минусы и там и там. При БП двинемся туда где лучше. В группе есть те кто курируют Запад, есть те кто курируют Восток. на счет одного направления - есть точки подскока.

 

[ВОЖДЬ]

Не очень продуктивный и реалистичных разговор получается. Я тут побеседовал со "спецами", они рисуют достаточно мрачную картину наших перспектив. Минимально необходимо иметь с собой и на себе: зимняя одежда, нижнее термобелье и его одна смена, 4 банки тушенки, 100 патронов (пули, картечь, крупная дробь0000), спальный мешок, вода 4 литра, элементы сухого тепла, персональные лекарства и перевязочные материалы, рюкзак + 1-2 кг лично необходимых вещей - итого 15 кг веса. Больше нельзя НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!! (по их мнению) для человека более-менее средней степени физических кондиций. Это автономка на 3 дня. Дальше вопрос везения, но вероятность летальных неприятностей на враждебной, паникующей, криминальноопасной и агрессивной территории не менее 80 процентов. Таково мнение реально работающего и весьма уважаемого спеца. Высказанное с сожалением и после раздумий над поставленной задачей. Никому не хочу ничего навязывать и начинать споры "крутых выживальщиков". P.S. А конечная рекомендация по оружию и вовсе поразила: взять автоматическую мелкашку и не менее 2000 патронов.

 

[ирбис]

Веса можно брать до 30кг. с нормальным рюкзаком нормуль..(это женский вес, для походников).. Ну, а что тут собственно такого мрачного??? Что выжить процентов 20%??

 

[Dicdoc]

Не очень продуктивный и реалистичных разговор получается. Я тут побеседовал со "спецами", они рисуют достаточно мрачную картину наших перспектив. Минимально необходимо иметь с собой и на себе: зимняя одежда, нижнее термобелье и его одна смена, 4 банки тушенки, 100 патронов (пули, картечь, крупная дробь0000), спальный мешок, вода 4 литра, элементы сухого тепла, персональные лекарства и перевязочные материалы, рюкзак + 1-2 кг лично необходимых вещей - итого 15 кг веса.

ну не знаю, я по горам спокойно ходил с рюкзаком - 40 кг. 30 кг - вообще халява. автономка на неделю как минимум. Не очень понял на хрена на себе столько воды тащить? тут у нас не сахара - полно водоисточников, родников и тд. одной фляги 700 мл - более чем.

взять автоматическую мелкашку и не менее 2000 патронов.

очень хорошо. только зачем автомат? однозарядки типо тоз-8 - нормально.

---------- Сообщение добавлено в 01:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:29 ----------

Дальше вопрос везения, но вероятность летальных неприятностей на враждебной, паникующей, криминальноопасной и агрессивной территории не менее 80 процентов.

дык доразведка нужна, стремные места - обходить.

 

[Дирижер]

Не очень продуктивный и реалистичных разговор получается. Я тут побеседовал со "спецами", они рисуют достаточно мрачную картину наших перспектив. Минимально необходимо иметь с собой и на себе: зимняя одежда, нижнее термобелье и его одна смена, 4 банки тушенки, 100 патронов (пули, картечь, крупная дробь0000), спальный мешок, вода 4 литра, элементы сухого тепла, персональные лекарства и перевязочные материалы, рюкзак + 1-2 кг лично необходимых вещей - итого 15 кг веса. Больше нельзя НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!! (по их мнению) для человека более-менее средней степени физических кондиций. Это автономка на 3 дня. Дальше вопрос везения, но вероятность летальных неприятностей на враждебной, паникующей, криминальноопасной и агрессивной территории не менее 80 процентов. Таково мнение реально работающего и весьма уважаемого спеца. Высказанное с сожалением и после раздумий над поставленной задачей. Никому не хочу ничего навязывать и начинать споры "крутых выживальщиков". P.S. А конечная рекомендация по оружию и вовсе поразила: взять автоматическую мелкашку и не менее 2000 патронов.

Эти "спецы" по автономному выживанию ?
Или военные спецы ?

 

[Походник]

Веса можно брать до 30кг. с нормальным рюкзаком нормуль..(это женский вес, для походников).. Ну, а что тут собственно такого мрачного??? Что выжить процентов 20%??

Извини, у тебя жена, хотяб с 10 кг рюкзаком бодро по лесу хотяб 10 км пройдет?
По поводу веса рюкзака все намногомрачней чем предполагается. Особенно если есть дети.

 

[Dicdoc]

У тебя жена, хотяб с 10 кг рюкзаком бодро по лесу хотяб 10 км пройдет?

у него нет жены))))

 

[Походник]

Запад - дружественное население, но в случае внешней агрессии - наверняка подвергнется нападению. есть плюсы и минусы и там и там.

Оккупации скорей всего подвергнутся территории обладаюшие ресурсами. Урал, Сибирь, Дальний восток. А у нас тут нихрена нет, никому мы братцы не нужны)))))). Так что далеко ехать нет смысла))))))). Чем плох восток - дороги забиты пробками. До базы сложно и долго ехать в мирное время на отдых. Мы же рассматриваем базу как дом отдыха в мирное время? Исходя из этого Запад, Юг будут имхо предпочтительнее.

 

[event]

со связью сложно. в основном у всех портативки 2х метровые или 70 см. По дальней - включается паранойя - легко найти при желании. Думал про Багульник р-143, отговорили - типо найдут по нему легко.

Есть анекдот на эту тему про Неуловимого Джо...

Вот смотри, мобильность внутри города никакая будет из-за пробок это 99.9%.. кто-то из группы возможно успеет выскочить за Мкад на машине, хорошо.. что дальше? обратно возвращаться за камрадами в город невозможно.. встрянешь.. Связи практически нет, портативки в городе не работают дальше 1км, автомобильная "КВ-сибишка" дальше 2-3км не работает в городе, сотовые молчат, электричества нет.. дальше твои действия?

не о том говорим. имелся в виду сам принцип. к примеру: 2-3 семьи с 1-го района, удаленность до 10-15км. (в случае невозможности использовать транспорт это максимальная дистанция для пешего). Далее более мобильные (меньше домашних и шмоток) двигаются к менее мобильным. Далее все вместе на прорыв к точке временного сбора. В процессе движения более мобильных к менее мобильным проводить доразведку путей отхода и сбор общей инфы.
Это в общем, а вообще все должно быть максимально детально проработано.

P.S. Yaesu VX-6R - уверенный прием в условиях города - до 12км (тестировано в Москве). Дополнительно: yaesu ft-7900r.
Стоит конечно не как "портативка" но не дороже жизни.

---------- Сообщение добавлено в 14:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:51 ----------

Веса можно брать до 30кг. с нормальным рюкзаком нормуль..(это женский вес, для походников).. Ну, а что тут собственно такого мрачного??? Что выжить процентов 20%??

Извини, у тебя жена, хотяб с 10 кг рюкзаком бодро по лесу хотяб 10 км пройдет?
По поводу веса рюкзака все намногомрачней чем предполагается. Особенно если есть дети.

Реальный вес - до 10-12кг )) даже для здорового мужика, и чем труднее местность, тем меньше вес. Испытано )

 

[Dicdoc]

Исходя из этого Запад, Юг будут имхо предпочтительнее.

запад +100500

---------- Сообщение добавлено в 14:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:11 ----------

Есть анекдот на эту тему про Неуловимого Джо...

все зависит от уровня паранойи)))

 

[ирбис]

P.S. Yaesu VX-6R - уверенный прием в условиях города - до 12км (тестировано в Москве). Дополнительно: yaesu ft-7900r.
Стоит конечно не как "портативка" но не дороже жизни.

Мне настоятельно рекомендуют приобрести: Yaesu 857D

Реальный вес - до 10-12кг )) даже для здорового мужика, и чем труднее местность, тем меньше вес. Испытано )

Спорить не буду.. Я признаться вообще в походы не ходил (пикничок на выходные не считается).. Только книжки читал про походников.. Недавно читал про Марину, она 1500км протопала с грузом 30кг. вдоль речушки район ХМАО... Мужики тащили по 42кг.. В книжке рекомендуемый мах. вес не должен превышать половину собственного веса..

 

[Aush]

Не очень продуктивный и реалистичных разговор получается. Я тут побеседовал со "спецами", они рисуют достаточно мрачную картину наших перспектив. Минимально необходимо иметь с собой и на себе: зимняя одежда, нижнее термобелье и его одна смена, 4 банки тушенки, 100 патронов (пули, картечь, крупная дробь0000), спальный мешок, вода 4 литра, элементы сухого тепла, персональные лекарства и перевязочные материалы, рюкзак + 1-2 кг лично необходимых вещей - итого 15 кг веса. Больше нельзя НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!! (по их мнению) для человека более-менее средней степени физических кондиций. Это автономка на 3 дня. Дальше вопрос везения, но вероятность летальных неприятностей на враждебной, паникующей, криминальноопасной и агрессивной территории не менее 80 процентов. Таково мнение реально работающего и весьма уважаемого спеца. Высказанное с сожалением и после раздумий над поставленной задачей. Никому не хочу ничего навязывать и начинать споры "крутых выживальщиков". P.S. А конечная рекомендация по оружию и вовсе поразила: взять автоматическую мелкашку и не менее 2000 патронов.

1.Наверное самый распростроненный боеприпас это 12кал.,если не считать армейское.
2.Четыре раза в году уезжаю на сборы,так приходится с рюкзачком ходить,кг 30 будет и нормально.
3. Все-таки надо иметь базу подскока,где будет склад продовольствия и вооружения,добраться до нее ,а дальше уходить,где можно переждать или на другую базу,заранее подготовленную.
4.Если вспомнить,что происходило в Лос-Анджелесе.когда все затопило и Правительство просто исчезло,а вооруженные банды творили.что хотели,то процент гибели может быть хоть 100%.В данном случае считаю лучший вариант- сплоченная своя команда,вооруженная и кусачая.

---------- Сообщение добавлено в 14:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:35 ----------

Расчет из географии. Восток - с дной строны не надежен. все затопит при случае. Низины, плотины и тд. Враждебное население (муслимы) татары, мокша, эрзи и тд. Запад - дружественное население, но в случае внешней агрессии - наверняка подвергнется нападению. есть плюсы и минусы и там и там. При БП двинемся туда где лучше. В группе есть те кто курируют Запад, есть те кто курируют Восток. на счет одного направления - есть точки подскока.

Как-то ты, Док прямолинейно рассуждаешь)) А Юго-Запад например?Извиняйте,имел виду Юго-Восток.
Там есть леса неплохие,опять же высоты от 200м,подальше от Запада и не затопить,а главное маневр есть большой.
Кстати,там где ты чужой -население всегда враждебное.

 

[Dicdoc]

А Юго-Запад например?

Обнинск? ядерный реактор? части ПВО? Десногорская АЭС? - потому юго-запад и не рассматриваю.

 

[Aush]

Обнинск? ядерный реактор? части ПВО? Десногорская АЭС? - потому юго-запад и не рассматриваю.

Ты не передергивай,мы уже с тобой говорили о всех "прелястях" твоего места.
К сожалению, у нас такая страна,что куда ни плюнь,то попадеж в военскую часть,в АЭС или могильник.

Пардон Док пишу Юго-Запад,а думаю о Юго-Востоке.)))

 

[Dicdoc]

,а думаю о Юго-Востоке.)))

Это лучше наверное, но это мордовия.

 

[Aush]

Это лучше наверное, но это мордовия.

Моквичам везде "рады".:laugh4: