Москва. Московская область.

[Aush]

Пожалуй тоже отвечу.. Бабу нахрен.. С ребенком проще: есть ему надо меньше, в 5 лет кашу легко научить варить (однозначно будет полезен), кое-какие навыки выживания простейшие значительно легче привить, капризов и истерик меньше.. ссадины, переломы и вывихи быстрее заживают на ребенке.. Транспортировать при необходимости даже пешком на себе очень просто(из-за веса).. И вообще баба в команде, - бунт на корабле! А ребенок наоборот ответственность и дисциплина.. :0)))

---------- Сообщение добавлено в 01:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:32 ----------


РОВНО наоборот!!! Из-за баб все раздоры в коллективе!!!

Ирбис,какая у ребенка ответственность и дисциплина? У тебя дети вообще есть? Ребенка на себе транспортировать хочешь? А рюкзак свой кому отдашь?
Баба в команде-бунт на корабле? То есть у тебя в команде будут все безсемейные? Не будет у вас ни жен ни сестер,ни любимых?Куда вы своих женщин денете,оставите?Думаю возмете с собой.Поэтому в команде у вас полюбому женщины будут.

 

[2011]

чужой маленький ребенок - однозначно обуза для небольшой группы до 10 чел, которая работает набегами, и руководствуется принципом - лучший предмет для выживания, это автомат.

если ребенок дочь женщины, то у последней (в случае гибели ребенка) крыша может поехать, в любом случае будет стресс, озлобленность на командира группы, что не спас дочь, и истерика минимум на неделю.

в таком случае спасать кого-либо нецелесообразно

 

[Aush]

чужой маленький ребенок - однозначно обуза для небольшой группы до 10 чел, которая работает набегами, и руководствуется принципом - лучший предмет для выживания, это автомат.

если ребенок дочь женщины, то у последней (в случае гибели ребенка) крыша может поехать, в любом случае будет стресс, озлобленность на командира группы, что не спас дочь, и истерика минимум на неделю.

в таком случае спасать кого-либо нецелесообразно

2011,почему не целесообразно? Ты сам пишешь.что у женщины истерика на неделю,ну на две,но дальше она войдет в ритм и будет полноценным членом команды.особенно.когда задач будет много.

 

[2011]

Aush, в вопросе вводная - ты командир, а значит отвечаешь за ВСЮ свою группу, и ТВОЯ задача - сделать ВСЁ, чтобы спасти СВОЮ группу.
а ребенок или убитая горем женщина - вероятность провала группы, и невыход даже из города, какое дальше, какие 2 недели?

ты видел женщин, на глазах которых погибли их дети, ты видел потом их состояние?
это своеобразные зомби, только первые ходят и жрут, а вторые сидят и рыдают.

еще раз повторяю, если группа мала, то у каждого члена свои задачи, каждый несет свой скарб сам.
кого ты отрядишь как командир в няньки? кого поставишь под удар (врача, техника, связиста, командира)?

 

[Невидимый слон]

кого ты отрядишь как командир в няньки? кого поставишь под удар (врача, техника, связиста, командира)?

если так рассуждать и в каждом вопросе общественные интересы ставить превыше всего от группы, в перспективе, не останется ничего.

 

[2011]

если так рассуждать и в каждом вопросе общественные интересы ставить превыше всего от группы, в перспективе, не останется ничего.

в каждом конкретном случае важны правильно расставленные приоритеты!

 

[Aush]

Aush, в вопросе вводная - ты командир, а значит отвечаешь за ВСЮ свою группу, и ТВОЯ задача - сделать ВСЁ, чтобы спасти СВОЮ группу.
а ребенок или убитая горем женщина - вероятность провала группы, и невыход даже из города, какое дальше, какие 2 недели?

ты видел женщин, на глазах которых погибли их дети, ты видел потом их состояние?
это своеобразные зомби, только первые ходят и жрут, а вторые сидят и рыдают.

еще раз повторяю, если группа мала, то у каждого члена свои задачи, каждый несет свой скарб сам.
кого ты отрядишь как командир в няньки? кого поставишь под удар (врача, техника, связиста, командира)?

Отвечаю по порядку.
1.Да риск есть,что спасенная женщина сначала будет балластом,но важен и моральный дух в команде.Если я дам команду "следую своим курсом",то моральный дух команды может упасть.тк ничего не сделали.
2.В няньки поставлю сначала врача,потом того.кто может по максиму озадачить женщину,чтобы у нее не было времени на эмоции.
3.Я видел женщину у которой погиб сын и я ее поддерживал,как мог.
4. И последнее,конечно может безопастнее пройти мимо,но что подумают члены команды? Они подумают примерно так:если со мной или с членом семьи что-то случится,то ради безопастности всей группы командир даст приказ пройти мимо.Каково?
И если спасти женщину,то каждый подумает,что в случае беды,если будет.хоть какая-то возможность,командир и команда не бросят.а впрягутся.
Это МОЙ ПРИНЦИП.

 

[ирбис]

Ирбис,какая у ребенка ответственность и дисциплина? У тебя дети вообще есть? Ребенка на себе транспортировать хочешь? А рюкзак свой кому отдашь?
Баба в команде-бунт на корабле? То есть у тебя в команде будут все безсемейные? Не будет у вас ни жен ни сестер,ни любимых?Куда вы своих женщин денете,оставите?Думаю возмете с собой.Поэтому в команде у вас полюбому женщины будут.

У меня с детьми (чужими как раз возраст лет 5..) никогда проблем не было.. А с бабами постоянно... :0)))
Женщины в команде конешно будут (но они должны быть подготовленные хоть немного и четко понимать стратегию группы).. Вообще думаю их будет даже больше, чем мужиков (они вездесущие, живучие и приспосабливаются с лету)... :0)))

чужой маленький ребенок - однозначно обуза для небольшой группы до 10 чел, которая работает набегами, и руководствуется принципом - лучший предмет для выживания, это автомат.

Однозначно не моя тема.. Постоянно жить мародерством - тупиковый путь..
Моя тема: колхоз, производство, ну или торговля/обмен..


ЗЫ: как тема-то сразу оживилась! :0)))

 

[Дирижер]

Обратите внимание как "Вождь" поставил вопрос о создании группы .
У каждого машина , оружие , запас провизии и снаряжение и одна идиалогия выживания .
Из этого следует что скорее всего в его группе будет мало женщин ( так как не у всех есть оружие ) и он не ведет речь о семейной группе , хотя в его представлении это не исключено наверно , но факт есть факт и вопрос им задан конкретно о создании группы и приоритеты поставлены .

P.S. Я считаю что человенк который хочет стать лидером или командиром группы несет на себе огромную ответственность за все свои решения и поступки , от них зависит жизнь и смерть , мировозрение будущего , общая психологическая обстановка , каждого члена и в общем всей команды .
Хотел услышать развернутый ответ .

 

[tdhjrfhc]

Хе-х.. Война может показать тактические варианты.. А вот стратегия выживания группы у тебя как у лидера должна быть четкая.. И ее все твои камрады эту самую стратегию должны знать, одобрять и понимать.. И еще немаловажно: группа должна быть хоть немного устойчива в плане психологической совместимости, не должно быть разногласий скажем на религиозной почве и т.д. Ты как лидер должен четко знать, какие у твоих камрадов достоинства и недостатки.. кому поручить кашу варить, кому костер разжигать, кому ночью лагерь охранять, кто плотник, кто слесарь, кому быть твоим заместителем (кто правая рука, кто левая) и т.д. Без проработки этих вопросов в мирное время, нихрена толкового не получится... Тут на авось надеяться слишком легкомысленно..:dirol:

ну да правильно. у каждого чела свои амбиции. кто-то согласен на посуду мыть а кто-то почему я. притираться надо долго друг к другу

---------- Сообщение добавлено в 15:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:03 ----------

Вопро как к "Вождю" группы ..................................... (бестолковый вопросик )
Случилось БП , собрал ты свою группу и выдвигаетесь из города "Н" , на окраине наблюдаете такую картину: разрушенное здание частично , на 8 этаже цепляясь за остатки лоджи висят двое людей , женщина на вид лет 30 и девочка лет 5 , наверно мать с дочкой и зовут на помощь , оценев ситуацию , ты и твоя команда приходит к выводу , что спасти можно только одного человека , так как к ним пролезет только один твой спасатель , второго уже не спасти , он сорвется - допустим такой сценарий .
Хочу услышать ответ ( подробный ответ , почему принял именно "такое" ?????? решение ) как руководителя - вождя и тд и тп , кого прикажешь спасти ?

я так думаю дитя. мать смерти ребёнка может не пережить. впадёт в ступор и истерикой может погубить группу хотя бы в отместку что не спасли. дети спокойней переживут потерю сказочкой что мать потом догонит нас. но это моё личное мнение.

 

[Aush]

Вопро как к "Вождю" группы ..................................... (бестолковый вопросик )
Случилось БП , собрал ты свою группу и выдвигаетесь из города "Н" , на окраине наблюдаете такую картину: разрушенное здание частично , на 8 этаже цепляясь за остатки лоджи висят двое людей , женщина на вид лет 30 и девочка лет 5 , наверно мать с дочкой и зовут на помощь , оценев ситуацию , ты и твоя команда приходит к выводу , что спасти можно только одного человека , так как к ним пролезет только один твой спасатель , второго уже не спасти , он сорвется - допустим такой сценарий .
Хочу услышать ответ ( подробный ответ , почему принял именно "такое" ?????? решение ) как руководителя - вождя и тд и тп , кого прикажешь спасти ?

Дирижер,ну а ты как-бы поступил?

 

[Globus73]

Мое мнение если командир группы имеет взраст меньше 40 лет группа будет херовая и группой являтся будет не долго(((( Так-же это относится и к "Командирам" с професиональной деформацией (не всякая деформация критична смотреть каждый конкретный случай)

 

[Aush]

Мое мнение если командир группы имеет взраст меньше 40 лет группа будет херовая и группой являтся будет не долго(((( Так-же это относится и к "Командирам" с професиональной деформацией (не всякая деформация критична смотреть каждый конкретный случай)

Globus73,привет!

Объясни пожалуйста.почему не менее 40 лет? Я знаю боевых офицеров.которым нету 40 и они удачно водят группы.И проясни на счет

професиональной деформацией

.

 

[tdhjrfhc]

Мое мнение если командир группы имеет взраст меньше 40 лет группа будет херовая и группой являтся будет не долго(((( Так-же это относится и к "Командирам" с професиональной деформацией (не всякая деформация критична смотреть каждый конкретный случай)

ну не скажи. иногда летёха сопливый командует контробасами и хорошо однако командует. у многих опыт и в 20 лет отличный

 

[Дирижер]

Дирижер,ну а ты как-бы поступил?

Я по жизни "волк" одиночка и увидев происходящее ( повторю что я один и отталкиваюсь от реалий ) , то спасал бы женщину - почему:
1 Она еще детородная и меньше проблем с ней будет.
2 Никуда не денется и будет держаться меня после всех психов своих .
3 Возьмет на себя обязаности определенные .
4 Если думает сбежать и хрен с ней ( нарвется на других , будут иметь ее всей командой или передушат друг друга из за пи-ды или попадет в хорошую стабильную группу и найдет там свое второе счастье или сама прогнет волкодавов и станет ими управлять ) .

P.S. Но у него "Вождя" команда , вот и хотел спросить , могу ли я на время или навсегда доверить свою жизнь определенному командиру , что ждет меня лично и команду от правления определенного человека .

 

[Dicdoc]

Случилось БП , собрал ты свою группу и выдвигаетесь из города "Н" , на окраине наблюдаете такую картину: разрушенное здание частично , на 8 этаже цепляясь за остатки лоджи висят двое людей , женщина на вид лет 30 и девочка лет 5 , наверно мать с дочкой и зовут на помощь , оценев ситуацию , ты и твоя команда приходит к выводу , что спасти можно только одного человека , так как к ним пролезет только один твой спасатель , второго уже не спасти , он сорвется - допустим такой сценарий .
Хочу услышать ответ ( подробный ответ , почему принял именно "такое" ?????? решение ) как руководителя - вождя и тд и тп , кого прикажешь спасти ?

В жизни таких вопросов не бывает, нет времени выбирать, - спасаешь того кто ближе(кого проще спасти). потом стараешся вытащить того кто дальше. Вот и все муки выбора. И не надо потом чувствовать себя убийцей и прятать взгляд от спасенного - сделали, что смогли.

 

[Aush]

Я по жизни "волк" одиночка и увидев происходящее ( повторю что я один и отталкиваюсь от реалий ) , то спасал бы женщину - почему:
1 Она еще детороднаяи и меньше проблем с ней будет.
2 Никуда не денется и будет держаться меня после всех психов своих .
3 Возьмет на себя обязаности определенные .
4 Если думает сбежать и хрен с ней ( нарвется на других , будут иметь ее всей командой или передушат друг друга из за пи-ды или попадет в хорошую стабильную группу и найдет там свое второе счастье ) .

P.S. Но у него "Вождя" команда , вот и хотел спросить , могу ли я на время или навсегда доверить свою жизнь определенному командиру , что ждет меня лично и команду от правления определенного человека .

Спасибо,Дирижер,понятно.
У Вождя,мне кажется,команды пока нет,он,по-моему ее пока создает.

---------- Сообщение добавлено в 14:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:45 ----------

В жизни таких вопросов не бывает, нет времени выбирать, - спасаешь того кто ближе(кого проще спасти). потом стараешся вытащить того кто дальше. Вот и все муки выбора. И не надо потом чувствовать себя убийцей и прятать взгляд от спасенного - сделали, что смогли.

Док,ты подошел к вопросу,опираясь на свой опыт и сказал ты правильно,но
это был теоритический ребус.

 

[Dicdoc]

ПРЕДЛОЖЕНИЕ
А есть желающие без фанатизма и игр в войнушку - создать группу, в которой у каждого будет машина, оружие и утвержденные запасы, необходимого объема? А так же настрой и готовность в час Х действовать совместно и по заранее разработанному плану?

Что подразумевается под " зарание разработанным планом"? План тактики драпа, или план - это стратегия выживания такой группы? В любом случае создавая группу - надо этот план озвучить. Групп в москве полно, есть и планы тактические и есть стратегии выживания. Как и в нашей группе или группе Азбуки или Мабуты. Да и еще группы есть. Чем твоя концепция принципиально отличается от концепций уже имеющихся групп?

---------- Сообщение добавлено в 15:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:48 ----------

это был теоритический ребус.

Дык и я ответил теоретически)) В конкретной ситуации надо было решать именно практическией вопрос - кого снять легче. Теория именно и заключается в том что в норме , подобный выбор делать нельзя.

 

[Дирижер]

В жизни таких вопросов не бывает, нет времени выбирать, - спасаешь того кто ближе(кого проще спасти). потом стараешся вытащить того кто дальше. Вот и все муки выбора. И не надо потом чувствовать себя убийцей и прятать взгляд от спасенного - сделали, что смогли.

Ты классный ДОК !!!!!
Но не увиливай ( потом спасти не получится ) , нет выбора по твоим нормам морали , спасти можно только одного или никого , так что и тебе придется отвечать , если решил вмешаться в вопрос .
ДОК! - или женщина или ребенок или никто ?.

 

[Dicdoc]

ДОК! - или женщина или ребенок или никто ?.

Любой, все равно. если так, то тот кто первым попадется. Проблем в любом случае с выжившим будет много, с кем их будет больше предсказать невозможно, хотяб потому что сравнить потом невозможно будет. Геморра может и ребенк натворить для группы и женщина, все люди разные и как правило мало предсказуемые, особенно если в первый раз видишь в жизни. Но спасать надо конечно пытаться, но при этом понимать, что берешь на себя немалую ответсвенность за спасенного.