Молдавия/Приднестровье: "Звоночки"

[Лебедь]

Мы маленькая страна, без полезных ископаемых, так, что халявная помощь ЕС нам не помешает.

Забудь. Ничего халявного не бывает, за все придется заплатить. Сыр в мышеловке и тот только условно халявный для мышки и то она платит за него своей жизнью чаще всего.

 

[Красная_Королева]

https://www.youtube.com/watch?v=3iP45GqfvXI
Приднестровье...

 

[Vlad17]

https://www.youtube.com/watch?v=3iP45GqfvXI
Приднестровье...

Да, там такое же зомбированное сурковской пропагандой население как и в донбабве и лугандонье. Они остров между нами и Украиной, а мячтают, что присоединятся к России. Уже 26 лет мячтають )))) Мячтатели )))

Сербская Краина, по сути, без вариантов, только нафиг они ни нашим, ни Украине не нужны, с их пророссийским менталом и ненавистью к Европе и "румынам".

 

[Лебедь]

Приднестровье может и не присоединится к России, это сложно сделать и смысла особого нет, но если потребуется, то запросто. Калининград как пример, хотя там условия получше, все-же выход к морю, а Приднестровье в изоляции. Но это пока ситуация того не требует.

 

[Vlad17]

Приднестровье может и не присоединится к России, это сложно сделать и смысла особого нет, но если потребуется, то запросто. Калининград как пример, хотя там условия получше, все-же выход к морю, а Приднестровье в изоляции. Но это пока ситуация того не требует.

Ключевое слово "изоляция". Они окружены нами и Украиной и живут только потому, что и нам и Украине выгодна эта "черная дыра", через которую идет контрабанда и отмывание денег, это как оффшорная зона.

 

[orenfreezer]

только нафиг они ни нашим, ни Украине не нужны, с их пророссийским менталом и ненавистью к Европе и "румынам".

Они окружены нами и Украиной и живут только потому, что и нам и Украине выгодна эта "черная дыра", через которую идет контрабанда и отмывание денег, это как оффшорная зона.

Вы уж определитесь как-нибудь, Vlad17,

 

[Vlad17]

Вы уж определитесь как-нибудь, Vlad17,

Предельно четко объяснил.

Приднестровье окружено нами и Украиной, общей границы с РФ нет. Население абсолютно пророссийское, зомбированное как в Крыму 26 лет. Де юре - это территория Молдовы, а значит ни таможенного контроля ни таможенных платежей при пересечении границы между нами и ими нет. Это черная дыра для контрабанды по маршруту Одесса-приднестровье-Молдова и далее в Западную Европу. Они выгодны и нашим и украинским и приднестровским криминальным дельцам и коррумпированным чиновникам во власти.

Нашим такой электорат нафиг не нужен, ибо за счет него увеличиться количество пророссийского электората на молдавских парламентских выборах, частью России им не светит быть вообще в силу географии и украинского фактора. Вангую, эта черная дыра еще минимум 50 лет просуществует в таком виде, но при условии российского финансирования.

Скорее всего они станут разменной монетой в торгах между нами и Украиной. Учитывая, что исторически они всегда были частью Речи Посполитой, и Украины, а юг Бессарабии (ныне Одесская обл. Украины) и Черновицкая обл. Украины в составе Молдовы, то не исключаю территориальный размен в будущем. Меня лично такой сценарий вполне устроит.

 

[orenfreezer]

только потому, что и нам и Украине выгодна

Нашим такой электорат нафиг не нужен

Влад, опять нестыковка. Или вы забыли объяснить выгоду ПМР для Молдавии.

 

[Evgeniy63]

да неее все понятно, всех устраивает текущее положение вещей! ПМР независима, есть каналы контрабанды, проросийское население изолировано, РФ финансирует... а куда идет контрабанда из Окраины в Молдавию, или наоборот????

 

[Vlad17]

Влад, опять нестыковка. Или вы забыли объяснить выгоду ПМР для Молдавии.

Наличие промышленности при отсутствии оной в Молдове?

Это не выгода, экономика приднестровья не рентабельна, даже российский бизнес от них уходит. Рыбницкий металлургический обратно подарили приднестровским властям. С 16 года их промышленности вообще каюк из-за экономической части соглашения об ассоциации Молдова-ЕС.

Возможно, в случае если они реально перейдут под нашу юрисдикцию, то шансы экономического развития у них высокие, но я сомневаюсь, что это произойдет. В приднестровье очень высоки экономические интересы лично Порошенко, а ссориться с Украиной наши не будут ни при каких обстоятельствах.

Я же говорю, в Черновицкой области и на юге Бессарабии в Одесщине больше молдован, чем в приднестровье, причем румыноязычных и не пророссийских. Размен территорий для нас будет за счастье.

 

[orenfreezer]

а куда идет контрабанда из Окраины в Молдавию, или наоборот????

Она идет из Украины в Молдавию, и наоборот:rofl:

 

[Legi4]

реально перейдут под нашу юрисдикцию, то шансы экономического развития

П...ц, то-то вы развитые, аж от зависти плакать хоцца...

 

[orenfreezer]

Наличие промышленности при отсутствии оной в Молдове? .... Размен территорий для нас будет за счастье.

Нет, Влад, вы не поняли вопрос. В одном из предыдущих сообщений вы написали, что Молдавии выгодна "черная дыра" ПМР, а в следующем вы написали, что вам ПМР ("такой электорат") не нужен.
Разложим. Электорат, т.е. пророссийское население вам не нужно. Понятно. А в чем тогда выгода ПМР для Молдавии? Эта тема не раскрыта.

 

[Vlad17]

да неее все понятно, всех устраивает текущее положение вещей! ПМР независима, есть каналы контрабанды, проросийское население изолировано, РФ финансирует... а куда идет контрабанда из Окраины в Молдавию, или наоборот????

Независима? Да я вас умоляю.

Реальной границы с таможней у нас приднестровьем нет, официально они "молдавские" экспортеры и импортеры, которые не платят в бюджет Молдовы ничего. Груз из Украины заходит в приднестровье, де юре в Молдову, де факто никакого таможенного молдавского контроля нет, как и уплаты таможенных платежей в молдавский бюджет. Из Тирасполя груз через Молдову идет а Западную Европу как внутримолдавский (они же де юре Молдова). Даже на бутылках коньяка тираспольского завода КВИНТ написано "Приднестровье.Республика Молдова".

Потому они и существуют, что они экономически выгодны нашим, ихним и украинским теневикам,контрабандистам и коррумпированным властям. Через них идет контрабанда, отмывание денег, уклонение от уплаты налогов и пр.
На словах, что наши, что украинцы типа против, на деле выгодно иметь такую черную дыру под боком, да еще и за счет России.

 

[orenfreezer]

а ссориться с Украиной наши не будут ни при каких обстоятельствах.

Я же говорю, в Черновицкой области и на юге Бессарабии в Одесщине больше молдован, чем в приднестровье, причем румыноязычных и не пророссийских. Размен территорий для нас будет за счастье.

Влад, мне всеж думается, что вы поссоритесь.
Да и обмен территории, которую Молдавия не контролирует, на территорию, которую Украина контролирует, явно неравноценный, но для вас за счастье, а вот Украине это точно не понравится. И если ваше руководство такие идеи озвучит, точно поссоритесь.

 

[Vlad17]

П...ц, то-то вы развитые, аж от зависти плакать хоцца...

Мы нет, но у нас есть легальный статус государства, позволяющий вести внешнюю торговлю с оформлением национальных документов, признанных во всем мире. У приднестровья нет такого статуса, их предприятия не могут официально осуществлять экспортно-импортные операции и международные платежи. Официально их нет совсем, поэтому они зависят от нас.

---------- Сообщение добавлено в 21:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:33 ----------

Влад, мне всеж думается, что вы поссоритесь.
Да и обмен территории, которую Молдавия не контролирует, на территорию, которую Украина контролирует, явно неравноценный, но для вас за счастье, а вот Украине это точно не понравится. И если ваше руководство такие идеи озвучит, точно поссоритесь.

Пока есть российская угроза Украине и Молдове мы не поссоримся, как говориться, враг моего врага мой друг. Риск ссоры есть, да и прецеденты уже были из-за доступа Молдовы к Дунаю и конкуренции нашего морского порта в Джюржюлешть с портами в Рени и Измаиле, да и румынский фактор здесь важен (Румыния и Украина не самые большие друзья), но ни мы, ни Украина, ни Румыния, ни приднестровье не являемся самостоятельными игроками. Все будет решаться на переговорах в тройке Брюссель-Вашингтон-Москва.

 

[orenfreezer]

Пока есть российская угроза Украине и Молдове мы не поссоримся, как говориться, враг моего врага мой друг. Риск ссоры есть, да и прецеденты уже были из-за доступа Молдовы к Дунаю и конкуренции нашего морского порта в Джюржюлешть с портами в Рени и Измаиле, да и румынский фактор здесь важен (Румыния и Украина не самые большие друзья), но ни мы, ни Украина, ни Румыния, ни приднестровье не являемся самостоятельными игроками. Все будет решаться на переговорах в тройке Брюссель-Вашингтон-Москва.

Предельно честный и откровенный ответ. Только меня откровенно коробит, почему решать будет тройка, без Кишинева и Тирасполя. А Румыния тут никаким боком.
Мне почему-то кажется, что в текущей ситуации ни у ПМР, ни у Молдавии нету будущего. Молдавия не выживет, особенно в составе ЕС. Так же как ПМР будет плохо в этом случае.
Молдавия выживет или став частью Румынии, или отказавшись от ЕС и переориентировавшись на Россию. Поживем - увидим.

 

[Vlad17]

Предельно честный и откровенный ответ. Только меня откровенно коробит, почему решать будет тройка, без Кишинева и Тирасполя. А Румыния тут никаким боком.
Мне почему-то кажется, что в текущей ситуации ни у ПМР, ни у Молдавии нету будущего. Молдавия не выживет, особенно в составе ЕС. Так же как ПМР будет плохо в этом случае.
Молдавия выживет или став частью Румынии, или отказавшись от ЕС и переориентировавшись на Россию. Поживем - увидим.

Конечно, чтобы очиститься от всего русского, от влияния России, от советского наследия, лучше объединиться с Румынией. Однако, если размышлять прагматически, то лучше быть хоть и маленьким, пусть даже полностью от кого то зависимым государством, но, тем не менее формально независимой страной, и лучше таковой оставаться. Очень много плюсов дает статус отдельной пусть и маленькой страны. Возьмем тех же басков, ведь не зря они десятилетия воюют с Испанией за свою независимость, значит есть смысл.
Молдова уже была в составе Румынии. Кишинев стал уездным городом в уезде Лэпушна, задрипанной провинцией королевской Румынии, финансируемой из румынского бюджета. Все публичные должности занимали румыны, молдоване были на вторых ролях.
Сейчас у нас все иностранные посольства и миссии, МВФ и ЕБРД, свой Нацбанк, все институты власти, на всех гос.должностях от участкового до министра молдоване. Вся атрибутика и плюсы государства, не важно, что маленького и бедного. Отказываться от этого статуса глупо.
Есть и другие факторы: это русскоязычный север (город Бельцы), Гагаузия и приднестровье. Только через войну они войдут в состав Румынии, а Румыния полностью зависит от Брюсселя и на самостоятельные шаги не пойдет. Брюссель вынужден координировать свои шаги с главным поставщиком углеводородов в Европу, т.е. с Россией, а России не выгодно отступать здесь, ибо это репутационное поражение, да и не поймёт российский электорат слива приднестровья.

Электорально, переориентация на Россию возможна, но полностью лишит Молдову внешнего финансирования. Россия, в силу кризиса, не способна заместить финансовые потоки из ЕС.

 

[Kazbich1]

Потому они и существуют, что они экономически выгодны нашим, ихним и украинским теневикам,контрабандистам и коррумпированным властям. Через них идет контрабанда, отмывание денег, уклонение от уплаты налогов и пр.

Неплохой вариант хоть и не совсем законного, но весьма взаимовыгодного симбиоза. По крайней мере, без явных предпосылок к "пострелушкам".

 

[Vlad17]

Неплохой вариант хоть и не совсем законного, но весьма взаимовыгодного симбиоза. По крайней мере, без явных предпосылок к "пострелушкам".

О том я и говорю, предпосылок к реальным пострелушкам нет, хотя для внешних партнеров регулярно все устраивают разные военные учения. Типичный случай, когда бабло побеждает зло. Приднестровцы вполне свободно приезжают в Кишинев, а молдоване едут в Тирасполь затариваться вдвое более дешевым КВИНтовским алкоголем для организации свадьбы. При этом у доброй половины (если не больше) приднестровцев молдавские паспорта, разводятся они в молдавских судах и загсах.

Есть еще прикол.

В приднестровье нет оружейных магазинов. Оружие они покупают в Кишиневе, оформляют разрешение на ношение в Кишиневе (и Тирасполе), и везут купленные в Кишиневе Глоки, Беретты, Бенелли и пр. домой. Затем условия хранения оружия проверяют совместно наш и приднестровский участковый.