Либеральные мифы о России

[LV426]

Если есть что почитать по теме скинь.

Как показала практика - статистику ты не понимаешь, но постишь в качестве аргумента киношки про котегов))
По этому я предлагаю тебе для твоего уровня - Посмотри кино "Игра на понижение". Очень хороший фильм, где детально описан сам процесс. В конце фильма приводят данные. Игра актеров замечательная, как и подбор актеров.

кено

 

[Tyler Durden]

Смотрел это кино. То, что там описано действительно почти так и было, после ошибки были учтены и ипотека исправлена по требованию федерального регулятора. Сейчас так просто не взять.

 

[LV426]

Сейчас так просто не взять.

Да ладно)))))
Т.е. деривативы куда то делись?)))))

после ошибки были учтены и ипотека исправлена по требованию федерального регулятора

Тайлер, ты не догоняешь? При чем тут ипотека? Вопрос в производных инструментах, которые плодят с молчаливого согласия государства. И которые послужили катализатором обвала. Это был банальный пузырь. Только не надо мне чесать что в правительстве ни кто об этом не знал. Правительство просто взяло и обуло своих граждан. Если совсем по простому - Кинули через хрен.
Челодлань....
Тайлер, может вам реально какие то психотропы и галюциногены подмешивают???
Или в США эмигрировали самые тупые?

 

[Tyler Durden]

Козырек висит, если ты про это, он никуда не делся. Трамп сейчас работает над оздоровлением экономики. Сильное сопротивление, но он пытается. По слухам недавно военные одну проклинтоновскую контору хорошо прошерстили, изъяли копьютеры и прочее.
Антидепрессанты тут в моде, но я предпочитаю русский проверенный способ борьбы со стрессом.

 

[Gruel]

я предпочитаю русский проверенный способ борьбы со стрессом.

Похоже, что ты с этим делом сильно перестарался....

 

[LV426]

Трамп сейчас работает над оздоровлением экономики.

Флаг ему в руки и барабан на шею.
Уже поздно икру метать. Это надо было делать при Буше-младшем.

 

[Tyler Durden]

Надеюсь не поздно. Хотя работы много, это да.

 

[Kislorod]

Странно что ты ни как не смог проехать вокруг самых больших заводов Ебурга - "Уралмаш, ЗиК (завод имени Калинина), НПО "Автоматика, НПО "Вектор", другие заводы, которые побольше и по значимости выше.
Ну вот так сложилось что надо проехать вокруг Химмаша, который на отшибе. Так случилось))))
Два завода, которые по территории занимают чуть не пятую часть города не увидел. Что не сделаешь ради тоски))))
Сфоткать дорогу на отшибе и какую то невнятную проходную, а не проходную где заводоуправление))
Тленота.. Сиэтл форева.
Такое ощущение что количество эмигрантов прибывает))))

Да не, не прибывает, я никуда не собираюсь, особенно сейчас, когда вот-вот что-то грянет в мире. Уралхиммаш первый на глаза попался. Посмотрел вокруг Уралмаша - неплохо с северной стороны, так себе - с южной. В центре в проулках - песец. На газонах все тот же дрист, местами раздолбанные в хлам тротуары, общая неухоженность. Наплевательское отношение к ландшафту. Облупившаяся краска и штукатурка на части домов. Да, я понимаю, что все это не первой важности. Но во всем сквозит вот это вот типично наше "и тааак сойдет" и полный пофигизм властей. Я хз, как вас, а меня это расстраивает.

 

[LV426]

Уралхиммаш первый на глаза попался. Посмотрел вокруг Уралмаша - неплохо с северной стороны, так себе - с южной. В центре в проулках - песец. На газонах все тот же дрист, местами раздолбанные в хлам тротуары, общая неухоженность.

Вообще то Уралмаш это самый старый район и не самый показательный. Промка одно слово.
Хочется гламура - смотри центр города. Чего ты хотел на окраинах увидеть?
Открой столицу мирового кено - Холлевуд и посмотри окраинные районы типа Комптона и Южного централа - там обычные помойки с охреневшими бандюганами и драгдилерами, но это не говорит о том что в Пассадене тоже самое и вообще Лос Анджелес помойка.

Мой тезис был в том что Ебург в два раза больше Сиэтла и промышленности в моем городе больше чем в Сиэтле, при этом квартиру на Тайлеровскую ЗП я куплю на второй год. Может еще и на какую нить корейскую жоповозку хватит.

Да и фотки на гугле староваты. Я хотел тебе алаверды сделать фоток, только там старье лежит. Тот же завод "Вектор" уже совсем не так выглядит - финдиперсовый фасад.
Дорог вообще дохера построили. Еще в нулевых если тебе надо из Тагила в Челябу или Пермь проехать, то надо было через город пилить.
Сейчас вообще в город заезжать не надо.
Нормально у нас делают. На районе асфальт поменяли, который еще СССР помнил. Содрали подчистую с паребриками и все заново положили. Тепловые магистрали поменяли по району. Площадки десткие все снесли и поставили новенькие финдиперсовые.
Дохрена чего сделали. Когда внимание не обращаешь кажется что обыденность. Тут за год новый микрорайон вырос. Я когда проезжал мимо - охренел как быстро слепили. С детскими площадками, детсад во дворе новый построили.
Щас утром вообще с района ни куда не езжу - ибо жопа. Нищие и голодные рассияне на своих жоповозках забивают каждый свободный сантиметр дороги.. Даже на моцике не всегда проедешь утром. Раньше много было народу на мотоциклах и этих китайских бешеных табуретках, естественно когда погода позволяла. Щас как вымерли.. На понтовых чоперах часто гоняют, а вот бешеные табуретки как то пропали.

 

[LV426]

Зачотно..
Эволюция русского майдана: от "попугаев", через "овец" к "баранам майдана"!

Спойлер

Пропаганда врагов России дает свои ядовитые всходы! На этот раз участники форму, вольно или невольно, стали плясать под дудку "Радио Свобода" и её российских филиалов: РБК. Медуза, Слон, Дождь. Эхо Москвы - не только в форме "попугаев", но перешли на второй уровень зомбирования: превратились в бессловесное и послушное стадо овец! Недалеко им осталось и третьего уровня: превращение в конченных управляемых зомби... Но теперь - более подробно...
*****
"Форумные попугаи"тм
1. Совсем недавно на форумы и дискуссионные площадки ворвался лживый фейк о том, что, якобы наш премьер в "барском стиле" надменно шутил над жителями Крыма! Везде тролли монотонно бубнили: "Денег нет! Но вы там держитесь!" Любая новость сопровождалась именно такими словами! Для меня это не было новостью! Уже многие года так было: вырванная из контекста фраза, надуманный "страшный" заголовок... Новым было то, что сторонники КПРФ, Кургеняна, адепты сект депутата Федорова, изборцы-глазьевцы-хазинцы слишком упорно и долго пользуют этот лживый фейк! Совершенно ясно, что на форумах КПРФ, Интернет-источниках НОД, Кургеняна, изборских и иных "клубов" всю эту стаю "попугаев" долго накачивали, да и уверен, продолжают накачивать! Особенность сегодняшней ситуации заключена в том, что источником этой информационной атаки на это раз стали заграничные структуры: "Радио Свобода" и наши филиалы Запада типа РБК и Эхо Москвы!
****
В этом случае наши доморощенные "кумачевые" и "борцуны с либералами" вольно или невольно превратились в послушных троллей Запада! Я всякого, кто до сих пор педалирует фразу: "Денег нет! Но вы там держитесь!" - уподобляю попугаю! Сидит такой на форуме и время от времени выкрикивает заученную фразу: "Денег нет! Но вы там держитесь!...Денег нет! Но вы там держитесь!...Денег нет! Но вы там держитесь!...Попка - дурак!... Попка - дурак!" Ну истинно "попки-дурачки" форума!
*****
"Овцы Радио Свобода"тм
2. Но это - еще не все! Многолетнее зомбирование "форумных попугаев"тм западными СМИ через подконтрольные форумы КПРФ, Кургеняна и других сект выполнили "задачу первого этапа": "форумные попугаи"тм были подготовлены к второй фазе "помощи Западу" в уничтожении России, русского народа и Русского Мира! "Форумные попугаи"тм превратились в "отары послушных овец"тм, которых погнали свергать правительство! Пока еще "свержение" происходило виртуально: для этого быстро "заточили" голосовалку! Было стыдно и больно смотреть, как, вроде бы, вменяемые и адекватные камрады радостно рапортовали о своих "успехах": "Проголосовал! Уже 150 тысяч за отставку! Ура!!! Двести тысяч! А против - всего 47!"
Я вспоминал: где такое явление я уже много раз видел...
а) Конечно же первое, что вспоминается - это перманентное и каждодневное "свержение Путина" хомячками Навального в твиттерах и фейсбуках.
б) Каждодневные голосовалки на клоповнике Эхо Москвы.
в) Ну, и, если кто смотрит, Савика Шустера, то каждую пятницу там клоунада: в студии укро-селюки четыре часа подряд наяривают, тыкая сальными пальцами в сенсорные экраны, голосуя за то, что им вбивают в их остатки мозга!
На этот раз наши камрады, как это не горько констаировать, превратились в послушные "отары овец"тм и присоединились к ордам хомячков Навального и свиномутантам студии Шустер-лайф!
3. Но даже и первые два пункта - еще не все!
Неужели вы, кто, как "попугаи"тм , повторяли вброшенные вам фейки, и как "овцы"тм поскакали "свергать Медведева и Путина" не понимаете: куда вас погонят дальше? А дальше из вас сделают "послушных баранов"тм, мясо майдана! Скажете: не так? А вы не помните, как колонна КПРФ шла параллельными курсами с колоннами белоленточных и заднеприводных на Болотную? Что вы там тогда кричали? Забыли? А я напомню: "Путин - вор! Путин - вон!" А что кричали на майдане? Да то же самое: "Панду - гэть!"
*****
У меня огромная просьба ко всем камрадам, кто до сегодняшнего дня невольно использовал те самые фразы и бегал на голосовалки против Медведева: одумайтесь! Вас используют враги России для уничтожения нашей Родины, русского народа и Русского Мира! Перестаньте вестись на фейки и ложь от троллей и продавшихся Западу "оппозиционеров"! Очень тщательно фильтруйте и обдумывайте любую информацию от всякого рода делягиных, федоров, кургенянов, изборцев! Не позвольте превратить себя в позорных "попугаев"тм, послушных "овец", тупых "баранов"тм! Не дайте использовать себя в качестве "мяса майдана"!

 

[Kislorod]

В этом случае наши доморощенные "кумачевые" и "борцуны с либералами" вольно или невольно превратились в послушных троллей Запада! Я всякого, кто до сих пор педалирует фразу: "Денег нет! Но вы там держитесь!" - уподобляю попугаю! Сидит такой на форуме и время от времени выкрикивает заученную фразу: "Денег нет! Но вы там держитесь!...Денег нет! Но вы там держитесь!...Денег нет! Но вы там держитесь!...Попка - дурак!... Попка - дурак!" Ну истинно "попки-дурачки" форума!

Я в последнее время с разными малознакомыми людьми обычно прощаюсь фразой "удачного вам дня и хорошего настроения!"

Улыбаются

 

[LV426]

Часто на форуме всплывают диалоги типа - А вот при Сталине не было коррупции....

Да это так. Но это достигалось не "массовыми расстрелами" и публичными четвертованиями с отрезанием колокольчиков. Это была такая система, при которой физически нельзя было что либо откатить.

Фишка была в том что деньги, которые гуляли в стране были разделены. На те которые проходили между предприятиями и те которые выдавались в виде зарплат. Они физически не пересекались и не было механизмов для их пересечения. Т.е. откатить, обналичить было физически невозможно.
Возможно это сделать сейчас? - Нет. Потому что эта система работает только в рамках полной государственной собственности. Для справки - На тот момент когда запустили "сталинскую экономику" НЭП уже был уничтожен.

Но человек по своей сути не изменился и откусить кусочек щастья всегда рад.
Как это происходило?
Если откусить нельзя, то можно поиметь с системы блага по другому. Например построить подшэфный колхоз и руководство завода будет питаться лучшими продуктами в любом объеме. Построить санаторий на берегу Черного моря, где руководство будет отдыхать. Давать путевки "нужным" людям, что бы с них поиметь блат, например с той же базы Горторга в виде какого то дефицитного импорта.
Но для того что бы это завертелось, руководитель должен максимальное количество усилий приложить для того что бы его продукция была качественной и дешевой. Т.к. был Госплан, который обязывал завод произвести 100 000 пар сапог по цене 70 копеек. Если руковдство не справлялось, то его меняли на более эффективное.
Если руководство справлялось, то имело небольшой гешефт, который опять же могли потратить только на социалку. Ну может на 13 зарплату. Что бы построить санаторий, надо этот гешефт увеличить. Но этого можно достичь только снижая себестоимость продукции без потери качества. Иначе злые дядьки из Госплана вывернут мехом внутрь, да и местный партком потопчется кирзачами.
Вот по этому и прилагали все усилия для снижения себестоимости продукции без потери качества.
Иногда всплывает вопрос про кредиты банковские. Тут деталей я не знаю, но по сути это одни и те же деньги которые перекладывают из одного кармана в другой. Китайцы кстати тоже применяют для госпредприятий кредиты с нулевым процентом.

К сожалению эта система начала рассыпаться в 1965 году, когда ввели такой термин как капитализация. С этого момента начался демонтаж Союза.

Кстати для справки. Я уже писал про товарища Эдварда Дэминга, который был автором "японского чуда". Так вот некоторые вещи он подсмотрел в Союзе. И сборка Тойоты это не что иное как адаптированные технологии сборки Ил-2 и ППШ.

 

[Крон]

Да это так. Но это достигалось не "массовыми расстрелами" и публичными четвертованиями с отрезанием колокольчиков. Это была такая система, при которой физически нельзя было что либо откатить.

Отчасти соглашусь. Но есть но. Давай разберем не крупную коррупционную схему (на уровне предприятий), а самую обычную - бытовую. Можно представить например, что б во времена Сталина, постовой милиционер , остановивший пьяного водителя - отпустил бы его за взятку? Какая причина - что тогда это было невозможно? Сталинская экономика тут ни при чем. Просто мент понимал, чем это для него может закончится.
Ну или можно себе представить Шарапова с Жигловым -крышующих проституток? Ну и тд и тп.

 

[LV426]

Можно представить например, что б во времена Сталина, постовой милиционер , остановивший пьяного водителя - отпустил бы его за взятку?

Это перхоть на туфлях а не коррупция.
Взяточничество процветало во все времена.Это не коррупция.
В той же Сранопедии открой Коррупция СССР. Там факты приведены.

 

[обычный]

Взяточничество процветало во все времена.Это не коррупция.

Вы заблуждаетесь, т.к. не знаете историю России и историю слова "взятка" и ее появление...

 

[Ушкуйник]

т.к. не знаете историю России и историю слова "взятка" и ее появление...

А когда не было взяток? мехами и соболями, месторождениями, борзыми щенками и крестьянами, векселями и рублями...

 

[Arty]

во времена Сталина, постовой милиционер , остановивший пьяного водителя - отпустил бы его за взятку?

во времена Сталина количество а/м в личном пользовании было очень маленькое. Да и гаишников было совсем чуток. Так что пьяных даже не ловили.
К слову, преступление совершенное в состоянии опьянения судилось более мягко, это считали смягчающим обстоятельством.

можно себе представить Шарапова с Жигловым -крышующих проституток?

Не было проституции в нынешнем понимании.

Не забывай, менталитет был другой. И страх был.
Например гаишник, ведущий слишком красивую жизнь стал бы целью ОБХСС очень быстро.
А в целом - некуда было тратить большие деньги, и не на что.

 

[LV426]

Вы заблуждаетесь, т.к. не знаете историю России

Я не знаю что там у вас на Небиру преподают, но на Земле своя атмосфера.

 

[Крон]

Взяточничество процветало во все времена.Это не коррупция.
В той же Сранопедии открой Коррупция СССР. Там факты приведены.

ТРойки? Чекисткие тройки?))))) Это акция Ежова была. Его судьба известна, но дело то свое относительно взяток он похоже сделал, так как после него они (взятки) как раз и исчезли.

Взяточничество процветало во все времена

Думаю у тебя есть еще люди с которыми можно пообщаться, что застали 1945-1953 годы в взрослом состоянии. Спроси их про взятки. Или про ментов крышующих проституток, или взятки за подпись о противопожарном состоянии общественного места?

 

[обычный]

Взяточничество на Руси было практически узаконено, когда в 1727 году отменили выплату жалованья канцелярским служителям и разрешили им брать "акциденции от дел". Лишь Екатерина II ввела обязательную выплату жалованья всем чиновникам, издав 15 декабря 1763 года манифест "О пополнении судебных мест достойными и честными людьми и о мерах к прекращению лихоимства и взяток".

Все, кто хоть немного интересуется проблемой коррупции в современной России, знают, с каким трудом лишь недавно (в 2009-2010 годы) были введены декларации о доходах чиновников. Но до сих пор не существует деклараций о расходах чиновников и их ближайших родственников. Между тем, декларации о расходах предусмотрены и свято выполняются во всех современных западных странах, что подтверждено международными соглашениями по борьбе с коррупцией (Конвенция ООН против коррупции 2003 года). В. Путин подписал эти соглашения, но... с оговоркой о том, что пункт 20 этой Конвенции (декларации о расходах чиновников) в Российской Федерации применяться не будет.
Россия подписала Конвенцию 9 декабря 2003, ратифицировала ее в 2006 году. Решением президента Российской Федерации Путина еще в ноябре 2003 года был образован Совет при президенте Российской Федерации по борьбе с коррупцией, основной задачей которого являлось определение приоритетных направлений государственной политики в сфере противодействия коррупции. Однако до сих пор (!) Россия не ратифицировала пункт 20 Конвенции ООН против коррупции, который дает определение понятию «незаконное обогащение». Незаконное обогащение — это как раз и есть разница между задекларированными доходами и расходами.
Важным фактором борьбы с воровством на государственной службе стала начавшаяся в правление Александра II система публикации имущественного положения чиновников империи. Периодически (как правило — раз в год) выходили книги, которые так и назывались: «Список гражданским чинам такого-то ведомства». В этих книгах, доступных для широкой публики, были приведены сведения о службе чиновника, его наградах, поощрениях и, что не менее важно, взысканиях, а также о размере получаемого им жалования и наличии имущества. Причем имущество указывалось не только личное, но и «состоящее за женой», как наследственное, так и приобретенное. Имея на руках такой «Список», каждый мог сравнить декларируемое положение чиновника и реальное.
Современные исследователи А. Г. Звягинцев и Ю. Г. Орлов, изучив и описав биографии всех генерал-прокуроров Российской империи в период от создания этой должности в 1722 году до февраля 1917 года (более 30 генерал-прокуроров), нашли только одного человека на этом посту, подверженного коррупции. Один корыстолюбивый чиновник во главе ведомства, отвечающего за законность империи, за триста лет!
Таким образом, бытующие до сих пор представления о повальной (сверху донизу) коррупции в царской России накануне 1917 года — это злоумышленная ложь, начатая оппозицией того времени в борьбе за власть, и затем «канонизированная» большевиками – и дожившая как миф до нашего времени.