Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Ювенальная юстиция

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Да ни чего интересного. Все банально - за тепло платить надо, за свет, за воду. Земля, насколько я знаю в муниципальной собственности. Городок небольшой - 50 тыс населения. Прихожан мало. Храм по определению убыточный. Зато красота внутри и снаружи. На территории ни какой торговли, только внутри храма.
И сам храм в аренде. Принадлежит государству. Собственно на государственные деньги и восстановлен.
 

Jagdhund

Брутальный Камрад
Регистрация
19 Май 2011
Сообщения
3,916
Поблагодарили
4,770
Город
Европа
Да ни чего интересного.
Да не просто сам термин относительно культового сооружения... Убыточен! Каким вот образом вложенные в стены деньги сделают нашу жизнь лучше? Что, в позолоченном храме Бог охотнее милостью делится? Или слова попа быстрей до сердца доходят?
Учение имени Христа, в Библии Христос изгонял менял и торговцев, а что имеем? Рентабельное, высокотехнологичное предприятие эксплуатирующее потребность человека быть в контакте с создателем! Причем НЛП не самый страшный приём. Ритуалы, зомбирование, физическое устранение (раньше , раньше! сейчас стесняются)
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
О возможностях связи в РПЦ у меня никакой информации нет.
Как пример - телеканал "Союз" они изначально его пуляли еще через Бонум 1. По ссылке сам видишь - продвинулись)

Да не просто сам термин относительно культового сооружения... Убыточен!
Ну спор же за деньги пошел. Батьки хоть и святые, но за тепло и свет молитвами не рассчитаешься)
 

Аллюр

Выживальщик
Регистрация
28 Мар 2011
Сообщения
5,644
Поблагодарили
5,739
Город
Хабаровск
«Ни в коем случае не следует переносить в российское законодательство некоторые нормы ювенальной юстиции, содержащиеся в западном праве, потому что применение этих норм — как в других странах, так и у нас — оборачивается человеческими трагедиями и, что самое главное, разрушается само понятие святости и неприкосновенности семейной жизни»[/I]

Сейчас ювенальщики пойдут на любые уступки. Дескать "мы только надзор за законодательством будем осуществлять..." Как бы не так. Им надо только зацепиться в России под любым предлогом, а дальше дело техники. Постепенно будут пропихивать ВСЕ свои гадские методы. Избавиться от них будет практически невозможно. Лучше изначально не допускать.
З.Ы. Во время БП, при возможности, всех представителей пятой колонны и соответственно врагов России (а это демократы, либералы, правозащитники, проповедники политкорректности, толерантности и "общечеловеческих" ценностей,всякие сексменьшинства, всевозможные сектанты и т.п.)по законам военного времени буду ставить к ... ,в том числе и ювинальщиков. Руки уже давно чешуться, задолбала вся эта мерзость. Может кто читал "Второго шанса не будет" Цармудяна? Там был замечательный списочек нелюдей, приложивших руку к уничтожению России. Жаль в реале такой списочек невозможен...
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Сейчас ювенальщики пойдут на любые уступки.
Вообще то это наш патриарх сказал))) ТЫК СЮДА

Оттуда же ---

Но, с другой стороны, мы с вами хорошо знаем и о многочисленных случаях издевательства над детьми, когда разрушается психика детей, когда дети лишаются самого необходимого. Поэтому, не перенимая чужие стандарты ювенальной юстиции, не посягая на фундаментальные права семьи, нам всем вместе нужно подумать о том, как защитить детей от посягательства больных, ненормальных или потерявших совесть родителей или опекунов.


У всех очень размытое понятие о ЮЮ. Дал уже много ссылок, но упорно ни кто не хочет читать) Что бы было понимание вопроса, как следствие предмет беседы/спора.
Мы сейчас как автомобилист и летчик гражданской авиации рассуждаем о двигателях. Вроде и в машине и в самолете есть двигатели, но принцип работы разный)
 

Аллюр

Выживальщик
Регистрация
28 Мар 2011
Сообщения
5,644
Поблагодарили
5,739
Город
Хабаровск
мы с вами хорошо знаем и о многочисленных случаях издевательства над детьми, когда разрушается психика детей, когда дети лишаются самого необходимого. Поэтому, не перенимая чужие стандарты ювенальной юстиции, не посягая на фундаментальные права семьи, нам всем вместе нужно подумать о том, как защитить детей от посягательства больных, ненормальных или потерявших совесть родителей или опекунов

А наши законы кто-то уже отменил? Чтобы ипать суды, ментов, социалку обязательно надо с ЮЮ заморачиваться? Может проще прокуратуре пендалей надавать и заставить просто НОРМАЛЬНО работать!?
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
и заставить просто НОРМАЛЬНО работать!?
Дык они и работают. Просто ради прикола зайди на сайт СК и посмотри раздел по борьбе с коррупцией. Они там чуть не каждый день заводят дела, судят и сажают. Даже учитывая ущербное законодательство. Просто посмотри ради кругозора, пробеги глазами по датам - ТЫК СЮДА.
То что народишко на постах расслабился это факт. Лечит Бастыркин потихоньку. Я понимаю что всем крови хочется, для устрашения типа, но пострелять просто, а потом погоревать - чойта кровавая гэбня беспределит. Т.к. повылазят всякое отребье типа Солженицына и прочие Морари и Гайдары, которые станут узниками совести, борцунами за справедливость и т.д.
Кстати вот прикольный материал о том как "уничтожали" ту самую элиту диссидентов.
Бывший надзиратель «Перми-36» уличил «Пилораму» в фальсификации истории
- Володю Буковского (защищает права теперь из Англии) и Натана Щаранского (член правительства Израиля) я знал. И в ШИЗО их сажал. Они отказывались от работы, а согласно КЗоТ, систематический отказ является серьёзным нарушением режима. Они шли на это сознательно. Шли страдать, чтобы потом об этом (то есть нежелании работать) трубить на весь свет.
И сейчас ни чего не изменилось. Вся эта шушера подняла вонь. Того же Бастыркина недавно говнами поливали. Домик у него в Болгарии. Плять - поинтересовались бы сколько там домик стоит. Квартиру в мск хер купишь на эти бабки. Зато какой резонанс - Доколе!!!
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
то зачем та гре_ба_ная ЮЮ?
Потому что это совсем другая система. Полностью отличная от Уголовного права. В корне. Ее задача не изоляция преступника, а надзор над тем что бы новых преступников не плодить. Судья который выносит приговоры рецидивистам по определению не должен заниматься судебными процессами по вопросам детей. С детьми должны работать психологи и воспитатели, а не дознаватели, следаки и вертухаи. В этом основное отличие. И все эти судьи по несовершеннолетним, органы опеки, надзора, воспитания и содержания должны работать в рамках некой общей системы (ее на западный манер назвали ЮЮ), что бы не было бардака. Что бы судья после приговора рецидивисту не открывал дело ребенка, ну и присяжные должны быть другими. И т.д. вглубь по всей системе. У ЮЮ задачи совсем другие.
 

Аллюр

Выживальщик
Регистрация
28 Мар 2011
Сообщения
5,644
Поблагодарили
5,739
Город
Хабаровск
Потому что это совсем другая система. Полностью отличная от Уголовного права. В корне. ...(ее на западный манер назвали ЮЮ), что бы не было бардака.

Вот если честно, то бред полный. Нет в ней смысла НИ-КА-КО-ГО! "надзор над тем что бы новых преступников не плодить" Это СОВЕРШЕННО НЕ РЕАЛЬНО!!!
Попытка бороться со следствием, а не с причиной. Ну есть в Пиндостане ЮЮ, причем раздутая и гипертрофированая до абсурда, и че? Преступности там меньше стало..!? А вот гемора создали, хотя и не состоятельным, но нормальным, лояльным и адекватным родителям, по самые гланды. Нам оно надо!? Нельзя их допускать в Россию, ни под каким предлогом!
 

RJX

Выживальщик
Регистрация
30 Мар 2011
Сообщения
211
Поблагодарили
92
Город
Москва
Видится мне следующая картина:
Под предлогом ЮЮ сейчас замещают нормальное классическое родительское и школьное воспитание (дисциплина, послушание, уважение и пр) на котором мы все с Вами выросли на абсолютно безконтрольное развитие под прикрытием того что все являются личностями и тд и тп. Для чего это нужно - может быть много вариантов.

Для примера: все ХОРОШИЕ престижные образовательные организации в мире по прежнему достаточно жестко контролируют процесс обучения и воспитания. Там атмосфера послушания и уважения к учителю и родителям. Приэтом палку в плане наружения закона никто не перегибает.

Все остальные школы где все являются как бы личностями - шум, гам, анархия, никакого авторитета у преподавателей и тд. Дети даже из приличных школ с таким подходом не могут протянуть (невыдерживают дисциплины и простейших требований)и полугода в престижном заведении с классическими стандартами.

ЮЮ ни в коем случае не должна затрагивать родительское воспитание и занижать авторитет родителей. Дети воспитываются в кругу семьи с учетом истории и традиций семьи и не должны отрываться от этого.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
"надзор над тем что бы новых преступников не плодить" Это СОВЕРШЕННО НЕ РЕАЛЬНО!!!
Почему? ЮЮ существовала еще до Революции. Ее после революции в 20-30 похерили.
Попытка бороться со следствием, а не с причиной.
Как раз наоборот. ЮЮ борется с причиной. Т.е. надзор за ребенком в начальной стадии.
Ну есть в Пиндостане ЮЮ, причем раздутая и гипертрофированая до абсурда, и че?
Вот именно этого и не хотят повторить. Да и кроме пендосии проблем много. Учитывают положительны опыт, сравнивают с нашими ценностями и укладом. Тогда только что то внятное появится. Пока что ЮЮ оценивают теоретики, потом возьмутся законодатели и т.д.

Но результат пропаганды уже очевиден - При словах ЮЮ сразу чувствуется запах кирпичей.
 

Аллюр

Выживальщик
Регистрация
28 Мар 2011
Сообщения
5,644
Поблагодарили
5,739
Город
Хабаровск
Почему? ЮЮ существовала еще до Революции. Ее после революции в 20-30 похерили. .
Нормальная такая юстиция, с поркой розгами и т.д. и т.п. Против такой я бы не возражал.

Как раз наоборот. ЮЮ борется с причиной. Т.е. надзор за ребенком в начальной стадии. .
Причина в возникновении этой "начальной стадии", т.е. глыбже копать надыть, тогда узнаем, где "собака порылась".

Вот именно этого и не хотят повторить.

И для этого вводят ЮЮ.... Че к чему!?

Но результат пропаганды уже очевиден - При словах ЮЮ сразу чувствуется запах кирпичей.

А надо чтоб в ладоши хлопали? Вот как ты меня не убеждай ну не люблю я западную культуру и гомном считаю всю их цивилизацию и таким же гомном все их "общечеловеческие" ценности.

---------- Сообщение добавлено в 20:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:51 ----------

Кидание яйцами - административное нарушение. Видимо прилетело хорошо)))

А угроза оторвать яйца уже уголовное.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Причина в возникновении этой "начальной стадии", т.е. глыбже копать надыть, тогда узнаем, где "собака порылась".
Мне кажется очевидным, что ребенком надо заниматься с самого начала, а не после того как вырастет. И рыть ни чего не надо. Причин может быть масса. "Плохая компания" на слабо чисто взяли, родители погибли, родители спились либо оскотинились и т.д. Причину выявляет специалист (психолог) и дает рекомендации. Если было преступление, то суд именно детский. Т.е. судья специализируется именно на детях. Далее система исправления, содержания опять же под контролем ЮЮ. Или надо выпороть розгами и пусть дальше пакостит? А если у ребенка погибли родители и у него психологическая травма на почве расчленения? Надо подождать когда вырастет и до людей доберется? Либо выявлять и лечить на первых стадиях?
Вот как ты меня не убеждай ну не люблю я западную культуру
Ее вообще то ни кто и не навязывает. Наоборот берут удачные моменты, рассматривают со стороны нашего менталитета и наших ценностей. Или надо от любого не нашего опыта срать кирпичами? Что за настойчивая тяга к самоизоляции?
А угроза оторвать яйца уже уголовное.
Это пусть уже в подъезде решают...
 

Fredy314

Выживальщик
Регистрация
8 Фев 2011
Сообщения
268
Поблагодарили
124
Город
Винница
берут удачные моменты, рассматривают со стороны нашего менталитета и наших ценностей.
Ты в это веришь?
То что в теории надо выбрать только удачные моменты, никто не спорит.
Спорят какраз о том что под предлогом только удачных и подстроеных под наш менталитет моментов, в конце пропихнут какраз что-нить похуже.
В частности бытует мнение что все нововведения от "западных специалистов" есть часть плана но уничтожению нашего народа.
(Если у вас параноя, это еще не значит что вас не преследуют)
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Ты в это веришь?
А ты думаешь что этим вопросом два бомжа на помойке занимаются? Или ретивые депутаты?
Такими вопросами всегда занимаются серьезные организации, с необходимым опытом и учеными степенями. Потом проходит юридическая экспертиза. Затем чтения с внесением поправок и т.д. Это не тот высер что выложен в интернетах двумя кренделями. Юра мне его периодически подсовывает как проект) Но к проекту он не имеет ни какого отношения, тем более в совете федерации о нем ничего не знают.
в конце пропихнут какраз что-нить похуже.
Ну если ты знаешь будущее, то чего тут ошиваешься? Вперед на Алтай строить заимку и минировать лосиные тропы)
В частности бытует мнение что все нововведения от "западных специалистов" есть часть плана но уничтожению нашего народа.
Какие западные специалисты? Свои родные, даже с русскими фамилиями. С соответствующими регалиями.
То что в теории надо выбрать только удачные моменты, никто не спорит.
У нас все таки больше посматривают на западный опыт. Т.к. он ближе к нам в отличии от того же японского. У них даже детдомов нету. ЮЮ работает на отлично, но у нас такое даже в самых безумных эротических фантазиях не прокатит. Как раз из за менталитета и семейных ценностей.
 
Сверху