я ухожу...

[Sadovod-777]

Родители, это как бы тоже семья, но если выживание дедушек и бабушек ставит под вопрос выживание внуков, то у меня есть плохая новость для старшего поколения.

Имхо, если бы вопрос РЕАЛЬНО встал так - или жизнь "бабушки/дедушки", или внуков, то ожидал бы именно от старшего поколения осознанного решения: "Иди, спасай их, мы тут сами будем потихоньку двигаться. Будет возможность, вернешься за нами...". Такое поведение воспринял бы как в высшей степени человеческое и достойное, и стал бы уважать еще сильнее. Если же оно будет иным, то решение придется принимать самому и тут солидарен с Ирокезом насчет исходной приоритетности детей и пр...

 

[Ёсик]

Такое поведение было бы в высшей степени достойным,

может быть и подругому - я вас всю жизнь кормила а вы мня бросаете = истерия.

 

[KOHTAKT]

Такое поведение воспринял бы как в высшей степени человеческое и достойное, и стал бы уважать еще сильнее.

Только уважать, без принятия своих собственных решений? Типа, дали отмашку, ну и гора с плеч, забыли про них...

 

[Sadovod-777]

Только уважать, без принятия своих собственных решений? Типа, дали отмашку, ну и гора с плеч, забыли про них...

Читаем внимательнее последнее предложение моего поста http://www.saveyou.ru/forum/showpost.php?p=545704&postcount=21. Решение придется принимать в любом случае именно самому.

 

[Regmaru]

у войсковиков для разных типов операций расписаны нормативы потерь.

1%, допустимых потерь, в мирное время; 3 % во время учений;
В военное время - зависит от задачи.
Кстати, потери мирного населения, тоже считаются в процентах. И проценты эти выше.

вопрос как быстро "восстановиться", что б выжить и не навредить другим, и главное потом тоже ЖИТЬ, а не существовать вопрос "чё делать" - это как стимул задуматься над вопросом: "вот ежели чего, то тогда дааа собаку (неважно кого..) умершвлю (ну или...)" , угу... главный вопрос потом - а как потом с ЭТИМ жить?

Как, как... С этим жить. И всё.
После того, как с пяток своих проводишь на кладбище - начинаешь относиться к этому как положено.
Смерть - неотъемлемая часть жизни.

Только уважать, без принятия своих собственных решений? Типа, дали отмашку, ну и гора с плеч, забыли про них...

Нет, млять... Буду рыдать, по ночам, в подушку и мучатся угрызениями совести. По концовке застрелюсь.

Так всем будет лучше.

 

[Татия]

Как, как... С этим жить. И всё.
После того, как с пяток своих проводишь на кладбище - начинаешь относиться к этому как положено.
Смерть - неотъемлемая часть жизни.

у меня уже за второй десяток перевалило, но это мирная жизнь (хоть и уходили друзья некоторые совсем не мирно), т.ч. день-два или неделя это терпимо для "восстановления"...
А у многих первая "смерть" в 30 с хвостиком и то это бабушку 100летнюю хороним:russian_ru: а оптимистам-везунчикам, как понимаю вообще труба будет, когда первая встреча, еще и во время БП, приключиться... представил масштаб истерики?

 

[Regmaru]

... представил масштаб истерики?

А оно мне надо?
Я не могу изменить мир.
Я могу изменить только своё отношение к происходящим событиям.

 

[Татия]

Я могу изменить только своё отношение к происходящим событиям.

ага... а как? ладно, с возрастом все мы становимся философами, а как молодежь к этому готовить? Детей, к примеру? На хомячках (те вроде до 2х лет всего живут)?

 

[Regmaru]

как молодежь к этому готовить? Детей, к примеру?

Дети нормально "переобуваются". Природа всё сделала за нас.
Вытеснение. Если не драматизировать, дети быстро отходят. Они живут сегодня.

---------- Сообщение добавлено в 13:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:30 ----------

 

[Irokez]

а как молодежь к этому готовить? Детей, к примеру?

Зачем специально готовить?
Дети, кстати, психологически устойчивей взрослых.
Мои с отрезанной башкой горного козла фотографировались, спрашиваю - не жалко его? дети - а чё его жалеть, это же еда.

 

[KOHTAKT]

Нет, млять... Буду рыдать, по ночам, в подушку и мучатся угрызениями совести. По концовке застрелюсь.
Так всем будет лучше.

Понятно. Т.е. вопрос спасать-не спасать как бы и не стоит. Отработанный материал, который сам дал добро. Переживания только по поводу последствий. Да и то корректируемые в части отношения к . Нормально. "Поступай так, как хотелось бы, чтобы поступили с тобой".

---------- Сообщение добавлено в 15:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:09 ----------

Дети, кстати, психологически устойчивей взрослых.

Вот бы кто-то доходчиво это втолковал детям из Новороссии. А то они при звуке летящего самолета плачут и в землю начинают зарываться. Взрослые беженцы хотя тоже не прошли психореабилитацию, менее нервно себя ведут.

 

[Татия]

Зачем специально готовить?
Дети, кстати, психологически устойчивей взрослых.
Мои с отрезанной башкой горного козла фотографировались, спрашиваю - не жалко его? дети - а чё его жалеть, это же еда.

козел во-первых чужой, а во-вторых животное как-никак:russian_ru: а как "уйти" детей, если ты остаешься прикрывать их отход? Ну детей это конечно совсем сложно... как, к примеру, отослать жену? Вот как подготовить жену к ситуации, что если-что и я сказал "беги" у нее не случилась истерика "я ухожу, а как же тыыыы... нет я с тобой...:girl_cray2:"? Если дети есть то тут понятно материнский инстинкт сработает, а если нет детей? Или это твоя сестра?

 

[Irokez]

Вот как подготовить жену к ситуации, что если-что и я сказал "беги" у нее не случилась истерика

в мирной спокойной обстановке - спрашиваешь мнение, идешь на компромиссы и все такое.
В экстремальной ситуации - сказал, сделала. Рыдать и обижаться - это потом, когда шухер уже кончился.
Если у кого-то не так, занимайтесь дрессировкой жен/детей заранее.

 

[Татия]

Если у кого-то не так, занимайтесь дрессировкой жен/детей заранее.

как?:russian_ru: далеко ни у всех жена "послушная", многие ж психолугов и подружает слушают и сразу установку получают "сильная и независимая женщина" :rofl: это ж блин психолуги с феминистками придумали, что раз жена "послушная" то блин домострой и ущемление прав женщин

 

[goblin1965]

как?:russian_ru: далеко ни у всех жена "послушная", многие ж психолугов и подружает слушают и сразу установку получают "сильная и независимая женщина" :rofl: это ж блин психолуги с феминистками придумали, что раз жена "послушная" то блин домострой и ущемление прав женщин

когда моя первый раз стала сильной и независимой и начала меня учить типа гвозди в стену забивать,тут же получила молоток в руки и предложение показать на практике как это сделать.помогло.

 

[Sadovod-777]

как?:russian_ru: далеко ни у всех жена "послушная", многие ж психолугов и подружает слушают и сразу установку получают "сильная и независимая женщина" :rofl: это ж блин психолуги с феминистками придумали, что раз жена "послушная" то блин домострой и ущемление прав женщин

А что хочется такой быть "сильной и независимой"? Кто ж держит? Ну, так, и флаг в руки, барабан на шею. Просто, к 50-ти, когда ее "угнетенные" подруги будут няньчить внуков в своих семьях, любимые мужьями и уважаемыми домочадцами, то ей придется коротать остаток жизни с кошечками и собачками. Зато будет "что вспомнить" и медкарта будет полна полузалеченных вендиагнозов. Каждый имеет полное право нырнуть в унитаз, у нас - свободное общество.

 

[Regmaru]

"Поступай так, как хотелось бы, чтобы поступили с тобой".

Угу. Именно так. Мы же за экстремальное говорим. Не?
При затоплении Титаника, те лодки не пошли на дно, пассажиры которых, на время - забыли что они люди и друг другу братья.

Вот бы кто-то доходчиво это втолковал детям из Новороссии.

Лично с ними общался?
Или инфа с Первого канала?

как подготовить жену к ситуации, что если-что и я сказал "беги" у нее не случилась истерика

Не знаю как. Моя, в острой ситуации, сама как то сваливает, не хочет чтобы я отвлекался.

далеко ни у всех жена "послушная", многие ж психолугов и подружает слушают и сразу установку получают "сильная и независимая женщина"

В книге "Крысиная башня" такая дама описана. Всё не могла поверить, что бутики со СПА-салонами больше не доступны.
Муж её сопли жевал. В результате всё очень плохо закончилось.

 

[KOHTAKT]

Угу. Именно так. Мы же за экстремальное говорим. Не?
При затоплении Титаника, те лодки не пошли на дно, пассажиры которых, на время - забыли что они люди и друг другу братья.

Наверное, экстримы разные бывают?
Почему-то ни в Гражданскую, ни в ВОВ (на оккупированных и прифронтовых территориях) старики не сгинули поголовно. Может, традиции и взгляды тогда были другими?

 

[Regmaru]

Почему-то ни в Гражданскую, ни в ВОВ (на оккупированных и прифронтовых территориях) старики не сгинули поголовно. Может, традиции и взгляды тогда были другими?

С чего такой вывод?
И в Гражданскую и в ВОВ - сгинуло достаточно стариков и просто людей в зрелом возрасте и немереное количество детей. По разным обстоятельствам.

В том числе, жертвуя собой, чтобы могли выжить другие.

Скорее всего, были и другие, те, которые сами подыхая - тащили за собой в могилу окружающих.
Выменивали минуты своей жизни, на чужие.

Жизнь неоднозначна. Двумя красками не всё покрасишь.

 

[KOHTAKT]

Скорее всего, были и другие, те, которые сами подыхая - тащили за собой в могилу окружающих.
Выменивали минуты своей жизни, на чужие.

Ситуация парадоксальная. Если не сказать как-нибудь еще.
Когда в этой достаточно сфероконической теме (пусть я и разбавил ее некоторыми личными примерами) я ратую не только за малых, но и за старых иждивенцев, это вызывает бурный протест.
А когда в медицинской теме я толкую о "пассивной эвтаназии" (говоря по-русски, "дайте умереть спокойно") по медицинским показаниям, это тоже встречается в штыки.
Как бы что-то одно из двух по отношению к условно обреченным должно быть позицией.
Какие-то проблемы именно с родителями?