Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

ГМО

Алексей54

Выживальщик
Регистрация
10 Мар 2012
Сообщения
6,707
Поблагодарили
7,707
Возраст
64
Город
Сибирская империя
А вот к примеру в каком месте ГМО, пропущенное через свинью(к примеру) вредно для поедающего эту свинью? Меня больше беспокоят ударные дозы антибиотиков, транквилизаторов и анаболиков, которыми старательно пичкают практически всё мясо в мире, для людей "второго сорта"....
Конечно, жрать картошку, от которой колорадского жука с души воротит я бы не стал:)))
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Меня больше беспокоят ударные дозы антибиотиков, транквилизаторов и анаболиков, которыми старательно пичкают практически всё мясо в мире, для людей "второго сорта"....
Вот это правильные волнения. А ГМО это пугалка для конспиролухов. Больший вред от нее в плане того как она в экосистему встроится. Может "выжить" каких нить полезных блох, типа пчел, или другие растюхи придушить. А в плане поедания, наш организм до молекулярного уровня разлагает любой белок, а то что не сможет, улетает через шоколадный глаз в унитаз.
Ни какая хрень не может встроиться в цепочку ДНК человека. Постоянно приводят пример с мулом, но тут так карта легла, ну не могут они воспроизводится, хотя лошак без проблем воспроизводится.
Недостаток образования это худший БП.
 
Регистрация
6 Сен 2011
Сообщения
13,050
Поблагодарили
7,378
Город
Санкт- Петербург
А вот к примеру в каком месте ГМО, пропущенное через свинью(к примеру) вредно для поедающего эту свинью? Меня больше беспокоят ударные дозы антибиотиков, транквилизаторов и анаболиков, которыми старательно пичкают практически всё мясо в мире, для людей "второго сорта"....
ну да на мой взгляд наибольшая проблема чем ГМО... эти антибиотики на зубах хрустят что в хлебе что в курице.
А это очень опасная хрень
Практически полностью снижают эффективность лечебных антибитиков так как бактерии адаптируются к антибиотикам в пище и хуже реагируют на лечебные препараты
 

KOHTAKT

Выживальщик
Регистрация
30 Ноя 2012
Сообщения
5,157
Поблагодарили
6,093
Город
Подмосковье
«Главным выводом нашего исследования является обнаружение факта биологического запрета на размножение, – говорит Александр Баранов. – Природа поставила крест на генетических перспективах животных, которые питаются ГМ-кормом».
http://oko-planet.su/ekstrim/ekstrimsovet/217621-gmo-krest-na-potomkah.html

«SAVEYOU.RU» © 2009. Cсылка на источник информации: http://saveyou.ru/forum/showthread.php?t=1890&page=313#ixzz2ju8mGeFg
 

Armor

Выживальщик
Регистрация
17 Апр 2013
Сообщения
1,168
Поблагодарили
1,829
Город
Санкт-Петербург
наш организм до молекулярного уровня разлагает любой белок
Ага, а то, что ниже уровнем, по твоей стройной теории...
улетает через шоколадный глаз в унитаз
Браво, браво... Всё, что не понимаю - в унитаз, ага.
Недостаток образования это худший БП
Воистину!
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
«Главным выводом нашего исследования является обнаружение факта биологического запрета на размножение

Забавная конторка) Ни каких результатов исследований они не приводят.
Кроме как - ТЫДЫЦ СУДА.. Суть простая - из лужи пить плохо)
Другие исследования просто прорывы в генетике. Цытато - В апреле 2013 года Общенациональная Ассоциация генетической безопасности по заказу Натальи Алексеевой (мама, домохозяйка, преданая читательница ОАГБ) провела очередную независимую проверку 2-х известных брендов детского питания на наличие ГМИ.

Жысткач)))

Контора занимается вдуванием в уши бестолковых лозунгов, даже не сами придумали, перепосты ГМО-страшилок и выдачу каких то писем. Помнится в конце 90-х, охранные предприятия выдавали "охранные письма", толку от которых не было ни какого, даже задницу не подтереть)

Ага, а то, что ниже уровнем, по твоей стройной теории...
И что же ниже уровнем?))))
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,156
Город
Санкт-Петербург
«Для мировых корпораций ГМО Россия – Цель №1»
До последнего времени сеять ГМ-семена (всего 22 линии) у нас можно было только на опытных полях. Агрокомбинаты работали с немодифицированным материалом. Судьбоносное по*становление правительства Д. Медведева № 839 приняли втайне от граждан ещё 23 сентября — люди узна*ли о нём только в декабре из СМИ. Европа, кстати, в то же самое время приостановила посадку ГМ-культур на своих землях: небезопасно.
 

carver

Куртуазный маньерист
Регистрация
28 Ноя 2010
Сообщения
7,000
Поблагодарили
13,594
Город
saveyou.ru
Всем противникам ГМО, читать эту статью и думать, думать, думать..... головой, а не прочими частями тела.
В современном обществе изобилия еды человек часто забывает, насколько это изобилие бывает временно. Ведь мы не одни на планете, кто хочет есть. На нашу еду в природе очень много желающих.
Стеблевая ржавчина — это заболевание злаков, вызываемое грибами. Паразит, превращающий стебель пшеницы в рыжую солому, способен за пару недель сделать из колосящегося поля кучу хвороста. Сегодня эта болезнь считается не очень опасной, хотя еще каких-то полсотни лет назад периодически уничтожала урожаи зерновых в колоссальных масштабах.
Как только ни боролись с заразой в прошлом… Римляне придумывали замысловатые ритуалы и, пытаясь избавиться от напасти, приносили в жертву богам лис, собак и прочих рыжих животных. Это не помогало. По одной из версий, закат Римской империи был спровоцирован продовольственным кризисом вследствие деятельности рыжего вредителя.
В средневековой Европе, а позже и в Новом Свете значительного прогресса удалось добиться избавлением от кустов барбариса, традиционно выращиваемого в том числе в качестве живой изгороди на полях. Оказалось, что этот кустарник является промежуточным хозяином гриба и основным источником заражения.
Настоящую победу удалось одержать в ходе «зеленой революции». Специально выведенные устойчивые культуры дали передышку в сражении на несколько десятилетий. Но наивно было бы полагать, что это могло продолжаться вечно. Посевы злаков — привлекательная пища не только для человека, и эволюция никогда не стоит на месте. Если есть бесплатная еда, то обязательно возникнет желающий ее съесть. С 1999 года новая разновидность с именем Ug99, возникшая в Уганде, пошла в атаку, отвоевывая себе всё новые территории. Подавляющее большинство современных сортов к ней не устойчиво. И, несмотря на все усилия по сдерживанию, распространение ее по планете — дело времени.
Сразу две группы исследователей опубликовали в Science результаты исследований, содержащие решение проблемы. Используя новейшие достижения науки, ученые независимо друг от друга нашли в диких родственниках пшеницы гены, обуславливающие «иммунитет» к Ug99. Путем пересадки их в ДНК современных сортов пшеницы удалось получить нужный результат — устойчивые разновидности.
Кажется, проблема решена, причем сразу два раза. Собирай урожай, радуйся жизни до следующего витка эволюции и появления нового вредителя! А можно даже не пассивно ждать, а заранее готовиться.
Однако реализованное практически решение на поверку является весьма далеким от внедрения. Нет, очень нескоро мы попробуем новый ГМ-хлебушек. Сегодня как-то не принято в мире сажать такие культуры. Это модифицировать любую разновидность злаков относительно недолго и несложно. Сложности начинаются там, где наука заканчивается. Политикам сегодня выгоднее кормить стеблевую ржавчину, а не людей. Проверки на безопасность, согласования, разрешения — это десятки лет и десятки миллионов долларов. Будет ли кто-то тратить эти деньги и время? Я лично сомневаюсь.
Есть, конечно, и другой путь, уже опробованный в ходе «зеленой революции». Гибридизация и селекция. Обычно это намного сложнее и дольше. Но теперь, когда мы знаем, какие гены нужно «встроить», получить устойчивость можно всего за несколько лет. Однако нельзя гарантировать, что при этом не приобретется десяток ненужных и не потеряется два десятка нужных признаков. Но главное — выращивать формально «не ГМ» — пшеницу можно будет сразу, как только будет результат.
Лет через 5-10. А пока пусть грибы едят наш хлеб. Нам же не жалко, мы еще посадим. Натуральный, без трансгенов.
В этом состоит удивительный парадокс регулирования достижений биотехнологии под управлением странной модификации «принципа предосторожности». Напрямую противоречащей подходу «управления рисками». Добровольный отказ от легкого рабочего решения ради сложного и ненадежного. Дань мнительности и иррациональным страхам в ущерб продуктовой безопасности. Вот придумал же кто-то, что опасность для человека от одного признака устойчивости к болезни намного больше, чем опасность от неизвестного количества неизвестных признаков, среди которых есть та же самая устойчивость. С каких пор вероятность погибнуть от удара молнии стала больше, чем погибнуть при переходе дороги на красный свет, от сердечного приступа, рака, падения кирпича на голову и удара молнии, вместе взятых? До каких пор бесполезное и попросту вредное топтание на месте и поиск несуществующих нулевых рисков будут считаться делом более важным, чем решение реальных проблем?
Не получается ли так, что, избегая несуществующих рисков и подкармливая существующих вредителей, мы забываем о себе?!
http://trv-science.ru/2013/07/16/oni-prishli-za-nashejj-edojj/
 

carver

Куртуазный маньерист
Регистрация
28 Ноя 2010
Сообщения
7,000
Поблагодарили
13,594
Город
saveyou.ru
Проект постановления Правительства Российской Федерации «Об утверждении Порядка государственной регистрации генно-инженерно-модифицированных организмов, предназначенных для выпуска в окружающую среду, а также продукции, полученной с применением таких организмов или содержащей такие организмы» (разработчик акта: Минобрнауки России)

В целях оценки регулирующего воздействия проекта акта и выявления в нем положений, вводящих избыточные административные и иные ограничения и обязанности для субъектов предпринимательской и иной деятельности или способствующих их введению, а также положений, способствующих возникновению необоснованных расходов субъектов предпринимательской и иной деятельности и бюджетов всех уровней бюджетной системы Российской Федерации, Минэкономразвития России в соответствии с пунктом 14 Положения о порядке подготовки заключений об оценке регулирующего воздействия, утверждённого приказом Минэкономразвития России от 31 августа 2010 года № 398 проводит публичные консультации. В рамках указанных консультаций все заинтересованные лица приглашаются направить свое мнение.

http://www.economy.gov.ru/minec/about/structure/depRegulatingInfluence/doc20121229_07
 

Armor

Выживальщик
Регистрация
17 Апр 2013
Сообщения
1,168
Поблагодарили
1,829
Город
Санкт-Петербург
Прежде чем кормить ГМО продуктами живых людей, статистика об их влиянии на организм должна была собираться как минимум за 3-5 поколений. Тогда было бы видно, что конкретно кроме повального бесплодия приносят эти замечательные новшества.
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,156
Город
Санкт-Петербург

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
И результаты все знают.

Это какие исследования? По принципу - Если таракану оторвать все ноги он умрет?
Или это старая сказка про Арпада Пуштаи, который захотел срубить славы, но был изгнан ссаными тряпками?
Я не понял про какие эксперименты.
 

Широков

Выживальщик
Регистрация
6 Авг 2013
Сообщения
1,390
Поблагодарили
1,110
Город
Воронеж
Вообще,если говорить упрощённо-генная мутация и естественный отбор,по сути есть одно и тоже.Считают, что эволюционный акт состоялся, когда отбор сохранил генное сочетание, нетипичное для предшествующей истории вида. В итоге для осуществления эволюции необходимо наличие трёх процессов:

1. мутационного, генерирующего новые варианты генов с малым фенотипическим выражением;
2. рекомбинационного, создающего новые фенотипы особей;
3. селекционного, определяющего соответствие этих фенотипов данным условиям обитания или произрастания.
Мутации и естественный отбор — комплементарные процессы, которые по отдельности не способны создать направленные эволюционные изменения.Отбор в природных популяциях чаще всего действует не на отдельные гены, а на комплексы генов. Мутации не могут быть полезными или вредными, но их селективная ценность варьирует в разных средах. Механизм действия отбора зависит от внешней и генотипической среды, а вектор его действия от фенотипического проявления мутаций.Методы ДНК-технологий привлекают для того, чтобы изменить внутреннюю возможность организмов сохранять свои свойства, важные для человека, в таких условиях среды, какие уж сложились в настоящее время и в данном конкретном регионе, касается ли это химического загрязнения или засоленности почв, изменений климата либо агрессии новых возбудителей болезней или вредных насекомых. Понятно, что количество видов культурных растений, используемых для обеспечения потребностей растущего человечества, ограничено. Поддается исчислению и количество неблагоприятных внешних условий, в которых имеется необходимость сохранять их высокую продуктивность. Именно с этим связаны надежды на то, что методы ДНК-технологий, в конечном итоге, позволят накопить определенный список приемов спасения земледелия в условиях резких изменений окружающей среды. Это и будет в будущем этаким универсальным инструментом, предназначенным для решения любых вновь возникающих проблем разведения домашних животных и культурных растений.
 
  • Like
Поблагодарили: Klingo

Широков

Выживальщик
Регистрация
6 Авг 2013
Сообщения
1,390
Поблагодарили
1,110
Город
Воронеж
Desmaster, Ермакова это сила.От её "экспериментов" все генетики веселятся.Если кратко,то она умудрилась не соблюсти ни одного условия чистого проведения исследования.Если не считать факт наличия грызунов как таковой.


Но не стоит забывать, что тестирование на животных – это только первая ступень, а не альтернатива исследованию на человеке. Если производители ГМ-продуктов утверждают, что они безопасны, это должно быть подтверждено исследованиями на людях-добровольцах с помощью двойного слепого метода испытаний с контролем плацебо, подобно испытанию лекарств.

Судя по отсутствию публикаций в рецензируемой научной литературе, клинических испытаний пищевых ГМ-продуктов на людях никогда не проводилось. Большинство попыток установить безопасность ГМ-продуктов питания являются косвенными, но и они заставляют задуматься.

На самом деле испытания на человеке идут всегда и везде,уже много сотен лет,с тех времён когда люди впервые задумались,что им ещё распылить,что бы урожай выжил.
 

Armor

Выживальщик
Регистрация
17 Апр 2013
Сообщения
1,168
Поблагодарили
1,829
Город
Санкт-Петербург
В споре о достоинствах и недостатках ГМО есть одно "НО", за которым все дискуссии теряют смысл. Чтобы сеять ГМО, нужно каждый год покупать семена у монополиста. Сами по себе они семян не дают. Ещё вопросы есть? Это примерно как если бы вам каждый раз, когда захочется по-большому, нужно было бы звать медсестру с клизмой. Нравится? Или чтобы зайти к себе домой, нужно было идти в милицию и брать ключи под роспись.

Поэтому, будьте добры, изолируйте от меня любителей ГМО где-нибудь на Альфе Центавра, пускай они там выращивают и жрут что хотят, но только чтобы меня это никак не касалось. И точно так же я никогда не побеспокою их со своими нормальными семенами...
 

Широков

Выживальщик
Регистрация
6 Авг 2013
Сообщения
1,390
Поблагодарили
1,110
Город
Воронеж
Ещё вопросы есть?
Это мнение на самом деле навязано искусственно и актуально для стран не владеющих технологиями разведения ГМО культур.Россия на данном этапе пока в их числе,но работы ведутся,теоретическая база у нас есть.Нет желания у государственных структур отвечающих за сельхозку и нет баблосов у желающих этим заниматься.Есть очень сильное лобби иностранных производителей семян,сформированное очень давно и охватывающее все уровни сельхоз производителей.Они уже пару десятилетий ведут работу в России,и сковырнуть их будет очень не легко.
 
Сверху