Финансовый кризис, перспективы, обсуждение

[LV426]

Для ясности: "чиноунег" и "государство" - это одно и то же.

Все равно что "токарь" и "завод".
На хорошем заводе может работать вполне вороватый и жуликоватый токарь.

Про тендера оба правы, воровать стали меньше на этом, но воруют,

Там схемы стали сложнее и риск вырос. Завернуть ласты могут быстро. Я которых знаю комерсов - они по своей отрасли зорко секут поляну. Если конкурент выигрывает тендер при сомнительных обстоятельствах, то пулей летят в органы.

 

[Legi4]

Все равно что "токарь" и "завод".

Так и у чиноунегов уровни разные... Чины уровня токаря к дележке бабла отношения не имеют....

Завернуть ласты могут быстро.

Могут завернуть, а могут и не завернуть... А могут сделать вид, что заворачивают...
У нас почему-то заворачивают тока когда уже сотни мильенов тю-тю... И то не всех и не всегда...)

 

[LV426]

Чины уровня токаря к дележке бабла отношения не имеют...

Так же как и на заводе.
Глубоко и искренне сожалею что ты не замечаешь маленький нюанс - чиноунеги это отражение нашего общества. Плоть от плоти так сказать. Бароцца с этим надо обществом. Инструменты для этого есть. Если так сильно радеешь, то надо всего лишь оторвать задницу от дивана. А сидеть и разводить сопли это не радение за страну. Это всего лишь еще дна кружка на оранжевую мельницу мой друг. Ненька видимо ни кого не научила что происходит под подобными лозунгами.

Могут завернуть, а могут и не завернуть... А могут сделать вид, что заворачивают...
У нас почему-то заворачивают тока когда уже сотни мильенов тю-тю...

Это мантры. На моих глазах можно сказать генерала МВД нагнули. (первые два абзаца верные, дальше журнализдский идиотизм, можно не читать)

 

[Legi4]

Это мантры.

Это наблюдения и не только по статейкам...)

 

[Ланс]

По нашему рыночку керри-трейд почти закончили.. На 3 ярда разместится не смогли..

В целом верно, а по сути - рано еще. Месяца 3, а то и поболее побарахтаемся.

 

[Лунный Кот]

СМИ сообщили о назначении сына Сергея Иванова вице-президентом Сбербанка

Спойлер

Назначение в Сбербанке
Грефу в помощь: чем сын Сергея Иванова займется в Сбербанке

Финансы по-фински: Греф нашел новую звезду для Сбербанка
17 мар, 22:47
Еще 3 материала
Вице-президентом Сбербанка станет младший сын руководителя администрации президента Сергея Иванова. В настоящее время он работает председателем правления страховой компании СОГАЗ
Председатель правления страховой компании СОГАЗ Сергей Иванов займет должность старшего вице-президента Сбербанка, сообщает ТАСС, ссылаясь на «источник, знакомый с ситуацией». По данным агентства, Иванов будет курировать страховой бизнес.

Сергей Иванов — младший сын главы администрации президента Сергея Иванова. Сейчас он занимает пост председателя правления СОГАЗа.

Как следует из его биографии на сайте компании, он родился в Москве в 1980 году, в 2002 году окончил МГИМО по специальности «финансы и кредит». Работал в «Газпроме», Газпромбанке, с апреля 2011 года возглавляет правление ОАО «СОГАЗ».

О том, когда Иванов займет пост, ТАСС не сообщает.

Ранее, 21 марта, о переходе Иванова-младшего в Сбербанк, писала «Лента.ру». Она также ссылалась на «источник, знакомый с ситуацией».

Преемником Иванова на посту главы правления СОГАЗа издание называло советника президента России Антона Устинова, который, как сообщали СМИ, приходится племянником полпреду президента в Южном федеральном округе Владимиру Устинову.

В банковской сфере работают несколько сыновей высокопоставленных российских чиновников. Председателем правления Россельхозбанка работает Дмитрий Патрушев, старший сын секретаря Совета безопасности и экс-главы ФСБ Николая Патрушева. Первым заместителем председателя Внешэкономбанка трудится Петр Фрадков, сын директора Службы внешней разведки Михаила Фрадкова. Сын председателя Совета Федерации Валентины Матвиенко Сергей Матвиенко занимал ранее посты старшего вице-президента ВТБ и гендиректора «ВТБ-девелопмента». Денис Бортников, сын главы ФСБ Александра Бортникова, является членом правления ВТБ.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/24/03/2016/56f3abfa9a7947aae9394c83?from=main

 

[Captain Deadly]

Все равно что "токарь" и "завод".
На хорошем заводе может работать вполне вороватый и жуликоватый токарь.

"Токарь", когда идет на дело, всегда одевает робу с гигантской надписью "Завод". Поэтому всем [акционерам завода] безразлична его конкретная профессия, но все знают, кто несет ответственность за любые его действия. Ну а что касается оценки завода - все акционеры (т.е. граждане государства) смотрят по объективным показателям его деятельности, по прибылям и убыткам.

 

[LV426]

"Токарь", когда идет на дело, всегда одевает робу с гигантской надписью "Завод".

Енто демагогия. Народ тоже самое государство, как и чиноунеги, менты, врачи, учителя и т.д. Все вместе это государство. Разделение понятия "Государства" на какой то мифический "народ" это путь на Майдан.

 

[Bender]

LV426, че, теперь будешь всех Майданом пугать? Хохлов нагрело их собственное государство с олигархатом, и русских греют, просто ещё не так жестко, хотя 27 Лямов людей потери с 91-го впринципе куда ещё жёстче, скоро вторую войну обойдут с "кровавым" Сталиным и т.п. по результатам и "прорывам".. Абсолютно нормальное желание жить в честном, правовом государстве и увы люди находящиеся во власти по сей день думают только о своей опе.

 

[LV426]

Абсолютно нормальное желание жить в честном, правовом государстве и увы люди находящиеся во власти по сей день думают только о своей опе.

Личинки зла не дремлют) За демократию рубахи на грудях рвут)))
Ты бы молчал про правовое государство))

 

[Captain Deadly]

Енто демагогия. Народ тоже самое государство, как и чиноунеги, менты, врачи, учителя и т.д. Все вместе это государство. Разделение понятия "Государства" на какой то мифический "народ" это путь на Майдан.

Давайте откроем Конституцию и посмотрим, кто является единственным источником власти (где?) в государстве и как эта власть осуществляется. Суть спора: один говорит - "какое общество, такие и чиновники", другой говорит "кто их нанял на работу, тот за них и отвечает".

 

[LV426]

"кто их нанял на работу, тот за них и отвечает".

Ты рассуждаешь с точки зрения идеального общества, где у всех нимбы и все какают бабочками.
Я повторюсь - Идеальных людей не бывает в принципе. Тем более во власти. Там мозги заточены совсем по другому. Это во первых.
Во вторых не надо драматизировать. Инструменты для того что бы напихать огурцов чиноунегам есть, но это ни кому особо не нужно. Одно дело размазывать сопли по поводу чиноунегов, другое дело заставить их работать. Второй вариант явно не в тренде, потому что надо как минимум встать с дивана.
И я 100500 раз повторю - Лозунг о вороватых чиновниках служит разводиловом на бурление каловых масс у люмпена, чем на самом деле несет в себе какую то угрозу.
Открой статистику СК - они заводят дела ежедневно, открывают дела тысячами в год. Но это ни кому не интересно, люмпен жаждет зрелищ с повешениями и расстрелами. Средневековье форева)
Есть очень большая разница между людьми что ноют и теми что работает по чистке системы. "Чистильщики" всегда в меньшинстве, их работа не заметна, т.к. СМИ такие вопросы не интересуют. - Посадили важного чиноунега. - И херли? Да всем насрать. Но если журнализды в красках опишут сколько изъяли золотых колечек, то люмпен начинает бурлить праведным гневом. А если добавить красок и пихнуть это в люмпенские мозги, то можно вести хоровод на Майдан. Что и было продемонстрировано уже неоднократно в разных государствах, но у люмпена очень короткая память, либо ее отстуствие. Они свято верят что "вот у нас точно получится")
Для того что бы чистить систему, надо шевелить задницей, а не сидеть на диване и рассуждать о великом.
Вот и все перемоги. А тот кто пытается объяснить что все намного сложнее чем кажется люмпену, тот в розовых очках или огенд Кремля.

 

[Prohozhii]

Я повторюсь - Идеальных людей не бывает в принципе. Тем более во власти.

Я бы еще добавил, что всегда, при любом виде правления и управления найдутся недовольные. Это вечная тема.

 

[Ilgizarm]

Думал, что больше не буду участвовать в полемике - общество на форуме (ИМХО) чрезмерно сепарировалось... Одним из признаков этого является появление темы "Огенды против Гландов" или как то там еще... А по сути - идет пустопорожняя болтовня (что в общем то, заметил Валд) кто прав в каких либо частностях... Я же, полагаю (ИМХО опять же), что единственная возможность выжить в БП - не допустить его!
И исходя из этого и нужно строить развитие возможных сценариев. Радуюсь, когда Слон постит наши скромные достижения - но как они могут исключить БП? Греет душу когда LV предрекает падение мирового капитализма - но как это может предотвратить БП? И т.д и т.п... Может надо задуматься о том, кто нас всех жестко использует? Кто основной бенефициар в связке: налоги - >государство -> госкорпорации... По логике, если госкорпорации - то значит государство (то есть народ)? Вероятно, Вы лучше меня понимаете, что государство (народ) тут совсем не в выигрыше... Да, платятся пенсии и соц.выплаты - но ОСНОВНЫЕ доходы возвращаются (и оседают) в тех же самых госкорпорациях ( а как же - надо их поддержать, а то всем наступит карачун (правда не поясняют какой...). А народ поддержать необязательно - сам выкарабкается...).
Полагаю, что LV объяснит это лучше меня (признаю, ошибался в его аккредитованности - вероятнее всего - просто его точка зрения в другой плоскости).
А вот как понять то, что государство выжимает из народа последние капли при этом ни как не утруждая патриотизмом правящую элиту - это сможет кто то объяснить?
Ни в коем случае не призываю к цветным действиям (революциям) - хватит уже их нашей Родине... Но есть ведь еще эволюция - и, наверное, в этом наше с Вами спасение. Попробовать создать общество без такого чудовищного расслоения. Надо то всего лишь - сходить на выборы! (И потом можно опять с чувством выполненного долга ругать власть за те или иные просчеты). Иначе (ИМХО) - случится тот самый БП... И будет большинство в трудовых лагерях пахать землю, а меньшинство пользоваться этим...
P.S. Не волнует совершенно судьба Северной Америки или другого континента - думаю о своей Родине (своих родных и близких).
P.P.S. Можете кидаться тапками и плеваться иадом - в принципе уже почти ушел отсюда, вряд ли докинете или доплюнете... Но буду благодарен конструктиву.
С уважением, Илгизар.

 

[Prohozhii]

единственная возможность выжить в БП - не допустить его!

Илгизар, я к примеру, жду его. С нетерпением. Мое субъективное мнение таково, что человечество зашло в тупик и желает лишь и дальше пребывать в "потреплятском" состоянии. Что, имхо, никак не соответствует естественной среде обитания его же, человека.

 

[Ilgizarm]

Илгизар, я к примеру, жду его. С нетерпением. Мое субъективное мнение таково, что человечество зашло в тупик и желает лишь и дальше пребывать в "потреплятском" состоянии. Что, имхо, никак не соответствует естественной среде обитания его же, человека.

Что же мешает Вам, уважаемый, посодействовать (или хотя бы, противодействовать обратному) выходу из "потреплятского" состояния человечества? Не могу поверить, что друзья по форуму (в т.ч. и Вы) конченные неудачники, которым нечего терять...
С уважением, Илгизар.

 

[Prohozhii]

Что же мешает Вам, уважаемый, посодействовать (или хотя бы, противодействовать обратному) выходу из "потреплятского" состояния человечества? Не могу поверить, что друзья по форуму (в т.ч. и Вы) конченные неудачники, которым нечего терять...

Скажите, если я подойду к вам и скажу что вы не правильно живете и думаете, как вы думаете, куда вы меня отправите? И с чего вы решили, что тут какие-то неудачники в том числе и я?

 

[Bender]

Личинки зла не дремлют) За демократию рубахи на грудях рвут)))
Ты бы молчал про правовое государство))

На территории США, все законы работают.. А вот ваша коррупция даже до сюда доползла, хочу обновить российский паспорт - $500 , за визой в посольстве надо стоять полгода - $120 , а в соседнем кабинете "российское тур агенство" где визы делают за 3 раза дороже , зато за пару дней..

 

[Goodman]

Короче, шо делаю я чтобы на старости лет не собирать бутылки, и чтобы у меня деньги были не только на коммунальные и хлебушек с молочком.

От всех доходов я откладываю 10%. У меня в сбере открыто 7 счетов: рублевый, долларовый, евровый, золото, серебро, платина и палладий. И вот на эти счета в равной пропорции я распределяю эти 10%.

Это я делаю с 2008 года, уже почти 10 лет, конечно, с перерывами, но последние годы - стабильно.

Тут очень важна финансовая дисциплина!!!

Для примера, за последний год золото выросло на 30%, серебро на 35%, евро и бакс тоже подросли в два раза, рубль само собой упал, но в любом случае я в плюсе.

По доходности это больше, чем если бы я эти деньги просто положил в банк на депозит, и больше в два раза!

 

[LV426]

Я же, полагаю (ИМХО опять же), что единственная возможность выжить в БП - не допустить его!

Это невозможно. Чисто физически невозможно. Ну нельзя взять и переформатировать сотням миллионов людей мозги. Система была заложена в начале 20 века, если не раньше. И ты внезапно решил все изменить?))) Послушай внимательно публичные заявления Лучезарного, вдумчиво. Он то что ты возжелал озвучивает уже с 2005 года. Озвучивает и делает. Система конечно же против. Силовым методом не получается, используют информационный - по этому наброс-машина работает в круглосуточном режиме. Благо что интернет есть у всех. Вот сидят и хавают эти помои каждый день) Не веришь? - Щас кто нить из местных жопошников притащит очередной высер с РБК или другого неполживого ресурса) Запомни - Системы внезапно не переформатируются, у них есть точки невозврата. Свою точку существующая система прошла в 60-70 лохматых годах. Невозможно ехать по трассе 90 км/ч и сиюсекундно резко сдать назад - у тебя коробку из двигла вырвет) Вот и мы так же - летим по инерции. Исправить уже ни чего нельзя, можно только смягчить последствия. Кто то этим занимается (у нас например), но большинство живет по принципу "после меня хоть потоп", вся европейская и пиндосовская системы это наглядно показывают. Они просто прожрали будущее своих детей и внуков. При том за какие то десятилетия не создав взамен нихрена.

А вот как понять то, что государство выжимает из народа последние капли при этом ни как не утруждая патриотизмом правящую элиту - это сможет кто то объяснить?

Лехко. Открываешь статистику и смотришь что самый крупный налогоплательщик - те самые госкорпорации. У них даже соцсоревнование идет) Кто больше заплатит налогов в казну - Газпром, Роснефть щас еще Ростех лезет и оборонэкспорты всякие) Сейчас у них трудности в связи с падением ценников, государство должно на них положить хрен? Ты наверно тоже назло маме зимой шапку не носишь?)) Или тебя волнует ЗП Сечина? Я тебя расстрою - у него ЗП меньше чем у директоров контор аналогичного статуса. Щас еще Недимон обязал платить им бабло в зависимости от выручки. Или ты думаешь если Сечин и Миллер будут получать 60 тыров в месяц и ездить на трамвае то сразу все наладиться?))) Смишной ты..
Я тебе уже раза 4 писал в чем у тебя перекос, но ты упорно не хочешь этого понять. То что ты тут толкуешь это и есть то самое либертарианство и скаклизм. Всегда, при любом строе, в любое историческое время были, есть и будут правящие верхушки. И по другому ни как. И выходят они из того самого "народа". их к нам не телепортируют анунаки и рептилоиды. И выбирает их тот самый народ. Тольк я умоляю - не надо тащить говновбросы Навального про Чурова и 146% - это к вопросу ни как не относится.

Попробовать создать общество без такого чудовищного расслоения.

Дело не в расслоении. Всегда будут богатые и бедные. Эксперимент с социализмом продержался 70 лет. Ну не могут жить равноценно глупый и умный. Такого не бывает. Глупый в силу своей глупости начинает в голове рисовать всякую хрень что его недооценили, что он может достичь бОльшего и т.д. это и есть та самая проблема либертарианства, когда глупый начинает свято верить в то что он уникальный. Это не так. Он обычный глупый двуногий, который себе в этом не может признаться. А умные вынуждены ими управлять что бы они какую нить хрень на учинили в силу своей глупости. Если масса глупых превышает критическую, тогда случается какой нить переворот, но у руля опять же становятся умные, а глупые там где им место)

Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат «бей разруху!» — Я смеюсь. […] Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займется чисткой сараев — прямым своим делом, — разруха исчезнет сама собой. Цэ классика...

На территории США, все законы работают..

Я в курсе что Пиндосия это эталонное государство доброты, солнечного света и вообще центр Вселенной.
Аватарку смени.

Спойлер