Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Финансовый кризис, перспективы, обсуждение

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Captain Deadly

Выживальщик
Регистрация
14 Апр 2014
Сообщения
914
Поблагодарили
558
Город
Earth
А почему не использовать преимущества, данные природой?)

У правительств раньше было ничем неограниченное право печатать деньги. Чем они регулярно пользовались, каждый раз получая при этом гигантские проблемы. Это сродни наркотической зависимости. Поэтому более-менее вменяемыми правительствами были созданы независимые центробанки - с целью не дать правительству сорваться.

То же и с "природными преимуществами". Всё что можно, будет выкачано, вырублено, истощено и засолено, но все деньги при этом куда-то уйдут (например, на срочное строительство по всей стране гигантских статуй). Поэтому вменяемые правительства создают разные фонды и диверсифицируют источники. Цель та же - не дать правительству-наркоману подсесть исключительно на нефтяную иглу.
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,687
Город
Москва
У правительств раньше было ничем неограниченное право печатать деньги.
Это когда было такое райское время???

были созданы независимые центробанки
ну так и в РФ он тоже создан

Всё что можно, будет выкачано, вырублено, истощено и засолено, но все деньги при этом куда-то уйдут
Это будет в любом случае, и в любой стране.
Цель та же - не дать правительству-наркоману подсесть исключительно на нефтяную иглу.
Если ты про наше правительство - то ни на какой игле оно не сидит. Большинство нефтяных компаний - частные. Кто платит налоги - тот и молодец.
Вот с коррупцией и уводом бабла из страны и из бюджета надо бороться - это факт!
 

Спартанец

Модератор форума
Команда форума
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
9,536
Поблагодарили
12,314
Город
Спарта
У тебя есть рецепты, как это сделать?


Ты хотел капитализма? Свободного рынка? Люди хотели, даже на референдуме голосовали за это. Вот и получили капитализм.

Это просто клише, об этом я выше написал.

Меня не спрашивали, хочу ли я капитализма, или нет. Я в то время в "Денди" играл и девчонок за косички в школе дергал. Я расплачиваюсь за последствия выбора более ранних поколений. Все расплачиваются. Кроме заветных 5% населения с высокими доходами.

Рецепты поднятия экономики от меня, кухонного стратега?)). Я всего лишь скромный юрист, не учился на экономиста, не работал в этом, поэтому мои рецепты не учитывали бы весь сложный комплекс факторов, влияющих на экономику нашей страны. У нас есть специально обученные человеки для разработки эффективной стратегии, но у нашей власти, видно, они не востребованны, поэтому имеем то, что имеем.
Но моё скромное мнение: недра принадлежат государству, согласно ФЗ "О недрах". Газнефть -эти ресурсы относятся к полезным ископаемым, к недрам, они тоже принадлежат государству. Выдавать лицензии частным компаниям по разработке недр (природных ресурсов) государство не должно. Это право - разрабатывать ресурсы, априори должно быть только у государства, и не налог нужно (хотя он и немалый) брать с частных компаний, а самому государству качать и продавать. А то получается, что природные ресурсы, которые принадлежат государству, то есть всем его гражданам, большей частью обогащают только избранных, прорвавшихся к этой кормушке.
Далее. Развивать те отрасли, которые мы можем развивать в силу природных и человеческих ресурсов, климатических особенностей и т.д. Не нужно запрещать ввоз в Россию заморских фруктов и овощей, но лишь тех, что не могут быть выращены у нас. Закладывать (выделять средства, полученные от продажи энергоносителей) сады и огороды в массовых масштабах, развивать животноводств. Это, к тому же, в обеспечение продовольственной безопасности страны, согласно одноименной принятой Стратегии, принятой, но не работающей.
У нас очень много, если не большинство, заводов в разных направлениях производств принадлежит иностранцам. Вместо вольготных условий им для получения налогов лишь, привлекать в страну иностранных специалистов в тех технологиях, которыми мы не владеем, для получения знаний об этих технологиях. Так, как это делали русские самодержца Петр Первый и Екатерина Великая - мы иностранным специалистам земли под усадьбу в собственность, хорошую зарплату, гражданство в ускоренном порядке, прочие блага - а вы нам технологии.
Землями должно владеть лишь государство. У гражданина в собственности может быть участок площадью до нескольких гектаров, если он может его обрабатывать,а в остальном - участок под строительство дома (или находящийся под домом) в несколько соток. Десятки и сотни гектаров в одних частных руках в собственности не допускается, только лишь в аренде при условии использования. Иностранцы не должны иметь землю на территории РФ. Гражданин, у которого нет своего участка земли в собственность, должен получить его от государства бесплатно. Без бюрократических проволочек и сопутствующих расходов.
Фермеры должны быть освобождены от налогов. Вообще.
Медицина и образование - только бесплатные для населения. При этом заработные платы в зависимости от квалификации поднять.
Пенсионный возраст для мужчин и женщин уравнять. У женщин и так продолжительность жизни выше, а на пенсию выходят раньше, многие мужчины, вынужденные работать дольше, до пенсии не доживают.
Чтобы вывести из тени зарплаты и неуплаченные налоги, ввести наказание за тунеядство. Каждый гражданин трудоспособного возраста, если он не обучается на очном отделении ВУЗа, обязан отчитаться о факте наличия у него официальной работы, либо о нахождении в центре занятости населения в качестве зарегистрированного безработного, ищущего работу. Наказание для тунеядцев - обязательные работы, с выплатой ему минимального прожиточного минимума. Факт мошенничества в виде фиктивной постановки на учёт в качестве безработного,либо фиктивного трудоустройства должен наказываться тюремным сроком, правда, небольшим.
Всех хронических алкоголиков и наркоманов - на принудительное лечение в специализированные медицинские учреждения закрытого типа с обязательной трудотерапией (типа ИТР).
МРОТ поднять до уровня потребительской корзины по всем регионам страны. Недопустимы зарплаты ниже уровня потребительской корзины.
Индивидуальных предпринимателей в первые три года освободить от уплаты налогов и взносов в ПФР и Соцстрах вообще, дав возможность более легкого старта.
Ответственность за хищения применять в зависимости от факта принадлежности собственности и размеров. За украденную гражданином у гражданина курицу из сарая назначать наказание до 2 лет лишения свободы (а не до 5 лет, как сейчас, применяя ч.2 ст.158 УК РФ). А вот за похищенные у государства миллионы и миллиарды (путём мошенничества, либо присвоения и т.д.) назначать наказание от 20 лет лишения свободы до смертной казни (разрешив её применение), в зависимости от тяжести совершенного деяния, с конфискацией имущества у виновного лица и у его близких родственников.
За наркоторговлю ввести смертную казнь. При этом факт виновности лица должен быть доказан не только имеющимися по делу доказательствами, но и проверкой обвиняемого и его следователя на полиграфе. Все допросы - заняты на видеокамеру. Это исключит риск ошибок и подстав.
Ввести персональную ответственность за принимаемые решения. Изменить Конституцию. Распустить ГосДуму за ненужностью. Работать и принимать законы должна не законодательная ветвь власти, а законодательно-исполнительная, в лице правительства и министерств. Почему так? Все просто. Принцип коллективной ответственности не работает. За принятие или не принятие того или иного закона в той или иной сфере сейчас отвечают не специалисты. Ну скажите, какое право голосовать за закон о сельском хозяйстве у депутата- бывшего спортсмена, или космонавта, или юриста? Он не разбирается в сельском хозяйстве. А когда вследствие принятого или не принятого закона наступают неблагоприятные последствия, спросить не с кого. Не с 320 депутатов ГосДумы же спрашивать?!
Поэтому. ГосДума не нужна. Нужно эффективное управление. Народ выбрал президента. Президент отвечает перед народом, а деятельность президента контролирует Конституционный суд, который независим от президента, но не имеет других полномочий. Президент (мне больше нравится русский термин - глава) единолично назначает министров, ответственных за то или иное направление. Премьер-министр - это от лукавого, должность, которая частично дублирует функции президента - она не нужна. Министры назначают руководителей соответствующих отделов и т.д.по нисходящей до рядовых специалистов. Строгая иерархия, подчинённость и ответственность. Зарплаты чиновников выше от ранга к рангу, ответственность тоже выше. Провалил специалист, начальник любого уровня или министр вверенное ему направление - наказать, вплоть до уголовной ответственности. Получил высокий результат - поощрить поднятием по рангу, либо крупной денежной премией, плюс государственной наградой. То есть!! За проваленное направление вести ответственность! ФСБ наряду со своими общепринятыми задачами должна контролировать деятельность чиновников на посту. Накосячил из за некомпетентности? Уволить. Накосячил из за халатного отношения к своим обязанностям или злого умысла - на нары.
Армия, национальная гвардия и т.п.структуры подчиняются президенту через его министров. Но по Конституции, в случае импичмента президенту со стороны Конституционного суда, усмотревшего в действиях президента страны предательство государственных интересов, либо халатное исполнение обязанностей, все силовые структуры с момента обьявленияч импичмента переподчиняются Конституционному суду. Это нужно для того, чтобы не допустить диктатуры со стороны президента. А чтобы диктатуры не произошло со стороны Конституционного Суда, то Суд не вправе исполнять обязанности президента по Управлению государством. Вместе с тем, до очередных выборов президента страны, которые должны (избирательная компания) начаться в максимально быстрый срок, обязанности отстраненного президента должен выполнять кто-то из министров, которого в этом случае выбирает Конституционный суд из числа действующих министров.
Помечтал)))
 
Последнее редактирование:

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,689
Поблагодарили
5,049
Город
Смоленщина
За украденную гражданином у гражданина курицу из сарая назначать наказание до 2 лет лишения свободы
Заплатить в 5-ом кратном размере хозяину и штраф государству и свободен.. Нет денег? Тогда на принудительные работы..
 

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,900
Поблагодарили
7,632
Город
Крым
Недопустимы зарплаты ниже уровня потребительской корзины.
для начала ужесточит соблюдение имеющегося КЗОТ, а то народ нанимает человека на неполный рабочий день, платит ему половину МРОТ, а по факту человек пашет от заката до рассвета за официальные 0,5 зарплаты и гипотетические дополнительные %%, премии и т.д. (которые работодатель может и не выплатить, если не захочет)
 

Captain Deadly

Выживальщик
Регистрация
14 Апр 2014
Сообщения
914
Поблагодарили
558
Город
Earth
Заплатить в 5-ом кратном размере хозяину и штраф государству и свободен.. Нет денег? Тогда на принудительные работы..

Видите что бывает, когда законодатель, следователь, обвинитель и судья объединяются в одном лице. :). Если для человека это вопрос выживания, то никакими наказаниями, даже жестокими (как раньше в Англии за кражу хлеба), проблему не решить. С крупным государственным воровством то же - чем больше куш, тем на больший риск человек может пойти.
Но коррупция - это больше чем воровство, это, по сути, государственная измена. Извращает саму суть государства, отменяет все государственные институты, когда решение принимается за деньги.
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,687
Город
Москва
Мечты мечтами, но это получилась околокоммунистическая утопия.
Вот например про недра. Где взять средства на из разведку и разработку без инвестиций? Государство - очень неэффективный собственник - воровство это будет, при низкой производительности труда.
Ок. Газ, нефть - общественные. А что еще? Металлы, лес, рыба, прочие ископаемые? А как же пшеница? Она ведь тоже растет на общественной земле?
А если гражданин нашел слиток золота, и присвоил его - он преступник?
 

Bender

Выживальщик
Регистрация
16 Мар 2011
Сообщения
3,373
Поблагодарили
3,096
Город
где-то между Меланией и Иванкой
Arty,

Ок. Газ, нефть - общественные. А что еще? Металлы, лес, рыба, прочие ископаемые? А как же пшеница? Она ведь тоже растет на общественной земле?
ну я думаю можно провести разграничительную линию, я лично склоняюсь к тому, что все ресурсы принадлежат государству, а все что сделал сам - частная собственность, то есть пшеница уже кому-то принадлежит. Да хотя бы, если бы не было 2-ух переделов собственности и то было бы лучше.

Государство - очень неэффективный собственник - воровство это будет, при низкой производительности труда.
Кадры все решают.. И в Совке были таланты, даже по-моему их там было в разы больше, чем сейчас
 

Спартанец

Модератор форума
Команда форума
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
9,536
Поблагодарили
12,314
Город
Спарта
Мечты мечтами, но это получилась околокоммунистическая утопия.
Вот например про недра. Где взять средства на из разведку и разработку без инвестиций? Государство - очень неэффективный собственник - воровство это будет, при низкой производительности труда.
Ок. Газ, нефть - общественные. А что еще? Металлы, лес, рыба, прочие ископаемые? А как же пшеница? Она ведь тоже растет на общественной земле?
А если гражданин нашел слиток золота, и присвоил его - он преступник?

Если государство самолично продаёт за рубеж полезные ископаемые, у него ли не будет средств на разведку и разработку?) Почему в разрушенное послевоенное время геологов хватало у государства, а профессия была почетной, для настоящих мужчин, и высокооплачиваемой? Хватало средств у государства, значит!
Государство неэффективный собственник тогда, когда - смотрите пример Сердюкова и Васильевой. А если за расхищение государственной собственности будет полагаться расстрел с конфискацией имущества, включая у близких родственников, государство внезапно станет очень эффективным. Если за низкую производительность контора будет снимать с должностей, а в ряде случаев возбуждать уголовные дела, производительность труда тоже пойдёт в уверенный рост. Кнут это хорошо. Пряник - эффективное поощрение премиями достойными за высокую производительность труда.
Согласен с Bender. Если арендатор вырастил свою пшеницу или скот на арендованой им у государства земле, все произведенное им - его. А за аренду земли он заплатит как договору.
по договору
Нашёл слиток золота (клад) на государственной земле или под водой? Нужно смотреть ситуацию. Если раскопки тут или там запрещены, государству известно, что здесь имебются или могут иметься археологические ценности - то за раскопки без лицензии - на нары.
Если копал колодец на своей земле, или в лесу случайно наткнулся на клад, копая ямку под туалет - то если находка представляет собой археологическую ценность - гражданин получает от государства денежную компенсацию за находку в размере 25-50% от реальной рыночной стоимости, в зависимости от суммы. Находку изымает.
Да, может быть, это около коммунистическая утопия, однако... За 70 лет существования советской власти в СССР наше государство стало равной США международнойд державой как по влиянию на мировые процессы, так и по обороноспособности, да и уровень жизни большинство сейчас вспоминает с тихой ностальгией.
Однако ... Около коммунистическая утопия победила на Кубе, и американских империалистов удалось прогнать с острова, жить десятилетиями в условиях санкций, но оставаться несгибаемыми на многие многие годы.
Однако... Мы свернули с коммунистического вектора, а Китай не свернул. Какое государство сейчас бьёт все рекорды по бурному экономическому росту? Пресловутый Китай, по мнению многих уже номер 1 в мировой экономике, заткнув за пояс США, которые только все больше в долговую яму погружаются.
Так ли плоха и утопична около коммунистическая утопия?!)
 

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,689
Поблагодарили
5,049
Город
Смоленщина
Пресловутый Китай, по мнению многих уже номер 1 в мировой экономике,
Китай убивает свое население.. Экология убита напрочь заводами и фабриками, население стареет, вся элита так же жирует и ворует.. Экономический рост Китая запросто может быть убит Америкой.. как были убиты экономики Японии, Южной Кореи, Сингапура, Гонконга и Тайваня, демонстрировавших очень высокие темпы экономического развития с начала 60-х до финансового кризиса 90-х годов XX века.
 
  • Like
Поблагодарили: Bender
С

Скорп

Вот например про недра. Где взять средства на из разведку и разработку без инвестиций? Государство - очень неэффективный собственник - воровство это будет, при низкой производительности труда.
Арти, это о чём вообще сейчас было? В советское время Камчатгеология была очень могучая контора со своей авиацией, базами по всей округе, высокооплачиваемыми спецами, которые рыли носом везде и всё. Сейчас это унылая конторка пенсов, доживающая свои деньги на редкие гранты от компаний. Вот так-то.
 

Соседов

Выживальщик
Регистрация
19 Июн 2016
Сообщения
687
Поблагодарили
297
Город
Цхинвал
Троцкизм был правильный выбор. В случае полной победы оциализа по всей Земле некому было бы разлагать в тех масштабах, хоть бы верхушка и жировала.
Капитализм это аниутопия и Киндзза-дза в итоге
 
Последнее редактирование:

санёк1

Выживальщик
Регистрация
16 Апр 2016
Сообщения
120
Поблагодарили
130
Город
Россия
Если ты про наше правительство - то ни на какой игле оно не сидит. Большинство нефтяных компаний
ты не видешь всей картины "иглы" считая оснавным врагом штаты, подумай, наше правительство и не только наше, ставленники кагоната мечтающего о золотом миллиарде и уничтожающее гоев. Вернее гои сами себя и себе подобных уничтожают собственными руками, а коганат с этого прибыль имеет. и не важно в чьих руках те или иные компании, важно кто и для чего придумал эту систему расчётов и управляет ей, так как сами эти деньги и печатает чтоб быдлу было за что драться. Прочти притчу"о демоне кратии" http://www.vedamost.info/2012/05/blog-post_19.html может дойдёт, а сейчас нас тупо истребляют, много людишек стало на планете.....

---------- Сообщение добавлено в 17:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:10 ----------

Мечты мечтами, но это получилась околокоммунистическая утопия.
Вот например про недра. Где взять средства на из разведку и разработку без инвестиций? Государство - очень неэффективный собственник - воровство это будет, при низкой производительности труда.
Ок. Газ, нефть - общественные. А что еще? Металлы, лес, рыба, прочие ископаемые? А как же пшеница? Она ведь тоже растет на общественной земле?
А если гражданин нашел слиток золота, и присвоил его - он преступник?

всё просто как мир. Народное самоуправление, но для этого нужно иметь всё своё и не зависеть от мирового кагоната. Пример Исландия, если сумеешь найти в сети инфу почитай, но не охотно эта инфа пропускается
 
Последнее редактирование модератором:

Соседов

Выживальщик
Регистрация
19 Июн 2016
Сообщения
687
Поблагодарили
297
Город
Цхинвал
Несколько десятков "грибов" в персидском заливе решили бы многие проблемы и породили новые )

А чё только каганат? Есть еще иллюминаты, Коза ностра, Саентологи, Аум сенрикё и Свидетели в СНГ, те, которые поклоняются Сове и 7ми ангелам
 
Последнее редактирование:
С

Скорп

Пример Исландия
Кстати да, исландцы грамотно кинули через плечо банкиров, которые хотели свои долги на страну повесить. Правда сейчас им международное банковское сообщество каку за какой кидает. Дождутся момента и придушат-таки, наверное. Такое не прощается.
 

Манул

Выживальщик
Регистрация
28 Окт 2011
Сообщения
778
Поблагодарили
772
Город
Красноярск
для начала ужесточит соблюдение имеющегося КЗОТ, а то народ нанимает человека на неполный рабочий день, платит ему половину МРОТ, а по факту человек пашет от заката до рассвета за официальные 0,5 зарплаты и гипотетические дополнительные %%, премии и т.д. (которые работодатель может и не выплатить, если не захочет)
Не надо бред писать. Ога ога - запахиваются в частном секторе и сгорают на работе! :sarcastic_hand:Человек работает по КЗОТ - 8 часов в день, 40 часов в неделю. Но так как у работодателя нет желания башлять в бездонную бочку разных говнофондоф, то по документам устанавливают 10-тичасовую рабочую неделю, и соответствующую з/п. Риск однажды быть швыранутым на "черное" бабло конечно есть. Но у тебя всегда есть право выбора. Не нравится? Дуй в бюджетную сферу.
 

vovani89

Выживальщик
Регистрация
15 Сен 2010
Сообщения
1,629
Поблагодарили
849
Возраст
47
Город
Красноярск
Нашёл слиток золота (клад) на государственной земле или под водой? Нужно смотреть ситуацию.
Насколько я помню, все найденное в "не частной" земле является собственностью государства, без выплаты каких-либо процентов. все найденное на частной территории является собственностью собственника земли или недвижимости, если между владельцем и поисковиком не был заключен договор на иных условиях. Посторонний "нашедший" может получить долю только в качестве доброго жеста владельца. Ну а про раскопки исторических памятников, могил-курганов и т.д. вообще все жестко. Но это все в теории. По крайней мере такие изменения в законодательстве обсуждали лет десять назад на форумах кладоискателей.
что касается недр и их содержимого, тоже выскажу свое мнение. Недра принадлежат народу, который исторически владел и защищал свои территории. Недродобывающие компании должны получать плату за добычу, как, например, Транснефть получает плату за транспортировку нефти в разные стороны. В случае добычи, цена может быть фиксированной, либо определяться по итогам торгов, либо быть привязанной к цене нефти.

---------- Сообщение добавлено в 22:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:59 ----------

Государство - очень неэффективный собственник
Ты забыл уточнить - представители нынешнего поколения государственных управленцев - очень неэффективные. Кроме как распродавать, реструктуризировать, переименовывать ничего не имеют. Сравни эффективность их работы с эффективностью людей поднимавших страну после революции, проводивших индустриализацию и электрификацию всей страны. Вспомни про этих людей и скажи им, что они не эффективны.
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,687
Город
Москва
Сравни эффективность их работы с эффективностью людей поднимавших страну после революции, проводивших индустриализацию и электрификацию всей страны. Вспомни про этих людей и скажи им, что они не эффективны.
Ты правда так думаешь?
Использовать рабский труд - это вершина эффективности?
 

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,689
Поблагодарили
5,049
Город
Смоленщина
Ты забыл уточнить - представители нынешнего поколения государственных управленцев - очень неэффективные. Кроме как распродавать, реструктуризировать, переименовывать ничего не имеют.
На самом деле меняют.. меняют сейчас директоров в гос. предприятиях на более эффективных, старых преднамерено допустивших банкротство предприятия - увольняют.. даже специальный комитет создали..
Росимущество проводит инвентаризацию.. пашут не по детски:
Публичные протоколы:
https://mvpt.rosim.ru/instructions/Commission/Pages/2015 Протоколы.aspx

Количество избираемых профессиональных директоров ( не чиновников) выросло более, чем в три раза. В 2012-2013 году было избрано около 200 человек. На 2016-2017 год избрано 676 человек не чиновников. Всего на следующий корпоративный год на комиссии рассмотрено 1411 мест в советах директоров и ревизионных комиссиях в АО с долей РФ 100 %. При этом выдвигаются только люди поддержанные профессиональными организациями, которых в комиссии 7 : НАКД, АНД, РИД, РСПП, АСИ, АПИ, Школа управления Сколково.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху