Электронный концлагерь

[umarex]

Там хоть как-то можно подтянуть юридическое обоснование - паспортные данные есть, подпись подделали. То есть имеется бумажка, на которую можно сослаться.

Не-не, подожди-подожди. Истец, скажет что ты был в живую, и подписи это твои. Судья посмотрит на тебя, и покачает головой, и скажет с осуждением:
- "Фу, таким быть!
Виновен!
Внесите бутылку правосудия!!!"

Понимаешь, о чем я?
О том, что ягодицы расслаблять нельзя никогда. Особенно в наше время. )))

 

[Arigato]

Так речь не о подписях, а о телефонном звонке. От него ни в суде, ни где-либо еще никакой пользы. Для заключения договора нужна подпись. Можно электронную (как уже был случай кражи квартиры через электронную подпись). Но что можно сделать через звонок и как?

 

[umarex]

Но что можно сделать через звонок и как?

могут склеить разговор, по которому ты даешь согласие вступить в Игил. Это как не смешной пример. Или еще как совсем не смешной, что даешь согласие завтра в 12:30 стать мучеником, на рынке.
Вот это наверное уже совсем не смешно.
Но это только так, ерунда. Посредством 2-3-10 разговоров, могут набрать несколько совсем не смешных фраз, в еще более не смешном контексте.
Это я к чему? Нах все эти соц опросы. Сразу вешайте трубку и добавляйте номер в спам.

 

[Arigato]

Все равно не ясен смысл. Ну склеил. Во-первых, склейку всегда можно определить. Во-вторых, через телефон голос все равно искажается. Да и что даст склейка чьих-то фраз? В общем, нужны конкретные примеры, когда где-то кто-то использовал чужие фразы и получил что-то в итоге...

 

[Гастербайтер]

Подобное "Да" по телефону не может иметь никакой юридической силы. Ты даже понятия не имеешь, кто тебе звонит. Вообще любой звонок, кем бы ни представлялся голос из трубки, никакой юридической силы не имеет. Ты его можешь смело на 3 буквы послать, даже если будут пугать записью разговора и судом за оскорбление. Ничего не будет.

Сейчас не имеет, как только биометрию снимут будет иметь.

 

[Arigato]

В ютубе много таких записей, когда должникам звонят коллекторы, а должники над ними прикалываются и посылают на все стороны. Коллекторы пугают, что в суд подадут, что это оскорбление лица при исполнении (исполнении чего - не ясно). Только это все требуха. Никто в суде оскорбления по телефону рассматривать не будет. Поскольку в данном случае тебе звонит непонятный голос из трубки, который называет себя коллектором и что-то от тебя хочет. Имеешь полное право отправить его на любое количество букв. А потом сказать, что посчитал его за телефонного мошенника и разводилу.

Телефон вообще не подходит ни для каких серьезных переговоров. Это так, с другом поболтать или жене позвонить.

 

[Гастербайтер]

Все равно не ясен смысл. Ну склеил. Во-первых, склейку всегда можно определить. Во-вторых, через телефон голос все равно искажается. Да и что даст склейка чьих-то фраз? В общем, нужны конкретные примеры, когда где-то кто-то использовал чужие фразы и получил что-то в итоге...

В РФ Греф этим плотно занимается и продвигает. Склейку определить можно не всегда, потому юридическую силу будет иметь не просто "да", а определенный набор ответов по утвержденному алгоритму чтобы исключить мошенничество.

 

[Arigato]

Ну это глупость, потому что:
1. Ты не можешь точно идентифицировать звонящего (вплоть до подмены номера).
2. Звонящий не может точно идентифицировать тебя (телефон мог взять другой человек).

 

[Гастербайтер]

Только это все требуха. Никто в суде оскорбления по телефону рассматривать не будет. Поскольку в данном случае тебе звонит непонятный голос из трубки, который называет себя коллектором и что-то от тебя хочет. Имеешь полное право отправить его на любое количество букв. А потом сказать, что посчитал его за телефонного мошенника и разводилу.

Телефон вообще не подходит ни для каких серьезных переговоров. Это так, с другом поболтать или жене позвонить.

Будут и рассматривают и в РФ и в США, запись разговора наше все. Идентифицировать голос элементарно.

 

[Arigato]

Идентифицировать голос элементарно.

Это твой голос могут идентифицировать. Но вот ты не можешь идентифицировать голос из трубки. К примеру, тебе звонок из банка - предлагаем взять кредит, бла-бла-бла. Ты такой - а давайте! И что? От куда тебе знать, что это действительно из банка звонили? Ну да, ты сам лично (можно установить техническими средствами) согласился на кредит. Но ты скажешь, что это был прикол. Посчитал, что звонят разводилы, и просто над ними угорал таким образом. Это все просто пранк!

 

[Гастербайтер]

Это твой голос могут идентифицировать. Но вот ты не можешь идентифицировать голос из трубки. К примеру, тебе звонок из банка - предлагаем взять кредит, бла-бла-бла. Ты такой - а давайте! И что? От куда тебе знать, что это действительно из банка звонили? Ну да, ты сам лично (можно установить техническими средствами) согласился на кредит. Но ты скажешь, что это был прикол. Посчитал, что звонят разводилы, и просто над ними угорал таким образом. Это все просто пранк!

Такое впечатление, что мои развернутые простыни по даркнету и биоидентификации тут никто не читает. Извини даже повторяться нет желания. Почитай что сейчас происходит в банках и в госуслугах твоей страны. Там ответ. Спойлер - да, по голосу ты сможешь совершать сделки и заключать договора.

 

[Arigato]

да, по голосу ты сможешь совершать сделки и заключать договора

С кем заключать сделки? Вопрос идентификации сторон. Если тебя еще могут идентифицировать, то вот ты голос в трубке никак идентифицировать не можешь. И уж тем более если он сам был инициатором звонка, поскольку в этом случае можно даже номер подменить.

 

[кубарь]

Это твой голос могут идентифицировать. Но вот ты не можешь идентифицировать голос из трубки. К примеру, тебе звонок из банка - предлагаем взять кредит, бла-бла-бла. Ты такой - а давайте! И что? От куда тебе знать, что это действительно из банка звонили? Ну да, ты сам лично (можно установить техническими средствами) согласился на кредит. Но ты скажешь, что это был прикол. Посчитал, что звонят разводилы, и просто над ними угорал таким образом. Это все просто пранк!

Есть такие хитрые бумажки.... приходишь в банк а там заявляют что скоро обслуживать будут по новому например по голосу или образу и во избежание проблем нужно подписать согласие с условиями которые размещены на каком то интернет ресурсе..
Так что юридически всё норм и вопросы идентификации поднимать никто не будет так как клиент заранее со всем согласен.

 

[Arigato]

Так что юридически всё норм и вопросы идентификации поднимать никто не будет так как клиент заранее со всем согласен.

Вообще-то любой договор не должен противоречить действующему законодательству. Если в законе нет телефонного способа заключения договоров, то хоть ты подписал, хоть нет, данный способ юридической силы иметь не должен.

А так как, еще раз, по телефону ты не можешь идентифицировать говорящую сторону, то и не можешь знать, с кем "заключаешь договор" по телефону.

 

[Алексей54]

Вообще-то любой договор не должен противоречить действующему законодательству..

Да ладно! В Коституции сказано о приоритете права гражданина перед правом государства....
Ну и?

 

[Arigato]

Речь о заключении договоров, а не о государстве. Понятно, что в некоторых случаях и суд может вынести абсурдные решения, идущие вразрез с законами и логикой.

 

[Гастербайтер]

С кем заключать сделки? Вопрос идентификации сторон. Если тебя еще могут идентифицировать, то вот ты голос в трубке никак идентифицировать не можешь. И уж тем более если он сам был инициатором звонка, поскольку в этом случае можно даже номер подменить.

Ты не про это говоришь и думаешь. После прохождения биоидентификации твой голос, фото и т.п. будут равнозначны твоей подписи лично рукой. Мошенникам необязательно иметь доступ к этой базе, они просто заключат с банком договор о том, что банк будет принимать платежи и идентифицировать клиента. Звонок перенаправится в банк и там узнают ваш голос, потом опять перенаправится к фирме. Сейчас так СМС мошенники действуют в сговоре с опсосами.

---------- Сообщение добавлено в 09:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:42 ----------

Подобное "Да" по телефону не может иметь никакой юридической силы. Ты даже понятия не имеешь, кто тебе звонит. Вообще любой звонок, кем бы ни представлялся голос из трубки, никакой юридической силы не имеет. Ты его можешь смело на 3 буквы послать, даже если будут пугать записью разговора и судом за оскорбление. Ничего не будет.

Какой наивный юноша) Попробуй пошли матом по телефону прокурорского или фсбшника) Сразу узнаешь, что твои кричалки в телефон имеют очень серьезную юридическую силу)

 

[кубарь]

Какой наивный юноша) Попробуй пошли матом по телефону прокурорского или фсбшника) Сразу узнаешь, что твои кричалки в телефон имеют очень серьезную юридическую силу)[/QUOTE]
Чем прокурор или фсбшник отличается от любого гражданина?

 

[umarex]

Чем прокурор или фсбшник отличается от любого гражданина?

Возможностями.
Ты видел простых граждан у которых на хате 9 ярда наликом?

В принципе, различие хорошо описано в небольшой сатирической повести-притче - "Скотный двор".
Популярно, как для детей.

 

[Ёсик]

Отличия:
1) нарушение правил ГИБДД:
Его тормозит гаец отдаёт честь извиняется и он едет дальше
Тебя тормозит гаец выносит мозги составляет протокол ты даёшь ему денег и едешь дальше.