Долголетие

[Regmaru]

Имеет смысл заранее нарожать побольше детей и тем улучшить еще и генофонд нации

Откуда такое самомнение. Реально так хорош, что можно генофонд пополнять?

сухое голодание комрада Кедрилы уже давно обсудили, т.ч. мевина/vs/ролтон наше всё А кто нибудь тут РЕАЛЬНО его проводил?

Я проводил. Реально. Трое суток. 72 часа. Без отрыва от производства.

с сырьем для самогоноварения сложновато.

Ерунду пишешь, картохи и свеклы достаточно.

С точки зрения человека, понимающего физиологию - бредятина жутчайшая.

С точки зрения человека практиковавшего - бредите вы.

почему в 19 веке средняя продолжительность жизни была 45 лет?

Это средняя продолжительность. Причины - голод, чума, война, инквизиция.

"Жили были старик со старухой ... жили они 30 лет и 3 года"

Блеать. В браке оне жили 30 лет и три года. Если бы он убил старуху, в день свадьбы - его бы уже лет двадцать как освободили из каторги.

мы чужие на этой планете. На земле не могло возникнуть столь неприспособленной формы жизни.

Более приспособленные, на этой планете, только крысы и тараканы.
Ни один вид. не может существовать на всех параллелях и в любых погодных условиях. Кроме человека.

 

[Arty]

С точки зрения человека практиковавшего - бредите вы.

не собираюсь спорить с профаном.

---------- Сообщение добавлено в 18:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:54 ----------

Это средняя продолжительность. Причины - голод, чума, война, инквизиция.

Книжки читать надо. И не болтать о том, в чем ни ухом, ни рылом.

---------- Сообщение добавлено в 18:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:55 ----------

Ни один вид. не может существовать на всех параллелях и в любых погодных условиях. Кроме человека.

Опять бред. Крысы, и тараканы, существуют без огня и одежды. Или не понимаете, что такое биологическая приспособляемость?
Хотя... Судя по сухому голоданию, вообще ни фига не понимаете.

 

[Regmaru]

Чудеса не противоречат законам природы, они противоречат нашим знаниям об этих законах.©

Судя по сухому голоданию, вообще ни фига не понимаете.

Нет. Ничего. Чудом дожил до текущего возраста.

Хорошая генетика и редкое посещение врачей.
Психика тоже стабильная.

 

[KOHTAKT]

Ученые: физкультура не продлевает жизнь

Продолжительность жизни человека не связана с занятиями физкультурой и спортом. К такому выводу пришли ученые из финского университета Ювяскюля, сообщают зарубежные СМИ.

В рамках эксперимента исследователи разделили лабораторных грызунов на две группы. Одних мышей посадили в клетку, оснащенную спортинвентарем, а других - в обычную клетку.

Оказалось, что продолжительность жизнь крыс, занимающихся спортом, сократилась на 16% по сравнению с «ленивыми» грызунами. Однако у грызунов-спортсменов улучшился обмен веществ и повысилась выносливость.

Ученые установили, что число прожитых лет связано с генетикой. Согласно их данным, за степень двигательной активности и продолжительность жизни человека отвечают одни и те же гены.

 

[ArGeo]

Тем не менее человек уникальное существо среди животного мира. И ресурс человеческого тела более чем в 3 раза превышает ресурс остальных млекопитающих. У млекопитающих период жизни равен примерно 1 млрд ударов сердца. У человека, прожившего 80 лет 3 млрд. Ни одно из млекопитающих, как бы хорошо оно не питалось, не надрывалось и находилось бы в идеальных условиях, не может перейти рубеж жизни в 1 млрд ударов сердца. Умирает от старости. Человек наоборот, через 1 млрд ударов сердца, находится на пике своей физической формы.
Ну а на то что одни люди живут дольше, другие меньше, кроме генетики, которая безусловно влияет на возможность заболевания многими болезнями, влияет еще и образ жизни, причем образ всей жизни, а не какого-то определенного периода времени.
К уникальным способностям человека можно еще еще добавить пару конкурентных преимуществ в животном мире. Это уникальная выносливость и феноменальное в животном мире зрение. Со зрением человека могут поспорить лишь хищные птицы.

 

[Regmaru]

влияет еще и образ жизни, причем образ всей жизни

Правда, к сожалению, учёные так и не выяснили образ жизни - гарантирующий долголетие.

 

[ArGeo]

Правда, к сожалению, учёные так и не выяснили образ жизни - гарантирующий долголетие.

Собсно ученых наверно не надо слушать. Возможно прислушиваться. И то иногда. То они говорят что табак не вредит здоровью, то говорят что убивает, то они утверждают что гомосексуализм заболевание, то отклонение, то что он вообще норма. И так далее. Типа периодически соль и сахар называют белой смертью, а потом выкатывают телеги и железобетонные доказательства что без них человеку жвах.
Надо смотреть на опыт поколений и на людей которые прожили долгую жизнь. Ессно отбрасывая привычки долгожителей, если какой -то человек прожил 100 лет и каждый день пил мочу младенцев, то не значит что моча поможет и другим 100 лет прожить.
Жить надо так, под что запрограммирован человеческий организм. Т.е. так жить, чтобы твой образ жизни не вызывал болезней. Это более-менее подвижный образ жизни, отсутствие стрессов, т.к. стресс резко мобилизует все резервы организма, что не проходит бесследно, питаться надо хорошо и разнообразно, главное еду кушать нормальную и соответствующую твоей географической широте. Ну и медицина сейчас позволяет выявить часть болезней и вылечить их соответственно, те болезни, что природа запрограммировала для регулирования численности популяции, либо приобретенных человеком в далеком прошлом из-за отсутствия генетического разнообразия и скрещивания с другими видами Хомо.
В общем, чтобы было понятно приведу аналогию с авто. Если ездить на машине постоянно держа обороты в красной зоне, заправлять говеным бензином, не менять масло и не ездить на СТО, то такая машина очень быстро сломается, в отличии от авто который бережно эксплуатировали, тот авто прослужит долго.

 

[Спартанец]

Очень важно поддерживать в норме кислотно-щелочное равновесие организма. Мы часто закисляем организм плохим питанием, а также переизбытком животной пищи и вареной и недостатком сырой растительной щелочеобразующей.
В закисленном организме развиваются раковые клетки и опасные микроогранизмы. Это и причина слабого иммунитета, и проблем с желудочно-кишечным трактом, и даже кариеса.
Стрессы тоже закисляют организм. А также вредные и ядовитые вещества.
Простой пример. За месяц я трижды чувствовал приграничное к простуде/гриппу/ОРЗ состояние. Но выпивал теплый раствор щелочеобразующей питьевой соды, подавляя повышенную кислотность организма /чувствовал, что организм сильно закислен/, и болезнь отступала, не начавшись.
Также помогал срочный прием в пищу яблок, сырой капусты.
Все есть химия, что не физика)

 

[KOHTAKT]

Жить надо так, под что запрограммирован человеческий организм. Т.е. так жить, чтобы твой образ жизни не вызывал болезней.

Проблема еще и в том, что разные организмы на разное заточены. Если несчетное число поколений предков обитало в горах, то и организм выходца оттуда будет в дискомфорте, попав туда, где кислорода больше, атмосферное давление выше, солнца меньше и уровень радиации ниже.

Вот, кстати, с радиацией пример:

На Земле есть территории, где многие поколения людей живут в условиях природного радиационного фона, превышающего средний по планете показатель на 100% и даже на 1000%. Например, в Китае есть местность, где уровень естественно гамма-фона обеспечивает жителям за 70-летний период жизни 385 мЗв, что превышает уровень, требующий переселения жителей, принятый после аварии на Чернобыльской АЭС. Однако смертность от лейкоза и рака в этих районах ниже, чем в районах с низким фоном, а часть населения этой территории – долгожители

Но не факт, что каждый переселенец туда станет долгожителем, скорее наоборот. Нет у него наследственной стойкости.

Статейка вообще занятная и не параноидальная совсем )
http://nuclphys.sinp.msu.ru/ecology/public/

Я к тому, что если доводить до логического завершения, стремиться нужно не к абстрактно-усредненному здоровому образу жизни, а жить там и так же, как жили предки. Сюда же примыкают рекомендации есть только то, что растет в местности, где родился и т.п.

 

[Род]

Более приспособленные, на этой планете, только крысы и тараканы.
Ни один вид. не может существовать на всех параллелях и в любых погодных условиях. Кроме человека.

Выйдете в тайгу голым зимой в районе Ханты-мансийска и расскажите это снующим туда-сюда сорокам, синицам или прокричите эту ересь опофигея разума в берлогу
Если берлогу не найдете (а вы не найдете). То жить вам и вашей теории максимум один час

---------- Сообщение добавлено в 09:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:52 ----------

Правда, к сожалению, учёные так и не выяснили образ жизни - гарантирующий долголетие.

Если судить по интернету то у "ученых" нет ни имени ни лиц.
Заголовки типа "оказывается!...." и " ученые выяснили!" -это всего лишь писанина недоучек. Как правило торгашей или их наймитов. Статейки написанные со школьными ошиПками и весьма посредственными оборотами даже не графоманство, а просто повышение количества "кликов" по данной ссылке или продвижение никому не нужного товара (не даром все эти заголовки мигают, трясутся итд привлекая внимание).
Например той же Соды. Валд ( при всем моем уважении) стал жертвой этой же движухи.
Потребление соды всегда примерно одно и тоже. Ну для чего она нужна?
1.Выпечка- понятно!
2. Горлышко прополоскать -снижение потребности из-за ежемесячного пополнения телеэфира рекламой новомодных чудодейственных полоскалок.
3. Кружечку офисную оттереть от сантиметрового коричневого налета. Так на этом не обогатишься в виду мизерного потребления.
Вот и требует бизнес расширения продаж. Вот и наймиты-недоучки трещат на просторах интернета то о лошадиных шампунях, то о панацее соды, то о панацее перекиси водорода итд итп. И к моему великому удивлению и прискорбию шитые белыми нитками выдумки находят благодарную публику... Мой авантюрный друг (при чем казалось бы не глупый, начитанный и постоянно изучающий все и вся) то полоскается и лечится от существующих и не существующих болячек перекисью водорода, то моет волосы, пьет и "выщелачивает организьм" содой!!!! Сама фраза "выщелачивает организм"!!!. А потом залетает в инфекционку после очередного тестирования интернет-баек на себе с какой то там "желтухой" вдарив по своей печени этой химией. И выйдя из больнички с пеной у рта доказывал что это все никак не связано. Признавать свою не правоту он очень не любит. Точнее выглядеть "лоханувшимся". Так же когда про срал квартиру и все накопления в очередном "золотом дне" с названиями "форекс" "голден-что то там" и прочим аферам для обувания лохов.

И ладно бы это был человек глупый и легковерный. Он начитанный, пронырливый. Вегетарианец, спортсмен, зимний пловец итд. Следящий за здоровьем. Даст фору каждому. Но при всем при этом покупается на такие дешевки на которые не каждый обыватель клюнет.... Видимо от того что явно переоценивает свои интеллектуальные способности... А переоценка порой бывает вреднее недооценки...

Как выше камрадом было сказано что сами "ученые" всмысле "медики" не могут определиться ху из ху. Я уже не говорю что сомнительны слова картавого логопеда о том как нужно править речь не правда ли? Равно как и сомнительны знания офтальмологов в линзах на носу, и прочих врачах что страдают ожирением, артритами и это только то что видно невооруженным глазом...
Мое ИМХО не стоит доверять свое здоровье ни врачам что сами доказали свою несостоятельность, ни каким либо статейкам (очень может быть что и заказным) пусть даже вполне легитимным (я про интернет фейки вообще молчу).
Движение (пешие прогулки, езда на велосипеде, тренажерный зал без фанатизма), плавание (в том числе зимнее), русская баня (для русских).
Питание нормальное. НОРМАЛЬНОЕ значит без перекосов в ту или иную сторону. Белковые диеты ФТОПКУ! Я про химичекую и синтезированную еду вообще молчу. Бургеры-доширы и прочую блевотину не опоминаю даже...
Щи да каша - пища наша! Забыли ? Вспоминаем!
Меньше нервов, суеты, зависти. Больше любви, умиротворения, радости.
Меньше алчности больше щедрости.
Меньше веры в новомодные навязанные ценности (айпонты, деньги, престижные авто итд) больше истинных ценностей (семья, дружба, любовь итд).

Жду нападок господа!

---------- Сообщение добавлено в 11:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:21 ----------

Ерунду пишешь, картохи и свеклы достаточно.

Как винокур-практик дополню:
Любое крахмалосодержащее: зерно (пшеница,ячмень, рожь,кукуруза, просо, рис итд) бобовые(тот же горох).
Сахаросодержащее: Фрукты-ягоды(яблоки, груши, вишня, виноград, слива и прочие)
и даже овощи (тыква и прочие).
Свекла и картофель менее ценное сырье. Слишком плохая органолептика конечного продукта.

 

[Sadovod-777]

Жить надо так, под что запрограммирован человеческий организм. Т.е. так жить, чтобы твой образ жизни не вызывал болезней. Это более-менее подвижный образ жизни, отсутствие стрессов, т.к. стресс резко мобилизует все резервы организма, что не проходит бесследно, питаться надо хорошо и разнообразно, главное еду кушать нормальную и соответствующую твоей географической широте. Ну и медицина сейчас позволяет выявить часть болезней и вылечить их соответственно, те болезни, что природа запрограммировала для регулирования численности популяции...

Полностью плюсуюсь. Человеческий организм - машина, биологическая машина, пусть и довольно сложная. Причем, достаточно грамотно спроектированная. И, если ее эксплуатировать в соответствии с тем, подо что она сделана, то работать она будет долго и успешно.

Если обсуждать корреляцию разных факторов и долголетия, то, имхо, в порядке убывания значимости (первый пункт - самый значимый):

1. Генетическая закладка
2. Отсутсвие вредных привычек (курения и переедания в основном)
3. Отсутствие стрессов
4. Чистый воздух/вода и продукты
5. Все остальное.

Вот, кавказские долгожители. Какой-нибудь пастух на местных альпийских лугах. Чего ж не жить долго, если все перечисленное - в полном наличии? Они и живут по 100 лет.

Другой вопрос, что толку от него в социальном смысле так и не было за его прожитую долгую жизнь. Он не оставил после себя ничего, кроме детей (а мужчина, имхо, должен оставить и что-то еще). Но это уж - другой вопрос.

 

[Род]

Вот, кавказские долгожители. Какой-нибудь пастух на местных альпийских лугах. Чего ж не жить долго, если все перечисленное - в полном наличии? Они и живут по 100 лет.

Позабавил сам факт переезда Альп на Кавказ

---------- Сообщение добавлено в 12:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:56 ----------

Другой вопрос, что толку от него в социальном смысле так и не было за его прожитую долгую жизнь. Он не оставил после себя ничего, кроме детей (а мужчина, имхо, должен оставить и что-то еще). Но это уж - другой вопрос.

Ну тут большинство амеб как внутриМКАДья так и вне его не оригинальны.

---------- Сообщение добавлено в 12:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:04 ----------

И к стыду своему в свои 37 выполнил программу "посадить дерево (раз 100) , построить дом, вырастить сына(в процессе)". Все остальное так же в процессе, если не сказать в зачаточном состоянии. Но сегодня именно тот день когда я делаю реальный ШАГ к запланированному. Начинаю прямо сейчас. (Бизнес проект -общественная деятельность - образ жизни).

 

[Arty]

Мы часто закисляем организм

Закислить организм невозможно. Есть целая система, отвечающая за стабильность кислотно-щелочного состояния. Она может не справиться, но это бывает только при очень тяжелых заболеваниях.
Та сода, которую Вы принимаете, превращается в воду уже в желудке, и в кровь не попадает.

жить там и так же, как жили предки

Только не надо всем объяснять, что предки все были долгожителями. Посмотрите данные по средней продолжительности жизни в 17-19 веках - тут это уже обсуждали. Они жили плохо и не долго. И копировать их - пустое занятие.

Равно как и сомнительны знания офтальмологов в линзах на носу, и прочих врачах что страдают ожирением, артритами

Т.е. все врачи должны быть суперменами с отменным здоровьем?)))
Может когда то так и будет, а пока медицина не научилась излечивать всех от всего...

 

[Sadovod-777]

Позабавил сам факт переезда Альп на Кавказ .

"Альпийские луга" - географическое понятие, обозначающее равнинные части рельефа в горной местности с определенным микроклиматом (см. энциклопедии). Если где-то говорится, о кавказских альп. лугах, это вовсе не значит, что утверждается, что местные пастухи поголовно носят тирольские шапочки, а по вечерам кучкуются по саклям и поют йодлем "Сулико", с немецким акцентом. :rofl:

 

[Род]

"Альпийские луга" - географическое понятие, обозначающее равнинные части рельефа в горной местности с определенным микроклиматом (см. энциклопедии)

Да видел я эти самые википедии... Я в "советских" учебниках такого понятия не видел. А ныне чертечто с чертечем.... Так что я не над вашими словами конкретно а вообще над понятием... Может я конечно заблуждаюсь но неприемлем для меня сей термин так же как тирольские напевы из уст даргинцев или прочей черни. Так же как и "настоящий европейский кофе" итд итп. И хоть распните меня рядом с Джордано Бруно и запалите мангал под моими ногами Альпийские луга для меня в Альпах, Квадрат малевича -бездарность бездарной личности а не произведения искуства, мороженое - молочный продукт а не меларин, итд итп.

---------- Сообщение добавлено в 14:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:02 ----------

Т.е. все врачи должны быть суперменами с отменным здоровьем?)))
Может когда то так и будет, а пока медицина не научилась излечивать всех от всего...

Как минимум в своей области. Мало ли мы видим диетологов с четвертым подбородком и животом до колен весом за сотню?
Сможете утверждать что он хоть что то смыслит в диетах?!?!? Зато я смело могу утверждать что ничего не смыслит! Ибо теоретик не способный подкрепить свою теорию практикой ноль без палочки.

---------- Сообщение добавлено в 14:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:06 ----------

На в лоб заданный вопрос такие диетологи начинают мазаться что мол у них (причем все одну и туже отмазку используют) нарушен обмен веществ. Ну во первых если он(обмен) нарушен то не в результате ли ваших познаний , а точнее НЕзнаний? А во торых если он уж точно знает что делать что же не сделает это с собой а только советы раздает таким же жертвам нарушенного обмена?

 

[Arty]

Зато я смело могу утверждать что ничего не смыслит!

Скорее всего да, но не в 100% случаев. Бывают виды ожирения, при которых ничего сделать невозможно.
Но тогда, из Ваших слов выходит, что врачи не должны курить, употреблять алкоголь, и вообще не делать ничего, что приносит организму вред. Врач - тоже человек, а не бездушная функция. Иначе какой Вы выживальщик, если скорость превышаете?)

 

[Род]

Вредить своему здоровью каждый врач имеет право. Но заниматься здоровьем других людей не умея этого делать права НЕ ИМЕЕТ!!! Увы, на практике все иначе. Не говорю что все врачи - бездарности. Знаю тех кто понимает свою работу, работает, переживает за своих пациентов и спустя годы встретив на улице всегда спросит про самочувствие и не из вежливости вовсе. и при этом помнит диагноз и историю болезни. Увы таких мало...Слишком мало... Так же мало как и честных гаишников, честных чиновников, добросовестных строителей, хороших водителей итд итд до бесконечности. Что уж говорить! 21-й век -век не професионализма! Век в котором на телеэкране ведущие могут быть не только косноязычными но и картавыми. Я конечно понимаю что хочется быть телеведущим но если у тебя дефекты речи то тебе НЕ ДАНО! Ну не может заика быть оперным певцом!!!И все тут! (Я конечно понимаю что между де юре и де факто огромная пропасть, но все же....).

 

[Скржитек]

Ученые идентифицировали гены, влияющие на продолжительность жизни человека

В мире существует не так уж и мало людей, которые умудряются дожить до ста лет, при этом они ведут обычную жизнь и питаются, как и другие обычные люди. Что же дает этим людям возможность сохранять свою активность и интеллектуальные способности до такой глубокой старости? Согласно результатам исследований, опубликованных в журнале PLOS Genetics учеными из Стэнфордского университета и университета Болоньи, этой "палочкой-выручалочкой" являются некоторые гены, которые отсутствуют у этих людей и присутствуют у всех остальных.

 

[KOHTAKT]

После эксперимента 15 лет назад ученый из МГУ перестал стареть

Анатолий Брушков выглядит лет на 30 моложе, чем должен.

Дело в том, что Брушков провел на себе уникальный эксперимент - съел бессмертные бактерии, хотя все его отговаривали, включая семью. Но другим повторять его опыт не советует. Все серьезно. Он - доктор геолого-минералогических наук, возглавляет кафедру геокриологии МГУ и всю жизнь изучает проблемы вечной мерзлоты, которая занимает 65% суши России...

Ученый перестал стареть - но скрывает возраст, молодость, ученый
Бактерии — не его прямая специализация. Но лет 20 назад тема микроорганизмов так захватила учёного, что он просто «заболел» ею. Изучил историю вопроса (первыми бактерии в вечной мерзлоте обнаружили русские учёные ещё в начале XX в.), организовал не одну экспедицию, увлёк идеей геронтологов и микробиологов. В 90-х годах почти 5 лет провёл в микробиологической лаборатории Университета Хоккайдо: изучал свойства бактерии, пытался расшифровать её ДНК (тогда эти иследования только начинались).
— Бактерию Bacillus F мы нашли в древней вечной мерзлоте на Мамонтовой горе в Якутии. Возраст микроорганизма — больше 3 млн лет. Но бактерия была жива! — рассказывает учёный. — Это парадокс, сенсация! Потому что время всех живых организмов на земле ограниченно. Состав и биохимия клетки сейчас очень хорошо изучены, и мы прекрасно знаем, как постепенно в ней накапливаются повреждения, нарушается синтез, разрушается ДНК. Считается, что это основная причина старения и смерти живых организмов. С древними одноклеточными из вечной мерзлоты ничего подобного не происходит. Они не разрушаются, не стареют и не умирают. Живут больше 3 млн лет и при этом прекрасно себя чувствуют. Микроорганизмы были окружены льдом, но внутриклеточная вода была не заморожена. Её просто оказалось на 17% меньше, чем в обычных вегетативных клетках.
Бациллы оказались не просто живучи. Когда их извлекли из мерзлоты, они показали себя супервыносливыми. Представьте себе — бактерии выжили после 4-часового кипячения!

 

[Captain Deadly]

Человеческий организм - машина, биологическая машина, пусть и довольно сложная. Причем, достаточно грамотно спроектированная. И, если ее эксплуатировать в соответствии с тем, подо что она сделана, то работать она будет долго и успешно.

В этом плане мне нравится образ, который нарисовал Гурджиев-Успенский: каждый орган этой машины изначально запрограммирован на определенное число действий, ни больше, ни меньше. И когда один важный орган уже износился, в то время как все остальные в полном порядке, наступает время склеить ласты.
Это написано давно, но научный прогресс идет в соответствии с этим описанием: пересадка органов или, дальше, возможное выращивание органов. Никто не в курсе, что там с пересадкой головы?