Бункер.

[ЮГ-123]

Вит-виртус, В общем всё правильно всё сказал. Может сумбурно но всё грамотно. я всё понял. Меня всегда терзает один нюанс! Как можно находиться в одном помещении с дизель генератором? Ты хоть чем его обкладывай пенопласт или там ещё чего вата да пох имхо это жесть не реально. Моё имхо для генератора нужно отдельное помещение со своей вытяжкой.

у самого есть генератро на 6 кв. Ну отдельно он стоит комната 2*2 я мысленно представил себя в комнате 6*6 и ужаснулся .

 

[Вит-виртус]

Кстати, сделал уже одну неисправимую (задешево) ошибку...

Я удадил у контейнеров боковые стенки и сварил их вместе...
- от этого потолок стал слабее...
Хорошая мысля пришла опосля...

Надо было просто ставить два контейнера паралельно и соединить их проходом...
- тогда бетон между ними оч здорово подпер бы потолок...

Ну это вообщем мелочи, просто усилю армирование в центре...

---------- Сообщение добавлено в 19:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:52 ----------

Как можно находиться в одном помещении с дизель генератором? Ты хоть чем его обкладывай пенопласт или там ещё чего вата да пох имхо это жесть не реально. Моё имхо для генератора нужно отдельное помещение со своей вытяжкой.

Можно конечно сказать: Жить захочешь - не так раскорячишся

Планирую запускать его только раз в сутки...

Причем он не будет работать в мирное время...
- в мирное время это просто еще одна комната дома, правда без окон...
А вслучае чего можно и потерпеть...

Можно купить генератор в шумоизоляционном кожухе...
- они реально тише работают...
Но это оч дорого!

Кожух сделал я сам...
- он реально прилично глушит!

Потом "генераторная" отделена от основного пространства кирпичной стеной...
Иза нее слышен только гул...

Воздух генератор берет из помещения...
- оч усиливается проветривание...
- он сосет как пылесос...

Выхлоп через глушитель наповерхность...
- к глушителю варится труба...

Кста, купил еще один послабее "энерго 5500" с хондовским движком...
- будет как резерв...
Ресурс 5000 часов...
Однако он на бензине, а запасать бензин больше 100 литров не планирую..
(расход 20 литров на 8 часов)

...

Кстати...

Если бы не строительство основного дома - бункер бы не строил...
Дорого...

Я бы поставил какую нибудь колесную "броню" в яму, перекрыл балками и засыпал землей...
- если что, выехал, и в сибирь...
Металл неплохо защищает от радиации...
- причем она здорово спадает по мере удаления...

Вопрос в другом: как выживать в условиях ядерных сумерек?
- даже если вы нашли место где радиция умеренная ...

 

[HOTSMILE1]

Планирую запускать его только раз в сутки...

Когда генератор работает с вентиляцией понятно. Когда не работает как вентилировать планируете?

 

[Hermit]

Да, регион "мордовия" 600 км от москвы...
- думаю от вас не достанет...

Регион "мордовия"... Как много в этом слове!Ассоциация прямая и непосредственная.Мордовские лагеря.Что будет,когда вся эта орава уголовников вырвется на свободу?... Вы,Вит-виртус,как планируете защищаться от них?... Или думаете,что они не найдут ваш бункер?

 

[Вит-виртус]

Когда генератор работает с вентиляцией понятно. Когда не работает как вентилировать планируете?

Планирую не проветривать...
- обьемов помещений хватает...

Но на всякиий случай уже примотрел вентилятор "улитку"...
- его можно подключить через инвертор к аккумуляторам...

Ну или всегда можно стартануть дизель на 5 мин...
- он же всегда горячий, изза запитки теплоносителем от цистерны...
- износ несущественный...

А может поишу то что рекомендуют в "випбункер.ру" ручные насосы, регенерирующие патроны...
Баллоны с кислородом...

Этим я уже озабочусь когда будет стоять домик...
Сейчас пока "дорого" ...

Что будет,когда вся эта орава уголовников вырвется на свободу?... Вы,Вит-виртус,как планируете защищаться от них?... Или думаете,что они не найдут ваш бункер?

Надеюсь придет конкретная амба...
причем такая что просто так никто не будет шататся по улицам...

Вообщем планирую оч простой проект дома, непривлекающий внимание возможностью поживится...

Естественно бункер будет замаскирован...

Причем дом всегда можно будет спалить...
- что бы уж совсем никто не полез что то внем искать...

Зимой выходить как партизан - в снегопад...
Летом по ночам...

Да и чего собственно шастать по округе когда уже всё есть ?!
- сиди себе проходи очередную игрушку...

Кста, выход можно сдлеать даже через колодец...
Ненайдут и с собакой...
- мало ли кто за водой ходил...

Вот как то так...

Да, планирую феньку...
- установить где нить видео камеру...
- наблюдать что там на поверхности, в доме творится...

Есть еще здумка с экзотикой....
- поставить ловушки в доме с взрывными устройствами управляемыми из бункера...
- но уже когда вот он БП начался...

Смотри в камеру и нажимай кнопки...
Да, я где то это уже в ктно видел...
- там мужик отель взорвал...

Интересно а что помешает мне выпустить кучу пропана в жидкой фазе через шланг из бункера в дом и устроить обьемный взрыв ?!

"второй раз они к вам не сунутся" (с)
Хорошая идея кстати, надо продумать лишний канал в оболочке...

 

[GreenDeath]

Поделюсь своими мыслями. Довелось как-то мне быть в "забавной" командировке в одной южной стране. Так вот швырнули нас в поле: впереди речка за ней Гады с нормальным укрепрайоном, за спиной (800м) тоже гады, косят только под хороших. Наши с права 5км и 800м вверх и слева около 4км. Нас 13(хорошая такая цифра) и ровная как блин площадка. Инструмент - МСЛ. Зарылись в землю за 3дня. еще и опроник отрыли правильный. В связи с отсутствием леса, сперли три бетонных плиты у Гадов(автобусная остаовка), подтянули БТРом установили в яме буквой "П" и засыпали. Вся эта конструкция выдержала три мощных обстрела в том числе и ЭРЭСами.
Вобще чтоб понять что нужно строить нада прочитать наставление по инженерному делу. там все расписано. Да и опыт разных участников БД не лишний. Например с 1993г. в Таджикистане все посты и заставы зарыли в землю. Т.е. в котловане строился дом(причем со всеми коммуникациями), а с верху засыпался землей из этих опдъземелий были проходы в окопы и доты. Видал я подобные сооружения. Супер даже отопление паровое на мазуте и твердом топливе.

 

[Travolta]

это пипец, и народ готов за это 3200$ платить

источник: http://www.radshelters4u.com/mini-blast-shelter.htm

 

[st0974]

Можно по типу этого собрать из колец, из которых собирают канализационные колодцы, тока диаметр чуть побольше поискать, а так и возвести не проблема и конструкция очень прочная.

 

[Артемиус]

это пипец, и народ готов за это 3200$ платить

По началу испугался, думал нашему народу толкают дрянь. :scare:

Перешёл по ссылке и как камень с сердца... В этой трубе максимум - от торнадо прятаться, больше онное не на что не пригодно.

 

[Paul]

В этой трубе максимум - от торнадо прятаться, больше онное не на что не пригодно.

точно-точно... И то не факт что не высосет, если над тобой окажется ))

Мне понравилась фраза про наставления по инженерному делу. Абсолютно правильная. Все давно описано для военных. И как строить, и нормы человеко-часов, и материалы, и как герметичную стенку сделать...

Вот товарищ енто самое наставление вернет - выложу сканы убежищь. Вообще кстати они там полевые. И строятся либо из фашин, либо из леса - кругляка, либо из гофрожелеза.

 

[HOTSMILE1]

Планирую не проветривать... - обьемов помещений хватает...

??? Не хватает.
Считаем:
Объем пустого контейнера (40фут) ~68куб.м. => бункера из 2к.=136к.м
Спящий взрослый выдыхает СО2 ~1/4 лит/мин. бодрствующий 1л. работающий 2-2,5л.
Т.е. спящий человек за 23часа надышит ~ 340л = 0,34 куб.м углекислоты.
-//- бодрствующий ~ 1380л=1,38куб.м.
если предположить что в бункере 3 чела, из которых один спит за 23 часа они надышат: 3,1 куба = 2,3% от объема бункера.
При длительном вдыхании концентрация СО2 в 2% приводит к обморокам и галлюцинациям, а 3% считается смертельной.
Но:
а. мы считали пустые контейнеры без запасов, холодильников, дизелей и др.
б. СО2 тяжелее воздуха и концентрация на высоте 1 м. точно превысит смертельную и спящему не проснуться.
Вывод неутешительный.

 

[орен]

вот уже и противобункерные бомбы и бункер не спасет http://www.rnd.cnews.ru/army/news/line/index_science.shtml?2010/10/13/412083

 

[Globus73]

вот уже и противобункерные бомбы и бункер не спасет http://www.rnd.cnews.ru/army/news/li...0/10/13/412083

Ну это скорее прилетит к руководству или военным.

 

[Hermit]

Ну это скорее прилетит к руководству или военным.

Потому и считаю,вариант с ядерной войной,маловероятной причиной БП... Руководство... он тоже жить хочет,а потому пойдет на ВСЁ,только чтобы не было войны...

 

[Вит-виртус]

Вывод неутешительный.

И все равно думаю если включать дизель 3 раза в сутки на не более чем 20 мин, именно столько требуется времени что бы раскрутить маховики бесперебойникам, отработать по циклу заморозки холодильникам то думаю обьема воздуха хватит...

Причем люди не будут там совершать какую либо работу...

Хотя я и говорил что вслучае чего можно включать дизель для проветривания...

Не, конечно можно докопавшись до деталей ничего не делать...
- есть у тебя убежище нет - всеравно все когда нить умрут...

---------- Сообщение добавлено в 20:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:22 ----------

считаю,вариант с ядерной войной,маловероятной причиной БП... Руководство... он тоже жить хочет,а потому пойдет на ВСЁ,только чтобы не было войны...

Чье руководство?

Я бы на месте китайцев шмальнул бы по европейской части росии...
- ресурсов практически нет, плотность населения высокая...

А урал - кушай не обляпайся...
- туда даже фаллоут не дойдет...

И не верю я в удар возмездия...
- у нас уже давно никто не зачем не следит как надо...
Просто не просекут "откуда дровишки" а потом уже поздно будет...

...

Насчет кочевников сомневаюсь...
- можно ли кочевать под радиоактивным дождем ?

...

Ну ок, пусть не будет ядерной войны...
- никто не даст гарантии что небудет локального БП...
Экономического социального и им подобных...

Да в конце концов локальная война...
- начнут всех подряд на улицах хватать и брить в солдаты...
- куда тогда ? Долг родине отдавать ?

---------- Сообщение добавлено в 20:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:29 ----------

вот уже и противобункерные бомбы и бункер не спасет http://www.rnd.cnews.ru/army/news/li...0/10/13/412083

От противобункерной бомбы защитит отсуцтвие информации о бункере у владельца противобункерной бомбы...
- если бы это было не так то давно бы уже разораблись с алькаедой

жду от них цену, а вы можете посмотреть, что они предлагают.

Напрасно они обгадили контейнеры...
- срок его жизни залитый бетоном - вечность...
т.к. они в морском воздухе живут без ржавчины больше 20ти лет...

 

[Hermit]

Чье руководство?

Чье,чье... Да хотя бы россиянское!

---------- Сообщение добавлено в 22:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:27 ----------

От противобункерной бомбы защитит отсуцтвие информации о бункере у владельца противобункерной бомбы...
- если бы это было не так то давно бы уже разораблись с алькаедой ...

С Алькаедой другая ситуевина... не "бункерная".

 

[Globus73]

И все равно думаю если включать дизель 3 раза в сутки на не более чем 20 мин, именно столько требуется времени что бы раскрутить маховики бесперебойникам, отработать по циклу заморозки холодильникам то думаю обьема воздуха хватит...
Причем люди не будут там совершать какую либо работу...
Хотя я и говорил что вслучае чего можно включать дизель для проветривания...
Не, конечно можно докопавшись до деталей ничего не делать...
- есть у тебя убежище нет - всеравно все когда нить умрут...

а. мы считали пустые контейнеры без запасов, холодильников, дизелей и др.

Вот и весь разговор)))Прибавь все что туда есть желание и возможность поставить,вода еда на кол-во людей/расчетный срок прибывания в бункере без выходно.

 

[HOTSMILE1]

Причем люди не будут там совершать какую либо работу...

Похоже, что в таком бункере им наоборот придется нехило побороться за то, чтоб не замерзнуть, не задохнуться и не утонуть в конденсате.
Вы, простите, вообще что нибудь пытались просчитать, кроме цен на бетонирование?? (да и бетонировать для какой цели советуете??)

 

[орен]

вчера по НТВ в итогахнедели про индивидуальные объекты защиты типа убежища слово бомбо хотели сказать но запнулись такк вот типа сами стройте государству Вы не нужны и сослались на штаты

 

[REED CAT]

Персональный бункер

вот уже и противобункерные бомбы и бункер не спасет http://www.rnd.cnews.ru/army/news/li...0/10/13/412083

Эта хрень стоит стока, что по нашим мелкие бункерам его применять просто не выгодно, а буржуины ради выгоды и сами себя трахнут. Думаю оно нам по барабану.