И так ! выясняется что вопрос по стратегическим запасам бухла проработан из рук вон плохо:rtfm: считаю целесообразным немедленно приучить к потреблению оного всех членов семьи, включая сторожевую собаку по кличке "Кабыздох", сомневающихся и неопределившихся увлекать личным примером и всемерно повышать достигнутый уровень!:drinks:
Форум выживальщиков
Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.
-
Для мобилизованных! Читать!
Бункер.
- Автор темы admin
- Дата начала
Belgorod
Banned
dmn
Модератор форума
у него не было бункера (жертва Хиросимы)
Про электровозы тут. Нашел у себя ошибку, 1 электровоз не проходил капремонт 24 года(0087), а второй 36 лет(5710). Оба пришли на ММЗ. Видимо скоро на сайте об этом сообщат.
Теперь про Ямантау. По различным ссылкам, информация одинаковая, с незначительными изменениями. Значит придется искать самим. Давайте посмотрим на карту.
На ней ничего нет. Нетронутый цивилизацией лес. Вообще ничего, ни дорог, ни бункеров не видно. А теперь посмотрим на снимок из космоса.
Видны и дороги и заводы, и, кажется, виден вход. Мне одному кажется, что нам о чем-то не говорят?
Belgorod
Banned
Првет Уважаемые.
Читаю и как говорится душой отдыхаю ( Как домой попал, в больницу - шутка!), сам немного "параноик", а что такое паранойя в нашем случае - это восприятие окружающего мира немного острей чем все и желание выжить в нем и готовится к этому.
Бункер идея хорошая - но только в свете глобального БП (исключая потоп который для другой темы), а рассчитывать надо на худшее, на массовое применение ОМП, по наиболее населенной европейской части и уралу с его промышленностью, дабы не мешали заселять осташиеся территории и качать ресурсы. Бункер от радиуса - классная идея( купил, поставил, при необходимости перевез куда надо и снова зарыл) но стоит 120-130 тыс. долларов и нам не продают, а если и продают растаможка, доставка = 200-250 тыс. долларов, что совершенно неприемлемо. Обратите внимание как строят япошки - из железобетона с толщиной стен не менее 40 см, причем с нормальными защитно -герметическими дверями и ставнями, на глубине наверно метра 3-4.
У нас строить уверен надо так, чтобы верхняя точка покрытия была ниже точки промерзания земли в регионе (москва например - 2-2,5 метра), т.е. обваловка должна быть не менее 2 метров. Далее совершенно не принимается в расчет такой фактор как РЗ местности, с зонами до 1200 р/ч в следе ядерного взрыва ( живое гибнет от нескольких минут до нескольких часов), и хотя фон спадает довольно быстро и в течении 3 месяцев доходит но приемлемых значений, но таблицы составлялись для одиночного взрыва, для военных целей где жизнь солдата как говорится копейка, не учитывались факторы наложения радиоктивных следов от многих взрывов, нестабильности и непонятности с ветровой составляющей. Для себя понимаю (просчитано и составлена ведомость материалов и изделий) идея бункер размеры 12х12, 8 человек, год автономии (6 мес. полной изоляции) будет стоить примерно 1,2 млн. руб. строительная часть ( бетоны тяжелые, марки не ниже М400, класса не ниже В30), плюс 1,0 млн. оснащение инженерными системами (ДГУ+ИБП, ФВА, очистка воды), плюс 0,3 млн. запасы, итого 2,5 млн. Предложения московских фирм 35 кв. метров за 3, 0 млн. руб. пусть сами живут. Камрады, учитывайте то, что оголовки воздухозаборов и выхлопов надо защищать от затекания ударной волны, предусмотреть защиту от ЭМИ, и допустимых сдвигов почвы устройством компенсационных подушек по периметру здания из песчаной засыпки не менее 2,0 метров ( посмотрите как строили фортификационные сооружения), необходим предфильтр для очистки воздуха от первичной пыли который вынесен за зону герметизации, тамбур шлюз, аварийный выход, размещение ФВА ( с электроручными вентиляторами) в отдельной вентиляционной камере желательно с капитальной перегородкой отделяющей его от жилых помещений( чего кстати нет у япошек, судя по фото ФВА стоит в жилом отсеке, ну понятно экономят на клиенте и им жалко 2 куба бетона и 5 метров воздуховода). Кстати есть компактные установки ФВА50/25, вещь интересная и в принципе не дорогая, как говорится все в сравнении, на одном из форумов написано, что будут ситуевины когда вы не раздумывая отдадите иномарку бизнес класса за подержанный противогаз. Мародеры - их не будет они просто вымрут, а если нет (кинжал хорош для того у кого он есть и плохо тому, если его не окажется в нужную минуту). Надо успевать строиться, вот это главное.
Читаю и как говорится душой отдыхаю ( Как домой попал, в больницу - шутка!), сам немного "параноик", а что такое паранойя в нашем случае - это восприятие окружающего мира немного острей чем все и желание выжить в нем и готовится к этому.
Бункер идея хорошая - но только в свете глобального БП (исключая потоп который для другой темы), а рассчитывать надо на худшее, на массовое применение ОМП, по наиболее населенной европейской части и уралу с его промышленностью, дабы не мешали заселять осташиеся территории и качать ресурсы. Бункер от радиуса - классная идея( купил, поставил, при необходимости перевез куда надо и снова зарыл) но стоит 120-130 тыс. долларов и нам не продают, а если и продают растаможка, доставка = 200-250 тыс. долларов, что совершенно неприемлемо. Обратите внимание как строят япошки - из железобетона с толщиной стен не менее 40 см, причем с нормальными защитно -герметическими дверями и ставнями, на глубине наверно метра 3-4.
У нас строить уверен надо так, чтобы верхняя точка покрытия была ниже точки промерзания земли в регионе (москва например - 2-2,5 метра), т.е. обваловка должна быть не менее 2 метров. Далее совершенно не принимается в расчет такой фактор как РЗ местности, с зонами до 1200 р/ч в следе ядерного взрыва ( живое гибнет от нескольких минут до нескольких часов), и хотя фон спадает довольно быстро и в течении 3 месяцев доходит но приемлемых значений, но таблицы составлялись для одиночного взрыва, для военных целей где жизнь солдата как говорится копейка, не учитывались факторы наложения радиоктивных следов от многих взрывов, нестабильности и непонятности с ветровой составляющей. Для себя понимаю (просчитано и составлена ведомость материалов и изделий) идея бункер размеры 12х12, 8 человек, год автономии (6 мес. полной изоляции) будет стоить примерно 1,2 млн. руб. строительная часть ( бетоны тяжелые, марки не ниже М400, класса не ниже В30), плюс 1,0 млн. оснащение инженерными системами (ДГУ+ИБП, ФВА, очистка воды), плюс 0,3 млн. запасы, итого 2,5 млн. Предложения московских фирм 35 кв. метров за 3, 0 млн. руб. пусть сами живут. Камрады, учитывайте то, что оголовки воздухозаборов и выхлопов надо защищать от затекания ударной волны, предусмотреть защиту от ЭМИ, и допустимых сдвигов почвы устройством компенсационных подушек по периметру здания из песчаной засыпки не менее 2,0 метров ( посмотрите как строили фортификационные сооружения), необходим предфильтр для очистки воздуха от первичной пыли который вынесен за зону герметизации, тамбур шлюз, аварийный выход, размещение ФВА ( с электроручными вентиляторами) в отдельной вентиляционной камере желательно с капитальной перегородкой отделяющей его от жилых помещений( чего кстати нет у япошек, судя по фото ФВА стоит в жилом отсеке, ну понятно экономят на клиенте и им жалко 2 куба бетона и 5 метров воздуховода). Кстати есть компактные установки ФВА50/25, вещь интересная и в принципе не дорогая, как говорится все в сравнении, на одном из форумов написано, что будут ситуевины когда вы не раздумывая отдадите иномарку бизнес класса за подержанный противогаз. Мародеры - их не будет они просто вымрут, а если нет (кинжал хорош для того у кого он есть и плохо тому, если его не окажется в нужную минуту). Надо успевать строиться, вот это главное.
Почему это исключая?
HOTSMILE1
Я не выживальщик, мне просто интересно
Здравы будьте ))
Если просчитано - это очень хорошо (у меня пока чем дальше считаю тем менее реальной видится идея)
Если просчитано - это очень хорошо (у меня пока чем дальше считаю тем менее реальной видится идея)
Как решен отвод СО2 ??
Да согласен с поправкой несколько некоррректно написал. Полная изоляция с регенерацией воздуха на 3 суток после БП (РП-100, либо РУКТ, пока еще не покупал, плюс баллонны со сжатым воздухом 3 шт.), 6 месяцев это вообще на поверхность не подыматься, в т.ч. для переключения подачи топлива для ДГУ из внешней цистерны. Пуск ДГУ после 3 суток изоляции на АКБ (освещение) 2 раза в сутки по часу для подзарядки АКБ ИБП, готовки горячей пищи проветривания помещений, отвод выхлопа ДГУ после БП в галерею (Г-образная 4+2 метра в длину и1,0х1,6 в габарите) и шахту аварийного выхода - для маскировки выхлопа. В принципе стоимость бункера для семьи стоит как однешка в Москве, ну а если строить в сибири то наверно надо лес использовать. А если очень большой потоп выше +200 метров, то в регионе МО отметки высот не важные, надо как в фильме 2012 на Тибет либо ближе к горному китаю.
А в чем сомнение в реальности идеи? В возможности выживания вообще?
А в чем сомнение в реальности идеи? В возможности выживания вообще?
ЮГ-123
Живой я
Здаров Камрад. А сылку мона на такую чудную установку?
Привет. ФВА 50/25 по ссылке:http://www.gradremstroy.ru/equipment/filtroventilyatsionnye_agregaty_fva-50_25_fva-10050.html
Ну можно еще по интернету полазить, производитель по моему ОАО "Тамбовмаш"
Ну можно еще по интернету полазить, производитель по моему ОАО "Тамбовмаш"
ЮГ-123
Живой я
Митя, Нуууу эти картинки мы ещё в первом классе проходили) Ты мне ссылку можешь дать продавца! И ценик ?
Живой, так ты просил ссылку на установку,прояви активность, поищи по поиску и инете, я видел цену порядка 80,0 т.р. А картинки говорят о заводском ( а не кустарном) изготовлении. Если сам нароешь изготовителя - скидывай название и адресок, будем так называемо рубить цепочку отсекая перекупщиков.
ЮГ-123
Живой я
Собственно это и хотел услышать)
С заводским то согласен. Вот тока сомневаюсь в том что это новая установка а не старая с хранения, судя по внешенму виду и упаковке на чём стоят данные апараты.
Мля 80 тыров не слабо!!!
в настоящее время ФВА-50/25 выпускается с фильтром ФПУ-200, с фильтром ФП-50/25 не выпускается. соответственно, производительность возросла до 100 м3/час и сравнима с установкой ФВА-49.
За 80000 надо смотреть комплектность, там еще бумага, резина в комплекте идет, двери.
На сайте http://www.specoborona.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=65&ELEMENT_ID=758 она идет за 25000. Но это без фильтра ФПУ-200. Фильтр отдельно. Здесь он стоит 47000.
Для бомбоубежища неактуальна установка ФВА-50/25, выпускаемая для временных укрытий, потому как куда девать вентиляционное защитное устройство ВЗУ-50, находящееся в комплекте? Все равно забор воздуха вести из аварийного лаза, а там УЗС-8 стоит, не требуется защитное устройство на самой ФВА.
Лучше рассматривать комплект ФВА-49, в который входит клапан герметический сдвоенный ГК-2-100 (7000 руб.), перепускающий воздух по способу чистой вентиляции и через агрегат, электроручной вентилятор ЭРВ-49 (24000 руб.), монтажные детали для установки одного фильтра ФПУ-200 (10313 руб.) -http://www.navigatorstroy.ru/
В сборе ФВА-49 стоит 34360 руб. чуть чуть на расходомер, но он не нужен в малом бункере.
7000+24000+31250+10313 на фильтр (http://www.navigatorstroy.ru/) =72563 на безопасный воздух.
Необходимо еще о предфильтре (очистка от пыли) позаботиться, нашел ПФ-500, производительность бешеная, но меньшей производительности не нашел. Еще 18000 руб.
---------- Сообщение добавлено в 18:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:44 ----------
Все цены взяты с одного сайта, поиск выявил самые дешевые, если можно так выразиться цены, на изделия для ГО. www.specoborona.ru
Бункер планируется сооружать под жилым одноэтажным домом под цокольным этажом, котлован уже отрыт.
Крыша бункера будет являться полом цокольного этажа, что позволит замаскировать от лишних глаз вход в бомбоубежище, расположенный соответственно в цоколе здания. Толщина стен, потолка, пола, внутренних стен 0,4 м, железобетон монолит. Высота от пола до потолка в бункере 2,5. Внешние габариты бункера задаются существующими стенами цоколя, а именно 4,7 х 8,7 х 2,9 м без учета аварийного выхода.
Монтаж рамок дверей ДУ-1-7, ДУ-4-3 предусматривается при сооружении каркасов стен до сооружения потолка бункера. Монтаж самих дверей после заливки стен до заливки потолка, тяжелые очень.
Вход через обычный люк по настенной лестнице вниз. Тамбур 2,44 кв.м. Внешняя защитно-герметическая ДУ-1-7 . Стоимость 67190 руб.
http://www.specoborona.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=52&ELEMENT_ID=133
Если брать дверь меньшим проемом, к примеру ДУ-1-9 600х1600, получается дороже - 71840 руб.
Тамбур 1,92 кв.м. размером 1,2х1,6 м (ширина 1,2 м обусловлена необходимым габаритом по ширине для установки рамок защитных дверей). В нем можно будет сделать вешалку для спецодежды.
Внутренняя герметическая дверь ДУ-4-3. Стоимость 57000 руб.
http://www.specoborona.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=52&ELEMENT_ID=320
Толщина стен в тамбуре 0,4 м. Рядом с дверью в стене располагаем клапан избыточного давления для создания подпора воздуха в тамбуре.
Принимаем КИДМ-100 диаметром отверстия 100 мм, стоимостью 13280 руб.
http://www.specoborona.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=62&ELEMENT_ID=150
Клапан располагается со стороны жилого отсека.
Попадаем в жилой отсек, в котором находятся нары для сна, склад продуктов и отдельный отсек, ограниченный стенкой толщиной 0,2 м из блочков, для санитарных приборов.
Внутри унитаз, душевая кабина, водонагреватель электрический, бак для воды. Под бак выделено место с площадью проекции на пол 0,96 кв.м. Объем считать с учетом высоты помещения 2,5 м. Можно и кубометр воды хранить, можно и два куба, смотря какой бак сделать. Поиск уже готовых баков для воды дал совершенно сумасшедшие цены. К примеру, 0,75 куб.м. обойдутся в 122000 рублей. позвонил, поинтересовался, что за покрытие внутри, просто эмаль. Но по заказу могут сделать серебрение.
http://www.specoborona.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=68
Между нарами у стены предусмотрен рукомойник. Отходы откачиваются системой "сололифт" в выгребную яму наружу из бункера. Стоимость 16320 руб.
(Насос Grundfos Sololift+ CWC-3 4,5 м3/час(75л/мин), 0.35 кВт, напор 6.0 м, масса 4.9 кг, габ. 489х279х188 мм, tmax 40oC, на 3 точки - вариант установки: унитаз настенный + раковина + душевая кабина (+ биде или 2-ая раковина)
http://voda99.ru/shop/nasosnoe-obor...nalizacionnaja-ustanovka-sololift-ot-grundfos). С учетом постоянного закрытого состояния выгребной ямы защитных систем на выходном канале делать не будем.
Нары проектируются двухэтажные, т.е. на 4 человек минимум. Ширина 0,7 м, длина 1,9 м.
Нижние нары крепятся на высоте 1 метр от пола, что позволит под нарами сделать два ящика объемом 1,33 куб.м. каждый для хранения личных вещей, одежды. Вторые нары крепятся на высоте 2 метров.
Под продуктовый склад отведено 3,71 кв.м. площади пола. Между полками предусмотрен проход шириной 0,5 м. Можно и не делать, тогда полезная площадь полок составит 5,2 кв.м. пола. (13 куб.м.)
Из жилой зоны попадаем через дверь ДУ-4-6 (+13280 руб. отдельно покупать клапан давления КИДМ-100) стоимостью 47860 руб.
http://www.specoborona.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=52&ELEMENT_ID=321
в помещение с фильтровентиляционной установкой.
Площадь помещения 3,74 кв.м. 1,6х2,34 м. Для облегчения устройства внутренних стен ширина входного тамбура в бункер и равна ширине помещения ФВА и образуется двумя параллельными стенами. В помещении располагается сборная солянка из разных ФВА.
И вообще, все существующие на сегодняшний день изделия, такие как двери, ставни, клапана, установки ФВУ предназначены для больших бомбоубежищ, проблематично найти необходимые агрегаты, рассчитанные на малое количество людей. К примеру, та же ФВА-50/25 рассчитана на 10-12 человек. Поэтому и цены на такую продукцию большие.
В помещении ФВА предусматривается устройство аварийного выхода, представляющего собой лаз 800ммх800мм на высоте 1,3 м от уровня пола бункера. Лаз выводит за пределы территории возможного разрушения дома. На лаз с внутренней стороны стены монтируется герметичный ставень СУ-4-1. Стоимость 23680 руб.
http://www.specoborona.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=53&ELEMENT_ID=329
С внешней стороны на эту же стену монтируется защитно-герметичнй ставень СУ-1-1. Стоимость 53860 руб.
http://www.specoborona.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=53&ELEMENT_ID=135
Для вентиляции и фильтрации воздуха применяем сборную солянку из комплекта ФВА-49, ФВА-50/25.
Воздух из аварийного лаза через герметический клапан КГ-150 диаметром 150 мм стоимостью 14260 руб.
http://www.specoborona.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=61&ELEMENT_ID=147
попадает в предфильтр ПФ-500 стоимостью 18000 руб., где очищается от пыли,
http://www.specoborona.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=65&ELEMENT_ID=169
после чего через клапан герметический сдвоенный ГК-2-100 (7000 руб.) (от комплекта ФВА-49)
http://www.specoborona.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=61&ELEMENT_ID=693
попадает либо по режиму чистой фильтрации далее в насос МГВ50, либо попадает в фильтр ФПУ-200 стоимостью 31250 руб.
www.navigatorstroy.ru, качать прайс
Проходя через фильтр ФПУ-200, воздух попадает в электроручной вентилятор МГВ50 (от комплекта ФВА-50/25), стоимость 12800 руб. После вентилятора воздух расходится по помещениям бункера и для работы ДЭС.
В отсеке ФВА предусмотрен бак для дизельного топлива. Площадь 0,76 кв.м. Можно 1,5 куб. м. сделать , ИМХО цены на готовые изделия фантастические.
В одном бомбаре видел прикрученный на стену бак от кировца, как вариант.
Также в этом отсеке предусмотрено место для морозильника. Это позволит не перегревать компрессором жилое помещение + звук от работающих компрессоров не комильфо, а за гермодверью не слышно. Мне подходит морозильный ларь "ITALFROST" CF400S объемом 400 литров.
http://www.steelgroup.ru/catalog/shop.product_details/57/flypage_new.tpl/147
стоимостью 18813 руб.
Далее из помещения ФВА попадаем через дверь ДУ-4-6 с клапаном давления (+13280 руб. отдельно покупать клапан давления КИДМ-100) стоимостью 47860 руб. в дизельную.
http://www.specoborona.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=52&ELEMENT_ID=321
Площадь помещения 1,8 кв.м. Размеры 1,2х1,5 м.
Я выбрал два дизельных генератора Hyundai DHY4000LE (один в резерв) стоимостью 35910 руб. мощностью 2,8 кВт каждый
http://www.foroffice.ru/products/description/25226.html).
Надо полностью учесть всех потребителей, может и поменьше получится взять.
Два агрегата необходимо на случай непрерывной работы ФВА, на случай поломки одного из дизель-генераторов. Один в дизельной, один на складе. Вобщем, такие вещи надо дублировать. В дизельной генератор устанавливается посередине помещения, вокруг него получился 0,35 м ширины проход для обслуживания, протиснуться хватит.
Здесь же оборудовать и аккумуляторную. Пока не задумывался более детально, надо читать практику.
Для выброса в атмосферу отработанного воздуха устраиваются вытяжки. Вытяжки оборудуются на оголовках защитными устройствами типа МЗС стоимостью 18960 руб каждое.
http://www.specoborona.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=55&ELEMENT_ID=643
Вытяжки будут проведены через крышу бункера в цокольный этаж представлены как вытяжка из цокольных помещений. На входе в потолок со стороны бункера предусматриваем герметические клапаны. Клапана принимаем КГ-150 диаметром 150 мм стоимостью 14260 руб. каждый.
http://www.specoborona.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=61&ELEMENT_ID=147
Проблема возникает на вытяжке отработанных газов от ДЭС.
Для этого промышленность выпускает http://www.vvtmk.ru/oborona/def/vavles/item_243/ клапана ИА 01015-450 диаметром 450 мм, что для нас не подходит. Будем думать.
Скорее всего, целесообразно поставить в помещении насос на вытяжку воздуха, сделать ее принудительной, тогда будет постоянное движение воздуха в одном направлении благодаря клапанам КИДМ, из жилого отсека через помещение ФВА в дизельную и на далее на улицу. Будем посмотреть.
Для защиты воздухозаборного устройства в аварийном лазе предусматривается установка противовзрывного устройства УЗС-8 стоимостью 33200 руб., которое устанавливается в качестве крышки аварийного лаза.
http://www.specoborona.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=55&ELEMENT_ID=138
Внутри помещения ДЭС и помещения для ФВА целесообразно создать клетки Фарадея для защиты от ЭМИ. http://www.faradey.ru/docs/catalog.html, цены по запросу. Хотя можно позаморачиваться и вплести проволоку медную 10 мм диаметра в каркас бункера и заземлить, ИМХО дорого выйдет
Для обогрева помещения используем инфракрасный пленочный теплый пол, для нашей площади 24 кв.м. недорого. http://www.teplomir-nsk.ru/catalog-teplyipol-infra.php
Сегодня сделал запрос в Питер в www.specoborona.ru (812) 296-59-09 Юрий Игоревич, по поводу цен, вывешенных на сайте.
Сказали, что цены поменялись, жду мыло с обновлением.
Интересно поприкидовать, от чего можно было бы отказаться в маленьком бункере из вышеперечисленного. Выносится на суд публики.
Одного оборудования получилось более, чем на пол миллиона рублей.
За 80000 надо смотреть комплектность, там еще бумага, резина в комплекте идет, двери.
На сайте http://www.specoborona.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=65&ELEMENT_ID=758 она идет за 25000. Но это без фильтра ФПУ-200. Фильтр отдельно. Здесь он стоит 47000.
Для бомбоубежища неактуальна установка ФВА-50/25, выпускаемая для временных укрытий, потому как куда девать вентиляционное защитное устройство ВЗУ-50, находящееся в комплекте? Все равно забор воздуха вести из аварийного лаза, а там УЗС-8 стоит, не требуется защитное устройство на самой ФВА.
Лучше рассматривать комплект ФВА-49, в который входит клапан герметический сдвоенный ГК-2-100 (7000 руб.), перепускающий воздух по способу чистой вентиляции и через агрегат, электроручной вентилятор ЭРВ-49 (24000 руб.), монтажные детали для установки одного фильтра ФПУ-200 (10313 руб.) -http://www.navigatorstroy.ru/
В сборе ФВА-49 стоит 34360 руб. чуть чуть на расходомер, но он не нужен в малом бункере.
7000+24000+31250+10313 на фильтр (http://www.navigatorstroy.ru/) =72563 на безопасный воздух.
Необходимо еще о предфильтре (очистка от пыли) позаботиться, нашел ПФ-500, производительность бешеная, но меньшей производительности не нашел. Еще 18000 руб.
---------- Сообщение добавлено в 18:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:44 ----------
Все цены взяты с одного сайта, поиск выявил самые дешевые, если можно так выразиться цены, на изделия для ГО. www.specoborona.ru
Бункер планируется сооружать под жилым одноэтажным домом под цокольным этажом, котлован уже отрыт.
Крыша бункера будет являться полом цокольного этажа, что позволит замаскировать от лишних глаз вход в бомбоубежище, расположенный соответственно в цоколе здания. Толщина стен, потолка, пола, внутренних стен 0,4 м, железобетон монолит. Высота от пола до потолка в бункере 2,5. Внешние габариты бункера задаются существующими стенами цоколя, а именно 4,7 х 8,7 х 2,9 м без учета аварийного выхода.
Монтаж рамок дверей ДУ-1-7, ДУ-4-3 предусматривается при сооружении каркасов стен до сооружения потолка бункера. Монтаж самих дверей после заливки стен до заливки потолка, тяжелые очень.
Вход через обычный люк по настенной лестнице вниз. Тамбур 2,44 кв.м. Внешняя защитно-герметическая ДУ-1-7 . Стоимость 67190 руб.
http://www.specoborona.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=52&ELEMENT_ID=133
Если брать дверь меньшим проемом, к примеру ДУ-1-9 600х1600, получается дороже - 71840 руб.
Тамбур 1,92 кв.м. размером 1,2х1,6 м (ширина 1,2 м обусловлена необходимым габаритом по ширине для установки рамок защитных дверей). В нем можно будет сделать вешалку для спецодежды.
Внутренняя герметическая дверь ДУ-4-3. Стоимость 57000 руб.
http://www.specoborona.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=52&ELEMENT_ID=320
Толщина стен в тамбуре 0,4 м. Рядом с дверью в стене располагаем клапан избыточного давления для создания подпора воздуха в тамбуре.
Принимаем КИДМ-100 диаметром отверстия 100 мм, стоимостью 13280 руб.
http://www.specoborona.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=62&ELEMENT_ID=150
Клапан располагается со стороны жилого отсека.
Попадаем в жилой отсек, в котором находятся нары для сна, склад продуктов и отдельный отсек, ограниченный стенкой толщиной 0,2 м из блочков, для санитарных приборов.
Внутри унитаз, душевая кабина, водонагреватель электрический, бак для воды. Под бак выделено место с площадью проекции на пол 0,96 кв.м. Объем считать с учетом высоты помещения 2,5 м. Можно и кубометр воды хранить, можно и два куба, смотря какой бак сделать. Поиск уже готовых баков для воды дал совершенно сумасшедшие цены. К примеру, 0,75 куб.м. обойдутся в 122000 рублей. позвонил, поинтересовался, что за покрытие внутри, просто эмаль. Но по заказу могут сделать серебрение.
http://www.specoborona.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=68
Между нарами у стены предусмотрен рукомойник. Отходы откачиваются системой "сололифт" в выгребную яму наружу из бункера. Стоимость 16320 руб.
(Насос Grundfos Sololift+ CWC-3 4,5 м3/час(75л/мин), 0.35 кВт, напор 6.0 м, масса 4.9 кг, габ. 489х279х188 мм, tmax 40oC, на 3 точки - вариант установки: унитаз настенный + раковина + душевая кабина (+ биде или 2-ая раковина)
http://voda99.ru/shop/nasosnoe-obor...nalizacionnaja-ustanovka-sololift-ot-grundfos). С учетом постоянного закрытого состояния выгребной ямы защитных систем на выходном канале делать не будем.
Нары проектируются двухэтажные, т.е. на 4 человек минимум. Ширина 0,7 м, длина 1,9 м.
Нижние нары крепятся на высоте 1 метр от пола, что позволит под нарами сделать два ящика объемом 1,33 куб.м. каждый для хранения личных вещей, одежды. Вторые нары крепятся на высоте 2 метров.
Под продуктовый склад отведено 3,71 кв.м. площади пола. Между полками предусмотрен проход шириной 0,5 м. Можно и не делать, тогда полезная площадь полок составит 5,2 кв.м. пола. (13 куб.м.)
Из жилой зоны попадаем через дверь ДУ-4-6 (+13280 руб. отдельно покупать клапан давления КИДМ-100) стоимостью 47860 руб.
http://www.specoborona.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=52&ELEMENT_ID=321
в помещение с фильтровентиляционной установкой.
Площадь помещения 3,74 кв.м. 1,6х2,34 м. Для облегчения устройства внутренних стен ширина входного тамбура в бункер и равна ширине помещения ФВА и образуется двумя параллельными стенами. В помещении располагается сборная солянка из разных ФВА.
И вообще, все существующие на сегодняшний день изделия, такие как двери, ставни, клапана, установки ФВУ предназначены для больших бомбоубежищ, проблематично найти необходимые агрегаты, рассчитанные на малое количество людей. К примеру, та же ФВА-50/25 рассчитана на 10-12 человек. Поэтому и цены на такую продукцию большие.
В помещении ФВА предусматривается устройство аварийного выхода, представляющего собой лаз 800ммх800мм на высоте 1,3 м от уровня пола бункера. Лаз выводит за пределы территории возможного разрушения дома. На лаз с внутренней стороны стены монтируется герметичный ставень СУ-4-1. Стоимость 23680 руб.
http://www.specoborona.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=53&ELEMENT_ID=329
С внешней стороны на эту же стену монтируется защитно-герметичнй ставень СУ-1-1. Стоимость 53860 руб.
http://www.specoborona.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=53&ELEMENT_ID=135
Для вентиляции и фильтрации воздуха применяем сборную солянку из комплекта ФВА-49, ФВА-50/25.
Воздух из аварийного лаза через герметический клапан КГ-150 диаметром 150 мм стоимостью 14260 руб.
http://www.specoborona.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=61&ELEMENT_ID=147
попадает в предфильтр ПФ-500 стоимостью 18000 руб., где очищается от пыли,
http://www.specoborona.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=65&ELEMENT_ID=169
после чего через клапан герметический сдвоенный ГК-2-100 (7000 руб.) (от комплекта ФВА-49)
http://www.specoborona.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=61&ELEMENT_ID=693
попадает либо по режиму чистой фильтрации далее в насос МГВ50, либо попадает в фильтр ФПУ-200 стоимостью 31250 руб.
www.navigatorstroy.ru, качать прайс
Проходя через фильтр ФПУ-200, воздух попадает в электроручной вентилятор МГВ50 (от комплекта ФВА-50/25), стоимость 12800 руб. После вентилятора воздух расходится по помещениям бункера и для работы ДЭС.
В отсеке ФВА предусмотрен бак для дизельного топлива. Площадь 0,76 кв.м. Можно 1,5 куб. м. сделать , ИМХО цены на готовые изделия фантастические.
В одном бомбаре видел прикрученный на стену бак от кировца, как вариант.
Также в этом отсеке предусмотрено место для морозильника. Это позволит не перегревать компрессором жилое помещение + звук от работающих компрессоров не комильфо, а за гермодверью не слышно. Мне подходит морозильный ларь "ITALFROST" CF400S объемом 400 литров.
http://www.steelgroup.ru/catalog/shop.product_details/57/flypage_new.tpl/147
стоимостью 18813 руб.
Далее из помещения ФВА попадаем через дверь ДУ-4-6 с клапаном давления (+13280 руб. отдельно покупать клапан давления КИДМ-100) стоимостью 47860 руб. в дизельную.
http://www.specoborona.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=52&ELEMENT_ID=321
Площадь помещения 1,8 кв.м. Размеры 1,2х1,5 м.
Я выбрал два дизельных генератора Hyundai DHY4000LE (один в резерв) стоимостью 35910 руб. мощностью 2,8 кВт каждый
http://www.foroffice.ru/products/description/25226.html).
Надо полностью учесть всех потребителей, может и поменьше получится взять.
Два агрегата необходимо на случай непрерывной работы ФВА, на случай поломки одного из дизель-генераторов. Один в дизельной, один на складе. Вобщем, такие вещи надо дублировать. В дизельной генератор устанавливается посередине помещения, вокруг него получился 0,35 м ширины проход для обслуживания, протиснуться хватит.
Здесь же оборудовать и аккумуляторную. Пока не задумывался более детально, надо читать практику.
Для выброса в атмосферу отработанного воздуха устраиваются вытяжки. Вытяжки оборудуются на оголовках защитными устройствами типа МЗС стоимостью 18960 руб каждое.
http://www.specoborona.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=55&ELEMENT_ID=643
Вытяжки будут проведены через крышу бункера в цокольный этаж представлены как вытяжка из цокольных помещений. На входе в потолок со стороны бункера предусматриваем герметические клапаны. Клапана принимаем КГ-150 диаметром 150 мм стоимостью 14260 руб. каждый.
http://www.specoborona.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=61&ELEMENT_ID=147
Проблема возникает на вытяжке отработанных газов от ДЭС.
Для этого промышленность выпускает http://www.vvtmk.ru/oborona/def/vavles/item_243/ клапана ИА 01015-450 диаметром 450 мм, что для нас не подходит. Будем думать.
Скорее всего, целесообразно поставить в помещении насос на вытяжку воздуха, сделать ее принудительной, тогда будет постоянное движение воздуха в одном направлении благодаря клапанам КИДМ, из жилого отсека через помещение ФВА в дизельную и на далее на улицу. Будем посмотреть.
Для защиты воздухозаборного устройства в аварийном лазе предусматривается установка противовзрывного устройства УЗС-8 стоимостью 33200 руб., которое устанавливается в качестве крышки аварийного лаза.
http://www.specoborona.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=55&ELEMENT_ID=138
Внутри помещения ДЭС и помещения для ФВА целесообразно создать клетки Фарадея для защиты от ЭМИ. http://www.faradey.ru/docs/catalog.html, цены по запросу. Хотя можно позаморачиваться и вплести проволоку медную 10 мм диаметра в каркас бункера и заземлить, ИМХО дорого выйдет
Для обогрева помещения используем инфракрасный пленочный теплый пол, для нашей площади 24 кв.м. недорого. http://www.teplomir-nsk.ru/catalog-teplyipol-infra.php
Сегодня сделал запрос в Питер в www.specoborona.ru (812) 296-59-09 Юрий Игоревич, по поводу цен, вывешенных на сайте.
Сказали, что цены поменялись, жду мыло с обновлением.
Интересно поприкидовать, от чего можно было бы отказаться в маленьком бункере из вышеперечисленного. Выносится на суд публики.
Одного оборудования получилось более, чем на пол миллиона рублей.
Последнее редактирование:
можно отказаться от внутреннего ставня СУ-4-1 (экономия 23680 руб.). лаз будет под прямым углом поворачивать один раз, давление взрывной волны снизится.
можно отказаться от двери ДУ-4-6 на входе из жилого отсека в отсек ФВА (экономия 47860+13280 за клапан), поставить обычную пластиковую с шумоизоляцией.
можно отказаться от двери ДУ-4-6 на входе из отсека ФВА в дизельную (экономия 47860+13280 за клапан), поставить обычную металлическую огнеупорную с шумоизоляцией.
можно отказаться от двери ДУ-4-6 на входе из жилого отсека в отсек ФВА (экономия 47860+13280 за клапан), поставить обычную пластиковую с шумоизоляцией.
можно отказаться от двери ДУ-4-6 на входе из отсека ФВА в дизельную (экономия 47860+13280 за клапан), поставить обычную металлическую огнеупорную с шумоизоляцией.
HOTSMILE1
Я не выживальщик, мне просто интересно
В возможности постройки индивидуального убежища для длительного проживания.
Сомнения основаны на 3 "китах"
Человек в сутки
1. Вдыхает около 120-150 куб.м. атмосферного воздуха.
2. Выдыхает около 1,5 кубов СО2.
3. Выдыхает около 1 литра Н2О.
Которые необходимо подавать и удалять постоянно и принудительно.
Причем подача кислорода и поглощение СО2 и Н2О возможно только очень ограниченное время и только в аварийном режиме.
Пока не знаю никакого реального автономного источника энергии с запасом топлива на 2-3месяца не говоря уже о годе.
ЮГ-123
Живой я
Сразу видно человек подошол к теме по теме. Респект и уважуха.
Вот токма ничего нового не открыл для себя я ))) 20тыс,35тыс,50тыс.
Ну хера ли, при наличии бобла я такое сваяю мама не горюй.
Вот и я про тож.
Вот токма ничего нового не открыл для себя я ))) 20тыс,35тыс,50тыс.
Ну хера ли, при наличии бобла я такое сваяю мама не горюй.
Вот и я про тож.
Вопрос. Какую арматуру (диаметр, марка) взять для 0,4м ширины стен и перекрытия бункера. Какой шаг для перекрытия продольной и поперечной арматуры, какой шаг для стен. Снаружи стен пенополистирол экструдированный 50 мм и "Пенетрон" изнутри достаточно для гидроизоляции с учетом несъемной внешней опалубки стены вплотную к стене котлована?
Очень интересно мнение коллектива
Очень интересно мнение коллектива
Похожие темы
-
-
Универсальное укрытие для разных видов БП. Бункер.
- Автор: rezzerv
- Ответы: 22
-