Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Алкоголь – выживальщику Друг? Враг? Предатель?

Алкоголь - друг, враг или предатель?


  • Всего проголосовало
    263
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Регистрация
27 Май 2011
Сообщения
3,442
Поблагодарили
4,240
Город
омск
Скажите, доктора, что важнее длительность жизни или качество жизни?:popcorm2:

не доктор, но думаю важнее золотая середина. Банально? Да. Но разве это перестаёт быть правдой?
Продолжительность жизни кстати, с японцами сыграла плохую шутку. Когда было известное цунами и землетрясение, оказалось что 40% (!!!) страны это люди старше 50 лет!. Раньше этого не замечали. А когда оказалось что нужна срочная помощь, никто не может, потому что сам в силу возраста нуждается в помощи...
 

Jagdhund

Брутальный Камрад
Регистрация
19 Май 2011
Сообщения
3,916
Поблагодарили
4,770
Город
Европа
Банально? Да. Но разве это перестаёт быть правдой?

Есть Правда, а есть правда жизни. Моё сугубое имхо Правда в трезвости, а правда жизни гласит, что неумение современного человека снимать стресс другими методами, кроме наркотических субстанций, привело к тому, что фактически "умеренные наркоманы" живут дольше "чистых"...
Замечу, что никогда не отделяю алкоголь от других наркотиков.

---------- Сообщение добавлено в 16:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:02 ----------

Jagdhund, Анаша, и канабис - одно и то же.
Спасибо, Кэп.
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,689
Город
Москва

CyberDim

Оплакивающий СССР
Регистрация
3 Сен 2010
Сообщения
2,299
Поблагодарили
3,494
Город
на просторах Руси...
Ну вы тут это, давайте, определяйтесь, зло алкоголь, или не зло... такс, надо еще пива налить, под мяско свежепожаренное что-то прям отлично идет... сегодня да, так, пиво, а не коньячок =)
 

Jagdhund

Брутальный Камрад
Регистрация
19 Май 2011
Сообщения
3,916
Поблагодарили
4,770
Город
Европа
Я бы предложил тему закрыть. Все уже сказано. Вряд ли кто то добавит что то новое.
????????Чем объясняется активность в теме позвольте задать вопрос?:popcorm2:

---------- Сообщение добавлено в 16:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:15 ----------

Академик Федор Углов
Занесен дважды в Книгу рекордов Гиннеса как самый долго практикующий хирург (стаж хирургической деятельности более 70 лет, и как самый старый хирург, в 100-летнем возрасте успешно совершивший хирургическую операцию.
За всю свою жизнь не выпил ни одной рюмки алкоголя и не выкурил ни одной сигареты.



https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Углов,_Фёдор_Григорьевич

Великий человек. Великая судьба. Великие слова.

Ну и кто теперь скажет, что человек, который отрицает алкоголь вообще - ненормальный? И что алкоголь полезен в малых дозах?
Чтобы осмелиться сказать такое, нужно как минимум самому быть такой же великой личностью и прожить такую же достойную жизнь, как академик Углов. Он боролся с кулаками. Он жил и работал в осаждённом Ленинграде в период войны. Он первым проводил успешные операции там, где никто до него их не проводил. Он боролся за трезвость общества и против заговоров иностранных спецслужб и тайных орденов. И главное - всю свою жизнь он спасал людей как хирург и руководил многими хирургами, которые спасали людей.
Кто посмеет бросить в него камень и сказать, что он неудачник, придурок, ненормальный?

!!!!!!!!!

---------- Сообщение добавлено в 16:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:18 ----------

796791abedc2.jpg


---------- Сообщение добавлено в 16:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:19 ----------

Форумные врачи пишут правду, факты, имеющие научное обоснование.
У Вас явно своя личная правда. Ни чем не обоснованная, но Вы не терпите оспаривания этой фигни)

Попробовал бы ты в лицо этим людям про "фигню" сказать)))))
Ты "авторитет" только среди нас, немедиков...

"Обращение 1700 врачей"
http://www.uglov.tvereza.info/pub/ob/ob1700.html

Оружие против нации (обращение 1700 врачей)
По благословению высокопреосвященнейшего ИОАННА, митрополита Санкт-Петербургского и Ладожского.

Мы, врачи, профессора и академики медицины обращаемся к Вам с просьбой обсудить и вынести решение об официальном признании наркотиками алкоголя и табака, получивших массовое распространение в нашей стране, причинивших и причиняющих огромный вред человеку и обществу, ставящих под угрозу само существование нашего Отечества как культурного государства.

Все выдающиеся учёные как прошлого, так и настоящего, бескомпромиссно установили, что алкоголь является сильным наркотическим ядом.
А. Н. Тимофеев в книге «Нервно-психические нарушения при алкогольной интоксикации» (П.,1955 г.) пишет: «Алкоголь относится к наркотическим веществам, действующим парализующим образом на любую живую клетку..., особенно на клетки коры головного мозга... оказывает парализующее действие на высшие отделы центральной нервной системы (ЦНС), растормаживает механизмы нижележащих отделов. Этим объясняется возбужденное состояние выпившего человека, так как тормозной процесс в высших отделах уже пострадал».

В. К. Фёдоров, ближайший ученик И. П. Павлова, в статье «О начальном влиянии наркотиков (алкоголя и хлоралгидрата)» утверждает, что алкоголь есть наркотик, и как всякий наркотик имеет свои особенности, и лишь в деталях отличается от других наркотиков: все фазы влияний алкоголя на ЦНС растянуты... эйфория при алкоголе более отчетлива, чем и объясняется тяготение в человеческом обществе к алкоголю» («Труды физиологической лаборатории И. П. Павлова», 1949 г.).
И. Я. Введенский считает: «Алкоголь относится к наркотическим ядам и из всех тканей тела имеет наибольшее сродство с ЦНС» («О вменяемости алкоголиков», М., 1935 г.).

Н. Е. Введенский в 7-м томе ППС (Л., 1963 г.), в статье «О действии алкоголя на человека» говорит о том, что «действие алкоголя во всех содержащих его напитках (водки, ликёры, вина, пиво и т. п.) сходно с действием наркотических веществ и типичных ядов, таких, как хлороформ, эфир, опий и т. п.».
В. Т. Кондратенко и А. Ф. Скугаревский в книге «Алкоголизм» (Минск, 1983 г.) пишут: «Основным фармакологическим действием алкоголя на ЦНС является наркотическое».

Особо опасное действие алкоголь проявляет на организм ребёнка. По данным фармаколога И. Н. Кракова, у детей, не достигших десяти лет, сильный токсический эффект, то есть отравление и даже смерть наблюдается от 2–3 столовых ложек водки, что соответствует приблизительно 15 г чистого алкоголя (цитир. по Ю. Груббе: «Алкоголь, семья, потомство», 1974 г.).

В 1975 году Всемирная ассамблея здравоохранения вынесла решение: «Считать алкоголь наркотиком, подрывающим здоровье». Даже с формальной стороны признано, что алкоголь — наркотик. В Большой Советской Энциклопедии сказано дословно: что «алкоголь относится к наркотическим ядам» (т. 2, стр. 116). Госстандарт СССР 1982 г.: «Алкоголь, этиловый спирт... относится к сильнодействующим наркотикам» (№ 1053 ГОСТ 5964-82). Крупнейшие умы мира, такие, как Дарвин, ещё в XIX столетии писали, что «зло, причиняемое потреблением алкоголя, превышает те беды, что несут человечеству чума, голод и война вместе взятые».
Несмотря на все эти научные данные, в нашей стране имеет место странный парадокс — наркотический яд свободно продаётся даже в гастрономических магазинах.

То же самое надо сказать и о табачном наркотике, ядовитое и наркотическое действие которого испытывают на себе повседневно миллионы людей и расплачиваются за это многими годами жизни и здоровья. Из всех наркотиков только алкоголь и табак не находятся под запретом законов, потому что они служат могущественным оружием мафии для обогащения и эксплуатации людей, для совершения многих бесчеловечных преступлений.

Беды, которые эти вещества наносят человечеству, далее нетерпимы.
Алкоголь и табак разрушают здоровье миллионов людей, приводят к появлению на свет сотен тысяч и миллионов дефективных и дебильных детей; увеличивают преступность; снижают производительность труда, увеличивают брак и аварии; несут раннюю смерть и рост смертности в обществе, сокращают продолжительность жизни человека на 15-20 лет; разрушают экономику, губят экологию. Но самое сильное и губительное действие алкоголь оказывает на мозг и репродуктивные органы, что ведёт к разрушению и гибели не только настоящего, но и будущего человека как разумного существа.

Установлено, что даже кружка пива вызывает структурные изменения в организме. При длительном употреблении алкоголя перерождаются и атрофируются ткани, что особенно резко и рано проявляется в мозгу... Сначала происходит атрофия больших полушарий и мозжечка, разрежение и запустение их коры в связи с гибелью корковых нейронов. (В. К. Болецкий, «Тезисы научной конференции», М., 1955 г.).
Изменение структуры головного мозга возникают уже при умеренном потреблении алкоголя. Шведские учёные установили, что после 4-х лет употребления спиртных напитков имеет место сморщенный мозг, из-за гибели миллиардов клеток коры мозга. У «умеренно пьющих» сморщенный мозг обнаружен в 85% случаев» («Наука и жизнь», №10, 1985 г.).

Уже давно лучшие умы человечества требуют узаконить запрет на употребление этих наркотиков, распространив на них закон о борьбе с наркоманией. 80 лет назад 800 врачей из Англии, Германии, Австрии обратились с воззванием прекратить считать алкоголь пищевым продуктом и отнести его к наркотикам. Но тогда силы врагов трезвости были велики и врачам не удалась их благородная миссия. Ныне мы вновь поднимаем свои голоса в защиту и за спасение людей.

Мы — люди самой гуманной профессии, призванные защищать жизнь и здоровье людей, не можем далее терпеть, что в нашей стране от причин, связанных с потреблением алкоголя и табака ежегодно погибают почти полтора миллиона человек; рождается более 200 тысяч дефективных и больных детей. Здравый смысл требует решить этот вопрос логично и законно.

Почему наркотики — алкоголь и табак, по своему губительному действию не отличаются от других наркотиков, таких, как морфий, опий, хлороформ, эфир, марихуана, а вреда приносят в десятки и сотни раз больше — до сих пор не подчинены закону о борьбе с наркоманией? Может быть, потому, что с их помощью можно погубить больше людей, потому, что они позволяют вершить тёмные и грязные дела менее заметно для одурманенных глаз? Не пора ли перестать следовать указаниям мафии, наживающейся на уничтожении жизни и здоровья людей, производстве и продаже спиртного и табака?! Будучи освобождённым от этих наркотических ядов, человек сможет защитить своё настоящее и будущее, будущее планеты.

Для признания алкоголя и табака наркотиками и распространения на них запрета, касающихся остальных наркотических средств, необходимо решение ООН. Но в этой организации нельзя исключить сильное влияние коммерческих и иных интересов винно-водочной промышленности, трудности его преодоления. Поэтому мы вправе решить этот вопрос внутри своей страны, как и поступил ряд арабских государств.

Учитывая, что потребление алкоголя и табака растёт и получило в нашей стране распространение, не имеющее себе равного по размаху в мире, принимая во внимание огромные нравственные, демографические, экономические и экологические потери, которые уже понёс и продолжает нести наш народ и государство; учитывая, что дальнейшее отношение к алкоголю как к пищевому продукту и свободная его продажа грозит полным подрывом здоровья; жизни и будущности нации и может закончиться катастрофой в самом недалёком будущем, — мы, врачи всех специальностей, вносим предложение: признать алкоголь и табак наркотиками и распространить на них закон о защите населения от наркомании.

Письмо подписали академики медицинских наук России
Ф. Г. Углов, Санкт-Петербург,
В. В. Кованов, Москва,
Е. А. Вагнер. Пермь,
Е. Н. Калнберз, Рига,
Л. Т. Малая, Харьков,
Е. И. Гонарчук, Киев, и другие;

члены-корреспонденты АМН
Р. И. Вагнер, Санкт-Петербург,
Н. С. Кисляк, Москва,
Л. В. Тимошенко, Киев,
Г. М. Соловьёв, Москва,
П. П. Коваленко, Ростов-на-Дону,
и другие;

профессора и врачи
Л. В. Лебедев, Санкт-Петербург,
В. В. Гриценко, Санкт-Петербург,
К. Н. Самсонова, Брянск, и ещё тысяча шестьсот восемьдесят шесть подписей из Москвы, Санкт-Петербурга, Саранска, Омска, Первоуральска, Харькова, Иркутска, Душанбе и пр.

Подлинные документы с подписями хранятся по адресу: 197689, Санкт-Петербург, ул. Л. Толстого, 8, Санкт-Петербургский медицинский институт им. акад. И. П. Павлова. Ф. Г. Углов.
 
Последнее редактирование:

Фокус

Выживальщик
Регистрация
17 Ноя 2015
Сообщения
732
Поблагодарили
562
Город
Самара
Результаты исследования, опубликованного в журнале*Alcoholism: Clinical and Experimental Research, подводят итог двадцатилетней работе.
В эксперименте приняли участие более 1800 человек в возрасте от 55 до 65 лет, которых разделили на три группы: алкоголики, умеренно пьющие и трезвенники.
Ученые Медицинской школы университета Миссури в журнале «Алкоголизм: клинические и экспериментальные исследования» (Alcoholism: Clinical & Experimental Research) опубликовали результаты своей работы... http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/acer.12011/abstract
Ученые провели эксперимент на крысах, разделив их на две группы. В одной были крысы-алкоголики, в другой — животные, не испытывающие алкогольной зависимости. Оказалось, что разовые приемы больших количеств спиртного усиливали поражения печени у хроников, а у крыс-неалкоголиков периодические «пирушки» приводили к постепенной сенситизации печени к алкоголю, что рано или поздно имело результатом поражение этого органа....

Более ранние исследования демонстрировали, что взрослые люди 40-60 лет, не страдающие алкогольной зависимостью, но время от времени выпивающие чрезмерно, более склонны к инсультам и инфарктам, чем их умеренные ровесники. Никто, однако, до недавних пор не задавался вопросом о том, как сказываются традиционные студенческие пирушки с большими количествами спиртного на здоровье молодых людей 18-25 лет, так как считалось, что молодость сама по себе является фактором, защищающим от вредных последствий невоздержанности...

В результате медицинского обследования молодых людей удалось установить, что функции двух типов клеток, эндотелиальных и клеток гладкой мускулатуры (контролирующих кровоток), у выпивающих юношей и девушек были снижены по сравнению с их непьющими ровесниками. Это те нарушения, которые наблюдаются у зрелых людей, ежедневно употреблявших большие количества спиртного большую часть своей жизни. Они могут способствовать уплотнению артерий, развитию атеросклероза и других сердечнососудистых заболеваний, выступать предвестниками инсульта или инфаркта. И хотя у молодых людей не было зарегистрировано повышение артериального давления или содержания холестерина в крови, функциональные изменения сосудов были у них именно такими, которые возникают как следствие гипертензии и высокого уровня холестерина....

В Американском журнале клинической диетологии (American Journal of Clinical Nutrition) было недавно опубликовано исследование доктора наук Розалинд Бреслоу, сотрудника Национального института проблем злоупотребления алкоголем и алкоголизма (National Institute on Alcohol Abuse and Alcoholism). http://ajcn.nutrition.org/content/97/5/1068.abstract?sid=01e5ec78-828a-4e2c-b51e-099411c1ca5a
Вряд ли выводы ее работы удивят кого-либо, так как подтверждают они то, что мы имеем возможность наблюдать в жизни, а именно: во время застолья со спиртным его участники съедают больше и по объему, и по количеству употребляемых калорий, закуски отличаются более высоким содержанием жиров, чем блюда, потребляемые в обычные дни.

Доктор Бреслоу проанализировала пищевые привычки 1126 мужчин и 738 женщин, сравнив, что они едят в те дни, когда употребляют спиртное, и в безалкогольные дни. Оказалось, что мужчины в среднем потребляли 2400 калорий в обычный день против 2800 в день с алкоголем, для женщин эти показатели составили соответственно 1700 и 2000. Потребление жира в «сухие» дни было на 9% ниже. Нужно отметить, что речь идет не об алкоголиках, а взрослых людях, выпивавших пинту-другую пива либо 2-3 бокала вина...




Теперь следующие новости. Группа финских ученых определила: в том, что касается алкоголя, причинно-следственная связь не так однозначна. Подумайте-ка вот о чем: мы знаем, что употребление алкоголя может приносить пользу здоровью – особенно если вычесть повышающийся уровень несчастных случаев, преступности и насилия, сопутствующих чрезмерному употреблению алкоголя. Мы знаем также, что некоторые гены делают людей предрасположенными к алкоголизму. Но не могут ли те же гены, которые заставляют кое-кого уходить в запой, заставлять делать нечто полезное для здоровья?

Чтобы выяснить это, финские исследователи сравнили две генетически маркированные группы крыс. В одну группу входили носители генов приверженности к выпивке: так называемые A-гены. У крыс другой группы были гены, вызывающие у них отвращение к горькой – будем называть их Т-гены – как гены трезвости. Т-гены идентичны генам, носителями которых являются в человеческом сообществе азиаты, которые при употреблении алкоголя быстро пьянеют, покрываются румянцем и в конце концов отторгают алкоголь из своего организма.

К разочарованию тех, кто считает алкоголь лекарством, крысы А-группы были здоровее и жили дольше, чем крысы Т-группы, даже если на протяжении всей жизни их лишали алкоголя.

"Отсюда можно сделать вывод, что долгожительство связано с генетикой, и алкоголь не оказывает никакого эффекта на продолжительность жизни", – говорит ученый Дэвид Синклер, возглавлявший исследование.

Источники : http://www.inquisitr.com/618634/alcohol-and-diet-drinkers-also-make-bad-food-choices-study/

http://www.news-medical.net/news/20...eveloping-alcoholic-liver-disease.aspx?page=2

http://www.dailymail.co.uk/health/article-2314069/Binge-drinking-20s-triggers-beginnings-heart-disease.html?ico=health^headlines

http://www.sciencedaily.com/releases/2013/04/130425091608.htm
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,689
Город
Москва
Чем объясняется активность в теме позвольте задать вопрос?
Очень все понятно, и без лиших вопросов. Опубликовано новое исследование. Я его анонсировал. Ну чтобы дураки не придумывали всякую чушь и отсебятину.
Попробовал бы ты в лицо этим людям про "фигню" сказать)))))
Видишь ли, Бехтерев высказывался с точки зрения знаний медицины 19-начала 20 века. Все меняется. Мне не пришлось бы спорить с ним сейчас, он понял бы научное обоснование. В отличие от тупней, которые все еще ориентируются на науку 19 века, хотя живут в 21.

Обращение 1700 врачей
То же, что про Бехтерева, относится и к большинству других подписантов.

В 1975 году Всемирная ассамблея здравоохранения вынесла решение
А в 17 веке Джордано Бруно сожгли за то, что он отстаивал гелиоцентрическую систему, а академики были против... Правильно сожгли? Все, что раньше сказали, было правильно?

---------- Сообщение добавлено в 21:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:46 ----------

Исследований по алкоголю много. Дело в том, что они исследовали узкие аспекты. Ключевой параметр - продолжительность жизни. Они в таком долгосрочном исследовании изучен впервые.
 
Регистрация
27 Май 2011
Сообщения
3,442
Поблагодарили
4,240
Город
омск
Видишь ли, Бехтерев высказывался с точки зрения знаний медицины 19-начала 20 века.
У них там вообще "весело" было. Кокаин в аптеке, как средство от насморка. Героин, как от морфия ))) ну и тд...
 

Jagdhund

Брутальный Камрад
Регистрация
19 Май 2011
Сообщения
3,916
Поблагодарили
4,770
Город
Европа
чтобы дураки не придумывали всякую чушь и отсебятину

В отличие от тупней, которые все еще ориентируются на науку 19 века, хотя живут в 21.

Это ты так опосредованно пытаешься нас с Спартанцем оскорбить?:popcorm2:

Опосредованно отвечаю...:pioneer:

Часто приходится общаться с деградантами разрушающими свою психику и здоровье постоянным приёмом наркотиков (читай - алкоголя). Чтобы оправдать свою зависимость от психотропных препаратов, они готовы плести любую чушь совершенно не замечая очевидных вещей. Вернее делая вид, что не замечают как алкоголь уничтожает и их, и окружающих.
Порой диву даешься фантазии сих "достойных мужей"! Правда время от времени эти "важные члены общества" напиваются до потери человеческого облика, валяются под заборами и блюют.... Но это ничего! Ведь "мы не алкоголики какие нибудь!" слышно из-под стола...
До какой же степени лицемерия нужно дойти, чтобы плести околесицу якобы с 1975 года ученые настолько продвинулись, что предыдущие знания можно отбросить....:popcorm2:
Эту бы мыслительно-изобретательную энергию да в доброе русло! Книжки детям писалбы... или инструкции по пользованию кружкой Эйсмарха...

---------- Сообщение добавлено в 20:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:45 ----------


Мамамия!:sad: Савельисты подтянулись...
Харош уже везде этого Мазарини пихать!:mosking:

---------- Сообщение добавлено в 20:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:47 ----------

Исследований по алкоголю много.
Завертел сидалищными мышцами...:rofl:
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Савельисты подтянулись...
Харош уже везде этого Мазарини пихать!

Профессор очень верно отметил - вегетарианцы туповаты, т.к. не получают необходимые для полноценной работы мозга животные белки)
По этому уважаемый профессор вызывает жуткий батхёрт у травоядных))
 

Jagdhund

Брутальный Камрад
Регистрация
19 Май 2011
Сообщения
3,916
Поблагодарили
4,770
Город
Европа
Хорошо, что трезвенники долго не живут)))
В остальном отвечать на фигню не научную, и отсебятину не вижу смысла.
Ну! Прощай!:preved:
До скорых встреч в других интересных темах!:popcorm2:
 

Крон

Banned
Регистрация
6 Ноя 2016
Сообщения
5,798
Поблагодарили
3,461
Город
МСК
Jagdhund, Спаси себя камрад! Начни уже бухать беленькую стаканами и закусывать шматом , пахнущего чесночком, сала!)))
Тебе понравиться!))))
 

CyberDim

Оплакивающий СССР
Регистрация
3 Сен 2010
Сообщения
2,299
Поблагодарили
3,494
Город
на просторах Руси...
Профессор очень верно отметил - вегетарианцы туповаты, т.к. не получают необходимые для полноценной работы мозга животные белки)
По этому уважаемый профессор вызывает жуткий батхёрт у травоядных))

Пандыч, а что ты хотел от "жвачных"? =) Вот ты корову видел? Ну грустная такая, стоит, пережевывает по третьему разу травку. А львов? "Хышников", крутых таких и с огоньком. Ну и что тут добавить? =) а ежели им еще чутка "плеснуть", для оптимизму, и дабы подискутировать о светлом будущем всех обитателей саванны... уууу =)
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху