Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

АК-12.... Кто. что думает???...

Потап

Выживальщик
Регистрация
28 Сен 2012
Сообщения
219
Поблагодарили
86
Город
Россия
АК-12 после февраля 2012 никто так ни к чему и не пришел. Время до сих пор не раставило приоритеты.
 

Nomadic

Выживальщик
Регистрация
6 Авг 2011
Сообщения
990
Поблагодарили
1,017
Возраст
50
Город
Somewhere in UA...
после магазины типа "станаг", повышенной ёмкости.
STANAG - это STANdartisation AGreement, соглашение по стандартизации, которое оговаривает стандартизацию магазинов среди стран, участников стран НАТО, а не как не их емкость

в самый раз для "белкохомячка"
Если белкохомячок на Украине - то вот выбор украинского выживальщика :)
4d015f62688a.jpg

которое стреляет вот таким патроном (сверху, снизу .223Rem)
24d58c32fd9a.jpg

Дозвуковая медная пуля весом в 30г очень сурова в целом :)
Продается как в виде винтовки целиком, так и можно купить в виде аппера для АР-15.

В случае АК-12, авторы провели именно те модификации, которые ставили в недостаток М-4, хотя это как таковым не было недостатком, а как по мне - наоборот достоинством:
  • Поставили стандартные и принятые во всем мире планки Пикатинни - без них установки нормальной оптики/коллиматоров и прочих аксессуаров было той еще свистопляской.
  • Поставили наконец эргономичный двухсторонний переводчик - до этого как там в святых войнах по поводу АК vs AR было - это фу, это не по русски, это никому не надо, только флажок!
  • Ввели в систему затворную задержку - буквально еще недавно орали, что она снижает надежность. выходит, что не снижает..
  • Сделали легкосъемные стволы - видимо таки поняли, что так проще менять калибр, да и в случае выработки ресурса ствола - поменять ствол проще, чем автомат
Думаю, что если его примут на вооружение, то с этими изменениями АК вполне легко проживет на вооружении достаточно долго.

Если же говорить про оружие выживальщика, то я лично (можете бросать в меня камни) считаю, что достаточно удобным оружием выживальщика является AR-15.
(Естественно с mil-spec трубой, и остальными деталями, выполнеными согласно mil-spec требованиям)
Даже в своем классическом виде, с DI системой - это достаточно надежная система.
Об этом говорит тест "Filthy-14", который был проведен, для того, чтобы проверить надежность системы:
Из винтовки было выпущено 31,165 патронов.
На 6,450 авторы теста стерли тряпочкой лохмотья копоти с затвора.
На 13,010 она стала плохо выбрасывать - села пружина экстрактора. Поменяли.
На 16,400 отломились 2 упора. Заменили группу в сборе.
На 24,450 повторились невыбросы. Заменили экстрактор и его пружину. Ну и провели заодно полевую чистку.
На 28,905 наконец почистили. Не выдержали. Она не только отвратительно выглядела, но и пачкала все вокруг. Замочили ее в моющем средстве и через 20 минут была большей частью чистая.
Ерш для чистки не использовался вообще никогда. Так, пару раз прогоняли патчи, и все.
При этом всем попадения укладываются по прежнему в 2" группы на 50 метров.
На 30,000 примерно - в очередной раз поменяли выбрасыватель с пружиной и протерли затворную группу.
Тест занял 15 месяцев. На 15 декабря 2010 года настрел этой винтовки превысил 40 тыс выстрелов.
Винтовка после 15000 выстрелов:
b75499069b78.jpg
Путем замены магазина и затвора винтовка со стандартным стволом легко стреляет патронами .22LR.
Путем смены аппера - винтоку можно использовать для стрельбы патронами 7.62х39 или 5.45х39.
При покупке, второй (и/или третий калибр) вешается на то же разрешение, что и основной ствол.
Нет никаких проблем с установкой оптики и всего прочего изначально.
Есть огромный выбор запчастей и аксессуаров, который позволяет заточить винтовку именно под себя и свои требования.
При наличии рук, растущих не из жопы - винтовка полностью ремонтопригодна в домашних условиях.
Те, кто все же не доверяют DI системе, могут самостоятельно поставить вместо нее поршневую систему, подняв надежность до уровня АК
(Чистота в ствольной коробке будет точно чище чем в АК, так как при стрельбе из АК с ПБС достаточно много газов прорывается в ствольную коробку и сильно ее засирает.
В поршневой же системе АРки прорыв газов в ствольную коробку предотвращен полностью.
Кроме того, есть возможность вообще отключить автоматику для более точной стрельбы, без применения проволоки)

http://www.youtube.com/watch?v=H3TVsekcFWo&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=q-IVbdF_ZT4&feature=related
(А тут М4 со стандартной газовой системой задрачивают)
 
Последнее редактирование:

Irokez

Выживальщик
Регистрация
12 Сен 2012
Сообщения
7,806
Поблагодарили
15,119
Город
Воронеж
Nomadic, очень интересно.
Сколько денег это стоит?
 

Nomadic

Выживальщик
Регистрация
6 Авг 2011
Сообщения
990
Поблагодарили
1,017
Возраст
50
Город
Somewhere in UA...
Сколько денег это стоит?
Сколько в России стоит - не знаю, но есть смысл узнать у Кожаева, по-моему, только он кастомные АРки в России собирает.

http://www.nfbv.ru/goods/catalogue-karabins/catalogue_2.html
Адрес: Московская обл., д. Елино, владение 12. Фирма "СКАТ"
Телефон: +7(495)212-23-45; +7(909)993-59-69
E-mail: admin@nfbv.ru

на территории Украины Zbroyar Z-15 в базе в .223 стоит ~2000$.
В .458SOCOM ~4200$
С разными апперами (.223 и 7.62х39) - по договоренности и в зависимости от комплектации, ~3000$
У нас легче - можно купить в базе, а потом докупить то, что надо именно тебе в США, т.к. у нас есть ответственность за оружие, но не за части.
 
Последнее редактирование:

Ka-bar

Выживальщик
Регистрация
11 Окт 2012
Сообщения
274
Поблагодарили
94
Город
Кривой Рог
А никто не видел в продаже охотничий карабин «Тavor 21»? На сайте ФОРТа такой есть га в сети отзывов не встречал.
 

Gromoboy

Выживальщик
Регистрация
17 Окт 2012
Сообщения
342
Поблагодарили
134
Город
МО
есть смысл узнать у Кожаева, по-моему, только он кастомные АРки в России собирает
Он давно на арабской земле трудится - уехал Кожаев. Данные ваши сильно устаревшие.
По поводу фоток - это ж жескач как засрали все там )) Интересно сколько оттуда будет медь литься если туда бортетча залить на часок )) все равно наверное не вымоеться полностью ни с ершом и ни с чем .
 

Orkan33

Выживальщик
Регистрация
26 Янв 2012
Сообщения
343
Поблагодарили
314
Город
секретно
А никто не видел в продаже охотничий карабин «Тavor 21»? На сайте ФОРТа такой есть га в сети отзывов не встречал.
Блин, ещё один любитель "охрененно крутых пушек" :pleasantry:
Только классика, только хардкор :pioneer:
:popcorm2:
З.Ы. И как бы тема про АК-12, а уехала в какую-то таракань.
 

Nomadic

Выживальщик
Регистрация
6 Авг 2011
Сообщения
990
Поблагодарили
1,017
Возраст
50
Город
Somewhere in UA...
Он давно на арабской земле трудится - уехал Кожаев. Данные ваши сильно устаревшие.
Уехал Лобаев со своей "Царь-пушкой", а не Кожаев.

А никто не видел в продаже охотничий карабин «Тavor 21»? На сайте ФОРТа такой есть га в сети отзывов не встречал.
"Ибис" продает, но оно тебе надо почти за 50000 грн?
 
Последнее редактирование:

Gromoboy

Выживальщик
Регистрация
17 Окт 2012
Сообщения
342
Поблагодарили
134
Город
МО
Уехал Лобаев со своей "Царь-пушкой", а не Кожаев
Вот я оговорился то )))))) ссори прочитал про одного - подумал на другого )))

Да затух проект с ак12 вроде - Рогозин уже не так его лоббирует - он все Т5000 опекает и на всякие шоу таскает - а еще вроде поговаривал что проще типа в войска тюнинг направить )) показывал образец - хз кто делает но там у всех походу содрано понемногу - изменения - приклад пикатини дтк и еще какие то пара мелочей. Если будут делать как сейчас делает какой нить Зенит или еще какие наши умельцы то будет ахтунг. Допуски и посадки которым не знакомы )) ну и еще все как на соплях болтается или наоборот крепится только с помощью кувалды и какой то матери. Ну кто в теме тот понимает про что я.
 
Последнее редактирование:

Nomadic

Выживальщик
Регистрация
6 Авг 2011
Сообщения
990
Поблагодарили
1,017
Возраст
50
Город
Somewhere in UA...
Да, у зенита допуски такие бывают, что кажется, что делают в школьном кабинете трудов.
 

Gromoboy

Выживальщик
Регистрация
17 Окт 2012
Сообщения
342
Поблагодарили
134
Город
МО
Да, у зенита допуски такие бывают, что кажется, что делают в школьном кабинете трудов.
Рыночная экономика мля. Если во времена Сталина был бы такой брак - давно бы точили напильниками где нить под Воркутой или получили бы 10 лет без права переписки.
А так за откат - любой брак в войска направят по ценам магпула ))
 

Nomadic

Выживальщик
Регистрация
6 Авг 2011
Сообщения
990
Поблагодарили
1,017
Возраст
50
Город
Somewhere in UA...
Рыночная экономика мля. Если во времена Сталина был бы такой брак - давно бы точили напильниками где нить под Воркутой или получили бы 10 лет без права переписки.
А так за откат - любой брак в войска направят по ценам магпула ))
У магпула - недорогие цены то на самом деле. Барыги из него делают эксклюзив и дорогие вещи. Хотя не оспорю, качество у них отличное.
Единственный косяк с магпуловскими вещами был у меня вот с этим гаджетом, но это скорее всего samson коряво сделал свой набор инструмента для рукоятки Magpul, а не Magpul коряво сделал ручку
ad09cd74b9fa.jpg
 

Gromoboy

Выживальщик
Регистрация
17 Окт 2012
Сообщения
342
Поблагодарили
134
Город
МО
насчет корявых инструментов - бывает такое - я так чуть у эотека болтик шестигранником не загубил.
 
Сверху