Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Выживание в квартире. Отопление

Скржитек

Команда форума
Регистрация
22 Июн 2012
Сообщения
11,102
Поблагодарили
20,494
Город
ДальнийВосток
Вообще эта тема перекликается с этой
 

Варвар259

Выживальщик
Регистрация
20 Ноя 2016
Сообщения
473
Поблагодарили
192
Город
СССР
Немного не в тему. Но всё равно около.
Вчера отключили свет на несколько часов в нашем и соседних СНТ, в том числе в поселке, который является частью города (один из удаленных микро-районов).
Мой друган как раз формально в поселке сидел на своей даче, а я в снт неподалеку.
Каждый из нас пережил этот краткий коллапс по-разному.
Он завел генератор, т.к. без него ни света, ни воды (скважина), ни отопления (газовый котел+ насос) у него не было. Печь у него есть кирпичная. Но пока ее истопишь, пока она дом нагреет. вобщем, он не стал ее трогать.
А я затопил буржуйку, зажег свечку, проверил, идет ли вода из летнего водопровода и набрал на всякий случай пару бутылок 5 л воды. И пошел спокойно втыкать в телефоне, т.к. интернет был. Правда я уснул и проснулся почти к моменту появления электричества.
Сделал вывод для себя: даже летом держать запас воды (есть запас технической воды в 2х небольших бочках под водостоками дома, в бане), не помешает какая-нибудь кемпинговая лампа, для работы в качестве ночника или слабого светильника. К аккумуляторам (штук 7 на хозяйстве) от электроинструмента нужно добавить минимум еще один фонарь-усб-зарядник (один уже есть). Пополнить запас свечей.
С едой и бухлом проблем нет пока :) Газовая плита с большим баллоном имеется. минибар ломится :)
Надо и на городскую квартиру этот опыт перенести, запасы сделать.
Вот только с отоплением все равно не могу определится: три комнаты, кухня, туалет, ванная, большой коридор.
Это всё надо отапливать.
Отапливать только одну комнату - не вариант. Я лучше семью на дачу вывезу, там с буржуйкой проще небольшой домик протопить, даже нисколько не утепленный.
 
Последнее редактирование модератором:

Живодер

Выживальщик
Регистрация
19 Май 2013
Сообщения
1,170
Поблагодарили
466
Город
Екатеринбург
Считаю что обсуждение вопроса отопления должно начинаться с выбора топлива.
Для квартиры, на мой взгляд, предпочтительнее газ, по причине относительно "чистого" выхлопа и большей "компактности" чем дрова.
Конкуренцию могут составлять разве что кам. уголь, бенз, соляра, керосин. Но "выхлоп" не такой "чистый" и при хранении могут "провонять" квартиру...
П.С. пропан выбран по причине "морозостойкости" - он способен "испаряться" при температуре до минус 40 град. С. , но можно применять и другие газ. смеси в зависимости от условий...
ИМХО )

Сравнительная таблица видов топлива:
ПараметрПропан в баллоне (50 л)КеросинСолярка (Дизель)Бензин (АИ-92/95)Каменный угольБерезовые дрова (~20% вл.)
Масса топлива~21,0 кг~20,3 кг~20,0 кг~20,0 кг~41 кг~89 кг
Объем в литрах50 литров~25,4 литра~23,8 литра~26,7 литра~40 л~145–190 л
Удельная теплота~46,3 МДж/кг~43,1 МДж/кг~43,5 МДж/кг~44,0 МДж/кг~27,0 МДж/кг~15,0 МДж/кг
Полезная энергия~875 МДж~875 МДж~875 МДж~875 МДж~875 МДж~875 МДж
 
Последнее редактирование:

Варвар259

Выживальщик
Регистрация
20 Ноя 2016
Сообщения
473
Поблагодарили
192
Город
СССР
Вспомнил про такую интересную штуку, как автономный отопитель (на солярке в основном. но и на бензине бывают), а именно переносной вариант. выхлоп небольшого диаемтра можно в любую щель на улицу вывести.
из нюансов: подвод воздуха откуда брать? нужна электроэнергия (аккумуляторы и пр.)
этот вариант гораздо безопаснее любых других отопителей с открытым огнем.

14390132131.jpg
 
Последнее редактирование модератором:

Варвар259

Выживальщик
Регистрация
20 Ноя 2016
Сообщения
473
Поблагодарили
192
Город
СССР
Еще в копилочку.
Жена на дачу купила шторку. Прикрыть входную дверь, в которой много щелей.
Я ни на что особо не рассчитывал, но оказалось, что работает.
Наверное в квартире можно такими огородить теплую зону от тех, которыми можно пожертвовать ради сохранения тепла. Но при этом сохранив быстрый доступ к ним.
8078198176.jpg
 
Последнее редактирование модератором:

Скржитек

Команда форума
Регистрация
22 Июн 2012
Сообщения
11,102
Поблагодарили
20,494
Город
ДальнийВосток
должно начинаться с выбора топлива.
Это так, но доступность и простата не должна сбрасываться со счетов. Я надыбал пару баллонов из под фреона буду мастырить печурку. Да и навык сварки попрактикую.

Варвар259​

мы уже вошли в экономический БП, нельзя растрачивать ресурсы на "вдруг пригодится"
 
Последнее редактирование:

Варвар259

Выживальщик
Регистрация
20 Ноя 2016
Сообщения
473
Поблагодарили
192
Город
СССР

Живодер

Выживальщик
Регистрация
19 Май 2013
Сообщения
1,170
Поблагодарили
466
Город
Екатеринбург
Это так, но доступность и простата не должна сбрасываться со счетов. Я надыбал пару баллонов из под фреона буду мастырить печурку. Да и навык сварки попрактикую.
Это так, но доступность и простата не должна сбрасываться со счетов. Я надыбал пару баллонов из под фреона буду мастырить печурку. Да и навык сварки попрактикую.
Печурка это конечно хорошо, но я себе ее как то не очень в квартире представляю... скорее в уж в каком нибудь СНТ.
В квартире мне почему то представляется что то вроде этого:

15095625270.jpg

Еще в копилочку.
Жена на дачу купила шторку. Прикрыть входную дверь, в которой много щелей.
Я ни на что особо не рассчитывал, но оказалось, что работает.
Наверное в квартире можно такими огородить теплую зону от тех, которыми можно пожертвовать ради сохранения тепла. Но при этом сохранив быстрый доступ к ним.
конечно будет проигрывать строительным теплоизоляторам, но все равно лучше чем ничего... ну и как временный быстросъемный вариант сойдет
 
Последнее редактирование модератором:

Неон

Новичок
Регистрация
16 Сен 2026
Сообщения
23
Поблагодарили
10
Возраст
46
Город
Джокертаун
Жена на дачу купила шторку. Прикрыть входную дверь, в которой много щелей.
Извините, а почему у выживальщика дверь содержит щели? :rolleyes:
Я не понял в чем смысл подготовки в БП.. Вроде бы современные теплоизоляционные материалы не очень дорогие. Купить пару метров скажем рулонного теплоизолятора толщиной пару сантиметров так сложно?!
 

Варвар259

Выживальщик
Регистрация
20 Ноя 2016
Сообщения
473
Поблагодарили
192
Город
СССР
Извините, а почему у выживальщика дверь содержит щели? :rolleyes:
Потому, что это недавно (2 года назад) купленный дачный дом, которому 50+ лет. Который гуляет в зависимости от сезона и пр.
Позднее будет пристраиваться веранда (утепленная), которая буджет играть роль тамбура. возможно и нынешняя дверь тогда заменится.
Я не понял в чем смысл подготовки в БП.. Вроде бы современные теплоизоляционные материалы не очень дорогие. Купить пару метров скажем рулонного теплоизолятора толщиной пару сантиметров так сложно?!
Я пытался донести мысль о временном (как минимум сезонном), быстровозводимом устройстве. Не ограничивающем (вообще никак, в отличие от прибитых насмерть строительных материалах) доступ в помещение.
 

СЕРЖ66

Плюшевый выживальщик
Регистрация
6 Янв 2011
Сообщения
3,838
Поблагодарили
5,659
Возраст
60
Город
новосибирск

Неон

Новичок
Регистрация
16 Сен 2026
Сообщения
23
Поблагодарили
10
Возраст
46
Город
Джокертаун
Я пытался донести мысль о временном (как минимум сезонном), быстровозводимом устройстве. Не ограничивающем (вообще никак, в отличие от прибитых насмерть строительных материалах) доступ в помещение.
Извините, но каким образом набитый на щелястую дверь кусок теплоизоляционного фольгированного / или нет/ дешевого материала ограничивает доступ в помещение?! Если дверь хреновая, то ремонтируют саму дверь. Я же не говорю забить дверь наглухо и заложить кирпичом.. :D
Чудеса логики..
 

Неон

Новичок
Регистрация
16 Сен 2026
Сообщения
23
Поблагодарили
10
Возраст
46
Город
Джокертаун
Считаю что обсуждение вопроса отопления должно начинаться с выбора топлива.
Для квартиры, на мой взгляд, предпочтительнее газ, по причине относительно "чистого" выхлопа и большей "компактности" чем дрова.
Газ в баллонах удобен, но .. представьте себе попадание через окно осколка БПЛА или чего- то эта кого в квартиру, где находятся несколько баллонов по 50 литров газа под высоким давлением! Очень опасно! Баллоны ведь недаром устанавливают вне дома, на улице! Вентиль может немножко пропускать, усталость металла и вследствие этого микротрещины с неизбежной утечкой.. Это как сидеть на бочке с порохом и курить сигары, запивая ромом. Корабль может не доплыть до берега. Нафик- нафик такое. Имхо! Снесет подъезд и будет совсем невесело. Тут в мирное время иногда разносит подъезды так, что перекрытия обрушиваются и наружные стены вылетают. Родственник из Беларуси как- то недавно ссылку присылал на свежий случай https://belta.by/regions/view/prich...zhke-na-ulkosareva-nazvali-v-usk-761623-2026/
А до этого были широко известны случаи в Волгограде
Да и других городах бывали случаи в мирное время . Баллоны хороши в частном доме, когда подальше от строения и желательно в заглубленном "бункере", где крыша "вышибная". Осколки баллонов могут уйти только вверх.
А так представьте себе картину: кухне пару баллонов, зима.. Отопления нет, потому естественно все дырки в квартире закупорены, протопили на ночь печку на своем газу, и небольшая утечка газа. Утром счастливый выживальщик зажигает горелку/ свечку или включает свет от аккумулятора ( искра), да мало ли.. .. больше его уже ничего не волнует. Абсолютно.. :cry:
 
Последнее редактирование:

Скржитек

Команда форума
Регистрация
22 Июн 2012
Сообщения
11,102
Поблагодарили
20,494
Город
ДальнийВосток

Живодер

Выживальщик
Регистрация
19 Май 2013
Сообщения
1,170
Поблагодарили
466
Город
Екатеринбург
Газ в баллонах удобен, но .. представьте себе попадание через окно осколка БПЛА или чего- то эта кого в квартиру, где находятся несколько баллонов по 50 литров газа под высоким давлением!
С бензом или керосином будет тоже "не приятный эффект" при попадании бпла. И что остается ? Соляра, дрова/древ.брикеты, каменный уголь, парафин ? Везде будут свои "затыки".
При угрозе бпла, баллонам нужно помещение удаленное от внешних стен/окон с капитальными стенами + возможно дополнительной противоосколочной защитой. Ну и этажность важна... бпла зачастую прилетают в дома из за кривого полетного плана со старыми данными... у нас к примеру в городе припомню 2 попадания бпла - оба на траектории "стратегических объектов" и оба в верхнюю часть достаточно "свежих" новостроек... На мой взгляд - если квартира имеет высокий риск попадания бпла, то не нужно думать как ее отапливать, а нужно думать как ее сменить ).

При сжигании любого топлива нужны газоанализаторы (углекислый, угарный газ, а при использовании газа в качестве топлива - газоанализатор на утечки), а также нужна "нормальная" вентиляция (лучше "принудительная" - вытяжная или приточно-вытяжная), а еще лучше если эти системы объединены в одну по принципу "умного дома" (к примеру система зафиксировала превышение пдк по газам и при помощи вентиляции вывела их за пределы помещения + сигнализируя об утечке)... Если эти системы установлены, то на мой взгляд, риск при утечках минимален. А без нормальной вентиляции и газоанализаторов, риск может представлять и обычная "буржуйка"... А если вам в окно прилетает бпла, то вам скорее всего будет не важно какое у вас установлено отопление )... ИМХО
 
Последнее редактирование модератором:

Неон

Новичок
Регистрация
16 Сен 2026
Сообщения
23
Поблагодарили
10
Возраст
46
Город
Джокертаун
При угрозе бпла, баллонам нужно помещение удаленное от внешних стен/окон с капитальными стенами + возможно дополнительной противоосколочной защитой.
Согласен, о чем и написал. Оптимально - частный дом с " баллонарием " подальше! А в обычной "панельке" многоквартирной любое горючее не сильно удобно в плане безопасности, но именно баллон с высоким давлением внутри не просто может вызвать пожар как бак с горючим, но еще при взрыве работает как осколочная бомба. Корпус же не из полиэтилена или жести, однако..
На мой взгляд - если квартира имеет высокий риск попадания бпла, то не нужно думать как ее отапливать, а нужно думать как ее сменить ).
Так если озабочен выживанием, то естественно надо менять квартиру в многоэтажке на частный сектор в любом случае. С небольшим подворьем. Где можно и нужно и погребок выкопать, и скважиной для добычи воды на случай чего озаботиться. Как говорится, подальше от центра города и крупных заводов - поближе к лесу. Меньше шансов попасть под обстрел в любом случае. Ну и вообще масса преимуществ. Глухой забор, меньше посторонних глаз- легче оборона. И под самим домом хороший подвальчик очень желателен. Что в принципе все и имею. :cool:
(к примеру система зафиксировала превышение пдк по газам и при помощи вентиляции вывела их за пределы помещения + сигнализируя об утечке)... Если эти системы установлены, то на мой взгляд, риск при утечках минимален.
Ну, это естественно, но - без всякого умного дома. Не надо нам сильных наворотов! Газовый датчик запитан от сети +автономное питание на случай пропадания электричества. Если что - газ перекрывается, вытяжка включается и "аларм!". Никаких компьютерных наворотов для управления . Отопление комбинированное, участок/ забор под сигнализацией. Сейчас выбор систем большой. Ну а если немного разбираешься в электронике - еще лучше. Нестандартные решения предпочтительнее обычных.
А вот БПЛА в окно - спасибо, не надо, себе оставьте такое счастье. Мы люди скромные, на такие дорогие подарки не претендуем.
Так что квартиру лучше не топить, а сменить. На частный дом индивидуального проекта. Тогда и с отоплением проще, когда есть и печечка, и дровишки в сараюшке. Как резервный вариант. Да, дороговатый домик, но - своё и удобное. Даже для модификаций отопления.
 
Последнее редактирование:

Живодер

Выживальщик
Регистрация
19 Май 2013
Сообщения
1,170
Поблагодарили
466
Город
Екатеринбург
Согласен, о чем и написал. Оптимально - частный дом с " баллонарием " подальше! А в обычной "панельке" многоквартирной любое горючее не сильно удобно в плане безопасности, но именно баллон с высоким давлением внутри не просто может вызвать пожар как бак с горючим, но еще при взрыве работает как осколочная бомба. Корпус же не из полиэтилена или жести, однако..

Так если озабочен выживанием, то естественно надо менять квартиру в многоэтажке на частный сектор в любом случае. С небольшим подворьем. Где можно и нужно и погребок выкопать, и скважиной для добычи воды на случай чего озаботиться. Как говорится, подальше от центра города и крупных заводов - поближе к лесу. Меньше шансов попасть под обстрел в любом случае. Ну и вообще масса преимуществ. Глухой забор, меньше посторонних глаз- легче оборона. И под самим домом хороший подвальчик очень желателен. Что в принципе все и имею. :cool:

Ну, это естественно, но - без всякого умного дома. Не надо нам сильных наворотов! Газовый датчик запитан от сети +автономное питание на случай пропадания электричества. Если что - газ перекрывается, вытяжка включается и "аларм!". Никаких компьютерных наворотов для управления . Отопление комбинированное, участок/ забор под сигнализацией. Сейчас выбор систем большой. Ну а если немного разбираешься в электронике - еще лучше. Нестандартные решения предпочтительнее обычных.
А вот БПЛА в окно - спасибо, не надо, себе оставьте такое счастье. Мы люди скромные, на такие дорогие подарки не претендуем.
Так что квартиру лучше не топить, а сменить. На частный дом индивидуального проекта. Тогда и с отоплением проще, когда есть и печечка, и дровишки в сараюшке. Как резервный вариант. Да, дороговатый домик, но - своё и удобное. Даже для модификаций отопления.
Частный дом почти по всем "параметрам" лучше. Просто тут обсуждают как квартиру отопить. На что мое мнение не изменилось - при БП квартира является временным жилищем по многим причинам (в первую очередь из за дефицита топлива) - по этому из нее в большинстве случаев придется "валить" если в ближайшие пару месяцев все не "устаканится"... а выбор газа обусловлен большими возможностями по "автоматизации процесса" и как следствие - высоким уровнем "комфорта", чтобы во первых: немного "сгладить персональный звиздец" - что полезно для психического и физического состояния..., во вторых: "автоматика", работающая эти пару месяцев может "освободить руки" для более важных "занятий" нежели постоянного "подбрасывания полешков в топку"... ИМХО
 
Последнее редактирование:

Неон

Новичок
Регистрация
16 Сен 2026
Сообщения
23
Поблагодарили
10
Возраст
46
Город
Джокертаун
при БП квартира является временным жилищем по многим причинам (в первую очередь из за дефицита топлива) - по этому из нее в большинстве случаев придется "валить" если в ближайшие пару месяцев все не "устаканится
- совершенно верно! Тут масса "невкусного" в многоквартирном доме! Ты установил буржуйки- печурки, а за стеной сосед зубами в спальнике лязгает и не топит. Или топит - но за две стены от тебя. И твоя смежная с соседом стена становится ледяной. Строители ведь считают, что кругом тишь да благодать, войны не видать, и отопление работает везде. Ну, если квартира угловая - там должно топиться лучше. А нет центрального отопления - и начинает промерзать курятник. Да еще ведь дебилов хватает. Один будет топить с умом, а другой может и костер на кухне развести, или на балконе. И здравствуй пожар! Ты топишь аккуратно, трубу вывел в форточку. А дым пошел вверх, а над тобой сосед носом водит. Ему запах гари не нравится, может начать пакостить.
А дрова - это да, проблема. Квартиру забивать поленницей дров неудобно, да и где взять? Газом топить конечно удобнее, но временно. Пока баллоны полные - ты король. А если опустели - ну, вот тут в мегаполисах и начнется драчка за каждый куст и деревце. В квартирах полы ламинатные, мебель из опилок+ смола. Начнут мебель жечь соседи - газовая атака от вони и химии.
А что касается автоматики - да, это удобно. Но меня напрягает, когда скажем один процессор отвечает "за все". Стараюсь разделять права и обязанности. Если скажем термостат какой отвечает за погреб, то он только им и заведует. А не навороченный компьютер, смерть которого сразу сводет с ума всю систему всего дома. Ну, как-то так.
 
Сверху