Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.
Вы используете устаревший браузер. Этот и другие сайты могут отображаться в нём некорректно. Вам необходимо обновить браузер или попробовать использовать другой.
Хамство вещь лёгкая в интернатах, благодаря анонимности и расстяниям. Противостоять ему в одиночку и не уподобляясь, трудно. А вот коллектив это может, хама заткнуть. Опять же самоуправления опыт бесценный. Пока здешний суд назвать чисто общественным сложно, он больше сверху, но и на том спасибо, местное население само пока не тянет.
Раз модератора назначали - пусть пользуется наганом. Если действия модеров не авторитетны, значить надо создавать свой форум, с блекждеком.
По мне, суд чести это лишнее.
Избыточно.
Раз модератора назначали - пусть пользуется наганом. Если действия модеров не авторитетны, значить надо создавать свой форум, с блекждеком.
По мне, суд чести это лишнее.
Избыточно.
Избыточно, но смотря для чего. От целей зависит. Если для обычной говорилки, то обычной модерации сверху достаточно . Большинство из форумов таковы и есть. В каждом свой гуру, который чего-то проповедует свое и адепты при нем. Лишние из этих высоких отношений выпиливаются. Все бы хорошо, но формат страдает малой посещаемостью и в целом выхлоп с такой площадки очень мал.
Если огранизаторы люди не совсем зацикленны на своих сверхидеях, то форум может стать площадкой для обмена не совпадающими мнениями. Это уже интереснее и посещаемость больше. Находишься уже не в стерильной среде. Твои взгляды и идеи подвергаются разнообразной критике, соответственно можно их как-то усовершенствовать. Тут опять же, достаточно обычной модерации сверху, нужно просто подобрать достаточно развитых людей, которые способны руководствоваться больше реальностью, а не раз и на всегда усвоенными сверхценными идеями. Эдакий просвещенный абсолютизм, когда правильные вещи пытаются привнести сверху.
Ну и еще более высокого порядка возможность, когда форум становится площадкой для совместных проектов и социальных экспериментов. Тогда на нем можно не только в пустоту речь толкнуть или накопившееся по жизни раздражение выплеснуть, но и обкатать разные варианты социальных отношений, которые могут пригодиться тогда, когда социальная среда взорвется и будет складываться что-то новое. Для большинства это будет новое совсем, а ты уже имеешь в этом опыт. Это требует еще более квалифицированных участников, которые уже сами способны сосуществовать с людьми не совпадающих с ними взглядов, просто модерации сверху тут уже никак не достаточно.
Кому чего достаточно, тут каждый сам решает. По потребностям.
Прошу камрадов разобраться.
В профильной медицинской теме про экстренную помощь, пользователь imbris несколько раз позволил себе хамские высказывания в мой адрес.
Потом обвинил меня в незнании, не приведя ни единого подтверждения.
Сообщаю, что я подобное терпеть не намерен.
Выхода три.
1. Он признает, что был не прав, и приносит извинения публично.
2. Все остается как есть, но я ухожу с форума, потому что недоверие ко мне, моему профессионализму, высказанное публично, не приемлемо для меня.
3. imbris уходит с форума.
Других вариантов я не вижу. Баны меня не устраивают, это серьезный вопрос.
Прошу камрадов разобраться.
В профильной медицинской теме про экстренную помощь, пользователь imbris несколько раз позволил себе хамские высказывания в мой адрес.
Потом обвинил меня в незнании, не приведя ни единого подтверждения.
Сообщаю, что я подобное терпеть не намерен.
Выхода три.
1. Он признает, что был не прав, и приносит извинения публично.
2. Все остается как есть, но я ухожу с форума, потому что недоверие ко мне, моему профессионализму, высказанное публично, не приемлемо для меня.
3. imbris уходит с форума.
Других вариантов я не вижу. Баны меня не устраивают, это серьезный вопрос.
У меня сложилось мнение, что данный персонаж этого и добивается. Очередной интернет троль тешащий свое ЭГО.
Не принимай близко к сердцу.
Минимум он заработал веник за флуд в профильной теме, спор с врачом не имея соответствующего образования, очень похож на многократную провокацию "дока".
Были уже тут такие - "специалисты широкого профиля" куда не плюнь, везде они "крупные специалисты" все знают - "круче яиц вареных" .
Прошу администрацию серьезно подойти к данному вопросу - из-за зелетного *****а, потеряем хорошего человека !!!
Да. Arty импульсивен, но он врач с дипломом.
Можно иметь свое мнение, можно не любить врачей, но в медицинской теме слова человека с классическим медицинским образованием для читающих эту тему будут иметь вес. Слова человека, не имеющего образования в данной области - не будут иметь вес.
Имхо. Arty, впечатление, что Вам действуют на нервы целенаправленно, сложилось не только у меня.
как минимум провести серьезную беседу т.к. человек категорически отказывается следовать правилам форума ...
а что касается претензий к Арти обьясню (для тех кто от медицины далек) - Арти как доктор не имеет права лечить людей по-интернету, по-этому он дает нам общие рекомендации (ОБЩИЕ!), подходящие большинству людей и вызывающие наименьшие проблемы если их применяет не медик... человек, предлагающий лечиться "нетрадиционными методами" не несет ответственности, в отличии от врача...
нам бы простые алгоритмы поведения при "болезни" узнать и запомнить, а не имхо "мнепомогает" или "а еще есть вау-лекарство, которое скрывают врачи"... для общего развития у нас есть несколько тем куда собирается альтернативная медицина ... кому не нравится офиц.медицина могут ПРОЧИТАТЬ все что там есть, и продолжить наполнять... но не читают...
пы.сы.: я тоже, к примеру, знаю как приготовить настойку из маклюры от рака, правда я не видела ни одного человека, кому она помогла на самом деле
Придется процитировать. Прячу под кат каждую цитату, дабы не создавать длинную простыню.
Начало "дискуссии" здесь
Мое сообщение:
Не совсем для НАЗа, но вполне компактный набор. Рассчитан на большинство нештатных ситуаций в условиях похода. При серьезной травме или заболевании не поможет, но первую помощь оказать вполне можно.
1. Герметичный бокс.
2. Бинт стерильный
3. Тампоны женские, 2 шт.
4. Прокладка женская, 2 шт.
5. Лейкопластырь.
6. Стрептоцид (для обработки ран)
7. Ксероформ (для заживления ран)
8. Куркумин (для обработки ран или при отравлениях)
9. Имодиум. (быстро останавливает понос)
10. Марганцовка
11. Амлодипин (снижает давление)
12. Нитроглицерин.
13. Кетанов и дексалгин (за неимением рецепта на промедол)
14. Две ампулы диклофенака+шприцы
15. Хирургическая игла и нить.
16. 3 презерватива XXL (для защиты раненной конечности от влаги)
17. Маленькие ножницы.
18. Скальпель одноразовый стерильный.
19. Жгут кровоостанавливающий.
20. Клей БФ-6
imbris, Говорил уже не раз это - "сдохнешь первым".
Во первых - бестолковый набор.
Во вторых, тем, что имеешь, надо уметь пользоваться.
Надо по пунктам разобрать? Изволь:
1. Зачем 2 одинаковых препарата носить? При том самые отвратительные по соотношению эффективность/безопасность?
3,4 - у тебя часто месячные, или ты их в рану совать собрался?
6 - старье не эффективное
7 - для чего??
8 - для чего??
11 - подходит далеко не всем
12 - то же, что 11
13 - см п.1
14 - зачем п1 и п14?
Для понимания - сначала препараты кетанов и дексалгин шли первым пунктом, после редактирования убрал на 13 позицию.
Теперь комментарий по сути объявления меня лжецом:
- "Доктор" задал вопрос относительно ксероформа и куркумина. Попутно где-то упрекнув меня в том, что я мол, обвиняю его в незнании фармакологии. Посмотреть в интернете назначение указанных препаратов очень просто, если раньше не слышал об этом. Если человек считает себя квалифицированным врачом, то он постоянно повышает свой уровень, обрастает новыми знаниями. Но тут, как можно увидеть, тупо вопрос - "зачем". Может, надо было почитать об этом, а уж потом спрашивать? Тем более, что в исходном тексте я написал назначение этих препаратов. И здесь мы плавно переходим к главному аргументу:
- Этот набор собран для меня лично, исходя из моих индивидуальных особенностей и восприятия препаратов. Я знаю, как ими пользоваться, как обработать и закрыть рану, а значит все что есть в этой аптечке - подогнано под меня и мои знания/умения. Настоящий доктор обязательно обратил бы внимание на то, что обезбаливающие препараты находятся в одной группе, и возможно, это не случайно. Но Arty, пользуясь своим "авторитетом", превратил закономерность в парадокс, упорно не слыша (вернее, не видя) очевидного, я несколько раз намекал в топике об этом.
Квалифицированный врач сначала слушает, смотрит, читает, анализирует, и только потом выносит вердикт или диагноз, или задает вопрос для уточнения ситуации.
В то же время, "врач" не имеющий должной квалификации и профессионального уровня, пробегается глазами по верхушкам, ничего не осмысливает и вытаскивает наружу заученное когда-то. Что мы можем увидеть в другом диалоге:
Arty: Регулярно амлодипин и нитроглицерин принимаешь? imbris: Иногда приходится. И не одновременно. Arty: Раз иногда - значит лечишься не правильно, и не понимаешь, что такое гипертония и ИБС.
Если пациент сказал "иногда", значит это говорит не о хронической гипертонии или ишемии. Правильно? С точки зрения квалифицированного врача спорадически возникающие проблемы говорят о нарушении в чем-то другом, что дает симптом в виде гипертензии или ВЧД. До этого диалога я сообщил, что имею проблемы с позвоночником, можно было бы и спросить причину появления амлодипина в моем наборе, а не говорить о том, что лечусь неправильно или не понимаю что такое гипертензия.
Ну и в заключение (речь о гигиенических женских тампонах)
Цитата Arty:
Ты это пробовал делать? Что затыкал, входное отверстие, или с обратной стороны?
Цитата imbris:
В рану вообще пихать не стоит. Есть такое слово - дренирование, вот для этого тампоны и нужны, удобно. С пулевыми дела не имел, с колотым пришлось столкнуться.
Я конечно допускаю, что вопрос насчет "затыкал" мог быть с подвохом, но все выглядит так, будто доктор сам считает, что тампоном надо затыкать рану.
Исходя из всего вышеописанного, можно сделать вывод о том, что мой оппонент - владелец диплома о медицинском образовании. Но до уровня специалиста, который лечит людей, явно не дотягивает.
---------- Сообщение добавлено в 13:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:01 ----------
Mih@il, из-за зелетного *****а, потеряем хорошего человека !!!
Тут у меня вопрос - сколько реально хороших врачей ушло с форума из-за того, кто кричит громче остальных? Если поковыряться в топиках, наверняка можно найти много интересного.
а это бред, т.к. дренирование это совсем не то, что под этим словом понимает imbris... ну и неплохо прочитать про СТШ (вот о нем барышни, как основной потребитель тампонов знают, а для мужчин тампон - это ватка на ниточке, еще и в инд.упаковке т.е. стерильная)
Как-то довелось обратиться за мед. помощью. Девочка явно с дипломом была, если работала в клинике. Диагноз поставила - мама не горюй, курс лечения тоже. Антибиотики крутые в том числе.
Решил перепроверить, пошел в другую клинику. Оказалось все намного проще - перенервничал, переохладился. Прописали курс успокоительных - валерьянку и тому подобное. Через неделю забыл о своей проблеме.
Можно иметь свое мнение, можно не любить врачей, но в медицинской теме слова человека с классическим медицинским образованием для читающих эту тему будут иметь вес. Слова человека, не имеющего образования в данной области - не будут иметь вес.
Имхо. Arty, впечатление, что Вам действуют на нервы целенаправленно, сложилось не только у меня.
Разочарую - я не интернет-тролль. Арти вообще-то у меня в бан-листе, его сообщений не вижу. Но тут зацепило, что человек, называющий себя врачом, задает явно непрофессиональные вопросы и комментарии, не утруждаясь прочтением (или пониманием) моего текста. Хорошие, грамотные врачи так себя не ведут.
Если тут появится действительно грамотный врач, не предающий анафеме все, что лежит за пределами его кругозора, задающий правильные вопросы и дающий грамотные ответы - всем будет только лучше.
---------- Сообщение добавлено в 13:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:27 ----------
а это бред, т.к. дренирование это совсем не то, что под этим словом понимает imbris... ну и неплохо прочитать про СТШ (вот о нем барышни, как основной потребитель тампонов знают, а для мужчин тампон - это ватка на ниточке, еще и в инд.упаковке т.е. стерильная)
На практике это выглядит так - берем кусок стерильного бинта, сворачиваем не очень длинную колбаску, одним краем осушаем рану, во втором находится наш тампон. Быстро, чисто, тампон при этом можно закрепить рядом с раной кусочком пластыря. Можно без проблем обработать и закрыть рану, не скользя при этом по вытекающей крови.
вооот! вот именноо! вот именно так все и подумали:mosking:
ибо иначе бред...
а на самом деле
имеем манипулирование... человек предлагает дренировать рану тампоном, когда появились недоумения сьехал на вариант "так тампон это что б кровь собирать, а в рану стерильный бинт жгутиком"... фигня вопрос, только у него все-еще сильно нестерильные условия))) и в этом случае как-раз "тампон в рану" выглядит менее бредово, чем грязными руками сворачивать бинтик и запихивать его в рану
С точки зрения квалифицированного врача спорадически возникающие проблемы говорят о нарушении в чем-то другом, что дает симптом в виде гипертензии или ВЧД.
