Востребованность наемных профессий в постБП-период?...

[Sadovod-777]

Полагаю, что в случае БП никаких наемных профессий, кроме боевика, не будет. Все очень быстро скатится в темнейшее средневековье, при котором каждый вождь/атаман/хан, считающий, что теперь закон - это он сам, предпочтет исключительно средневековый образ жизни с рабовладением и другими радостями жизни.

Плюсуюсь. Если речь идет о только НАЕМНЫХ профессиях (найм на постоянной основе на длительное время), то кроме врача, солдата-охранника и батрака врядли кого-то другого будут нанимать. Да и перечень нанимателей будет коротким: местная община, ну еще какой-нибудь местный богач или "пахан". На постоянной основе остальные профессии будут не нужны.

Если говорить не о найме, а об услугах, то к перечисленному в исходном посте добавил бы разве что печника.

 

[Цы Бай Ши]

Имхо, самыми востребованными будут почти вымершие в наше время профессии. Кузнец, сапожник, скорняк-кожевник-шорник, портной, бондарь. Люди умеющие плести корзины и лапти, вязать рыболовные сети, портные, столяры-плотники, те ,кто умеет печ хлеб и сбивать масло, конечно врачи или хотя бы фельдшер,ну и в этом роде. А на счет солдата-охранника не согласен. Содержать боевиков, освобожденных от труда может себе позволить только тот, кто задницей "сидит" на каком либо условно-неисчерпаемом ресурсе. Да и необходимость в вооруженном отряде, как мне кажется, невелика, ибо наибольшие шансы не сдохнуть с голоду в первые 2-3 года имеют общины ориентированные на труд и производство, а не мародерку и грабеж.

 

[Sadovod-777]

А на счет солдата-охранника не согласен. Содержать боевиков, освобожденных от труда может себе позволить только тот, кто задницей "сидит" на каком либо условно-неисчерпаемом ресурсе. Да и необходимость в вооруженном отряде, как мне кажется, невелика, ибо наибольшие шансы не сдохнуть с голоду в первые 2-3 года имеют общины ориентированные на труд и производство, а не мародерку и грабеж.

По вопросу солдата-охранника имеется ввиду не мародерка в свободном поиске, а - "крышевание" (вымогательство), ну как сейчас местный увд-шник (или какой-то другой бандюк вместо него) контролирует торговлю в своем околотке, так и в послеБП-ный период он же будет делать то же самое, только гораздо жестче, с банальным грабежом. Ему и нужны будут и "шестерки", и бригадиры на постоянной основе.
И самостоятельная община (а ла группа Дикдока) будет вынуждена нанимать кого-то для обороны или, хотя бы, для ее организации.
Но, согласен, потребность в "солдатах" будет численно невелика.

 

[Regmaru]

наибольшие шансы не сдохнуть с голоду в первые 2-3 года имеют общины ориентированные на труд и производство, а не мародерку и грабеж.

Это спорно.
В ДНР и ЛНР, сейчас, аграриям вовсе не сладко.

 

[Цы Бай Ши]

В ДНР и ЛНР, сейчас, аграриям вовсе не сладко.

При чем тут ДНР и ЛНР? Пример некорректный , имхо. Эти республики находятся в состоянии войны с Украиной.

---------- Сообщение добавлено в 10:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:25 ----------

И самостоятельная община (а ла группа Дикдока) будет вынуждена нанимать кого-то для обороны или, хотя бы, для ее организации.

При ручном или слабо механизированном хозяйстве община не сможет себе позволить кормить н-ное количество неработающих нахлебников, просто ввиду низкой продуктивности сельского хозяйства. Обороной прийдется заниматься самим, как например делали североамериканские индейцы или северные народы нашей страны.

 

[KOHTAKT]

Обороной прийдется заниматься самим, как например делали североамериканские индейцы или северные народы нашей страны.

Казаки это тоже успешно совмещали. Но это уклад жизни был такой, целая система.

 

[Regmaru]

При чем тут ДНР и ЛНР? Пример некорректный , имхо. Эти республики находятся в состоянии войны с Украиной.

Капитан очевидность?
Я об этом и писал.
А какой писец, имелся ввиду:

наибольшие шансы не сдохнуть с голоду в первые 2-3 года имеют общины ориентированные на труд и производство, а не мародерку и грабеж.

Что такое, что потребовало не сдохнуть с голоду(первые 2-3 года) - но на военную ситуацию непохоже?

 

[Цы Бай Ши]

Что такое, что потребовало не сдохнуть с голоду(первые 2-3 года) - но на военную ситуацию непохоже?

Я полагал, что мы рассматриваем случай крушения централизованной власти и зкономический коллапс. При всех экономических и социальных проблемах Новороссии говорить о полном безвластии и потере контроля над происходящим в республике, на мой взгляд, нельзя.

---------- Сообщение добавлено в 17:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:33 ----------

Казаки это тоже успешно совмещали.

Совершенно верно, просто как то сразу не сообразил. На самом деле в истории масса похожих примеров. Так называемые "минитмэны" в США времен Индейских войн,да собственно и сам институт "шерифства", русские и корейские поселенцы на Дальнем Востоке в конце 19-начале 20 вв. самостоятельно успешно отражали нападения довольно многочисленных и хорошо вооруженных банд хунхузов,совершавших налеты с территории Китая , ну и так далее.

 

[Добрый ЭэХ]

сезонные рабочие- будут брать людей только на конкретные работы и на ограниченное время под определённые работы

Да какие сезонные или наемные рабочие в условиях БП? :rofl:
В условиях повальной голодухи и никчемности человеческой жизни никто не будет заморачиваться на эти буржуазно-кулацкие штучки. В общинах/бандах/кланах люди будут работать на свои сообщества, весьма ограниченные в ресурсах. Все, кто выпадет вне сообщества, будет безоружен и незлобен, будет автоматически причислен к никчемному бесправному быдлу, приставлен к стойлу и принужден к физическому труду во славу и процветание тех, в чьих руках будет поболе и помощней оружие, а в сердцах безоговорочная решимость крушить топорами бунтующий скот/холопов/хомосапиенсов!

 

[лилия]

Насчет сезонных рабочих (батраков) согласен, но это временная работа.
Насчет ремонта, при здравом рассуждении потребности ремонтировать инструменты первые два-три года не будет, т.к. много сохранится доБП-шных, намародерить их тоже легко будет. Потребности ремонтировать автопарк (в т.ч. сельхоз), имхо, тоже практически не будет - из-за запределеной дороговизны ГСМ (их придется доставлять опасным и долгим путем с юга или из Польши/Финляндии. Крестьянину будет дешевле нанять 20 батраков на сезон, чем закупиться соляркой для трактора на сезон. Одежду женщины своим мужчинам сами отремонтируют. Остается сапожное дело, мелкий металлоремонт и пр.
Не ясно - останется ли электроника, радио-, ТВ-станции.

Откуда вообще батраки появятся? Не проще избу срубить, печь сложить и пахать на себя? Земли мало?
Почему инструменты можно намародерить, а обувь нет? Где логика?

 

[Irokez]

"БП"- это очень расплывчатое обозначение возможного грядущего катаклизма.
И время действия любых деструктивных факторов конечно.
А люди склонны к самоорганизации.
Посему, рассматривая абстрактный пост-БП, надо уточнять, подразумевается ли стадия непосредственно боевых действий, или война сегунов, или еще какой бардак.
При одном нужны будут ландскнехты, при другом - батраки.

 

[Добрый ЭэХ]

Грамотно забитый в колодки "сезонный/наемный работник" автоматически переводится в разряд вечного бесплатноработающего быдла! ))

 

[Irokez]

И такое может быть.
Все империи строились на рабском труде.

 

[Добрый ЭэХ]

И такое может быть.
Все империи строились на рабском труде.

Поверь, так и будет. Элементарный здравый смысл мгновенно подскажет - зачем кому-то что-то платить, если просто можно дать чужаку палкой по голове, забить в колодки и заставить работать! Уж больно народец склонен цепляться за свою жизнь и здоровье! :laugh4:

 

[Irokez]

Откуда вообще батраки появятся? Не проще избу срубить, печь сложить и пахать на себя? Земли мало?

Навыков мало.
Очень немногие из горожан способны не в спокойном дачном режиме огород возделывать, а реально прокормить себя/семью.
Плюс крупное хозяйство один хрен рентабельней, чем пейзанин-одиночка.
Вот и работает схема с сезонными рабочими-батраками.

Почему инструменты можно намародерить, а обувь нет? Где логика?

Намародерить можно все, хотя проще всего - неприятности на нижнюю спину.
Другое дело, что любой невозобновляемый источник рано или поздно иссякнет, посему делать что-то самому, пусть и кустарно, будет прогрессивней, чем воровать или отнимать.
Имхо.

---------- Сообщение добавлено в 11:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:19 ----------

зачем кому-то что-то платить, если просто можно дать чужаку палкой по голове, забить в колодки и заставить работать!

Ага.
Крымские татары подтверждают.
Народы Кавказа тоже.
В краткосрочной перспективе раб, конечно, это очень удобно, пока источники раб-силы не решат, что тебя ради коллективной безопасности надо оптимизировать.

 

[Добрый ЭэХ]

Никто и не утверждает, что рабство - это наше БПшное все!)) Ситуация будет диктовать условия и решения. Просто,считаю ситуация будет развиваться по самой простой схеме, а, как показывает опыт, как только исчезает государство, закон и еда, появляется голод и право сильного.

 

[Цы Бай Ши]

что рабство

Рабский труд крайне неэффективен, не говоря уже о том. что рабы требуют кормежки, содержания и охраны. В древности, рабство стало возможно только тогда, когда эффективность сельского хозяйства стала позволять трудом одного человека прокормит двух и более людей. Если эффективность с\х производства меньше. то рабство -экономически бессмысленно. Именно поэтому в северных районах с низкоурожайным хозяйствованием и в среде кочевых народов рабства практически не было.

---------- Сообщение добавлено в 12:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:55 ----------

автоматически переводится в разряд вечного бесплатноработающего быдла

Это очень распространенное заблуждение. Раб не бесплатен, его надо кормить, одевать, обогревать зимой и охранять днем и ночью.

 

[Irokez]

Рабский труд крайне неэффективен,

позволю себе не согласиться.
Римская империя - все окрестные народы.
Великобритания - негры.
Турция - русские, армяне и т.д.
Российская Империя - крепостные крестьяне.
СССР - политзаключенные.
США - заключенные (26% от общемирового количества).
Рабский труд более чем эффективен.
Все империи строились на рабском труде.

---------- Сообщение добавлено в 12:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:04 ----------

Раб не бесплатен, его надо кормить, одевать, обогревать зимой и охранять днем и ночью.

Кормежка, одежда и обогрев раба обходятся на порядок дешевле того, что нужно затратить на наемный персонал.
А с охраной себя рабы успешно справляются сами, исправно поставляя надсмотрщиков, стукачей и палачей из своей же среды.

 

[Цы Бай Ши]

Рабский труд более чем эффективен.

Стесняюсь спросить, почему тогда рабский труд не использовался в эпоху феодализма и после, если он самый эффективный? Почему Север США ,где не было рабства и использовался наемный труд свободных людей был более развит, чем рабовладельческие штаты Юга?

Римская империя - все окрестные народы.

И где она, эта империя? Почитайте что нить по экономике древнего Рима, о постоянной инфляции и экономическом упадке. Римская экономика держалась на плаву благодаря захватническим походам и тотальному грабежу покоренных территорий, а не на рабах, количество которых, даже в эпоху расцвета не превышало 6-7% от общего населения империи. Как только сил на постоянные захваты не стало - Рим сдулся и был разрушен "дикими" и презираемыми римлянами "варварами".

СССР - политзаключенные.

Труд политзаключенных в СССР никогда не составлял основу экономики, как впрочем и в США.

 

[Добрый ЭэХ]

В период, когда жизнь человека будет стоить дешевле десятка патронов, никто не будет заниматься маркетингом и строить микроэкономические модели. Все будет прозаичней. Если чужак не может за себя постоять и неинтересен как член общины, то он либо насильно привлекается к тяжелому физическому труду, сберегая силы и здоровье своих людей, либо превращается в обменно-рабочий фонд.