Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Третья мировая война неизбежна?

Так возможна ли третья мировая?


  • Всего проголосовало
    264

Bender

Выживальщик
Регистрация
16 Мар 2011
Сообщения
3,373
Поблагодарили
3,096
Город
1
Vicold,

Этой элите до самих США дела не больше, чем у наших либералов до России - подоить и выбросить. Так вот, долги выгоднее не платить, чем платить. Набрать долгов и исчезнуть - мечта любого афериста, а США всегда были магнитом для аферистов, уж Вы то как Бендер должны это понимать.
Аферисты сидят во всех госудраствах, единственное, чем они отличаются, это тем кого они нагревают, кто-то свой народ, кто-то всех вокруг.

А эффективность печатного станка ФРС падает, а вопросы и претензии растут
У кого? У кого официальные обвинения?

Переехать куда нибудь в Австралию и запустить судный день - и все концы в воду. Все спишут на США и РФ, еще и грязью будут поливать свои бывшие колонии
Смотри, нашим миром правят Олигархи, они все в пуху, у них и бумажек и драг. металла выше крыши, ну нахрена им бомбить весь мир, если у них все хорошо, им фиолетово че там за долги, они ложили на страны и людей, главное, что у них все хорошо. Посади себя на место Путина/Обамы/Меркель , либо Олигарха, все у тебя хорошо, тебе нужно все сносить с большим шансом, что сам не выживешь или все оставить как есть и жить в золоте? По-моему ответ очевиден.

Вы правда считаете, что несколько тысяч дельцов за 21 триллион зелени не совершат нечто подобное
Будет 30 и все будет как есть.. было ноль и все было как есть, будет 100, все будет как есть, потому что все всех устраивает там наверху.

Есть еще версия, что будет не война а вулкан елоустоновский
Есть еще версия, что метеорит упадет, есть еще версия что инопланетяне атакуют, какими там еще версиями кормили в 90-ых да бы от политики отвлечь.

а 9.11 помните? Вроде трагедия для США, но выгодная операция для кучки воротил. Для них это бизнес - ничего личного.
Не ну согласись,3000 жизней и весь мир это не одно и тоже, пиндосы взорвали вышки, что бы влезть на ближний восток, дестабилизировали регион, уничтожили Ирак, Ливию, Сирию. Я вижу только одного врага США на сегодняшний день - это Китай со своей мощной экономикой и 1.5-миллиардовым населением. Именно поэтому я думаю, что следующий крах будет именно Китая, но ЯО все равно никто не применит.
 
Последнее редактирование:

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
У кого? У кого официальные обвинения?
Vicold видимо имел ввиду растущий внешний долг. Вся суть долларовой системы зиждется на двух факторах - мощная армия и растущая экономика. Армия уже давно не мощная, экономика в рецессии, как не стараются фальсифицировать показатели. Как следствие в долг давать не хотят, а если США не будет брать в долг, то экономика ускорит падение. А долги это и есть претензии. Даже последнее повышение ставки ФРС не дало того эффекта что хотелось.

Смотри, нашим миром правят Олигархи, они все в пуху, у них и бумажек и драг. металла выше крыши,
Предположи что доллар и евра гиперинфлякнули) Я понимаю что упоротые адепты бледно зеленой макулатуры об этом даже думать бояться) Но ты просто представь себе - что в США началась гиперинфляция. Что будет с людьми рассказывать не надо - это у нас было в 90-х. А что делать толстеньким алегархам? Мысли есть?
 
  • Like
Поблагодарили: Vicold

Vicold

Выживальщик
Регистрация
24 Июн 2016
Сообщения
221
Поблагодарили
177
Город
Сочи
Аферисты сидят во всех госудраствах
100%


У кого официальные обвинения?
у тех, кому должны. + те кто не хотят больше платить и выдумывают всякие альтернативные валюты.



Смотри, нашим миром правят Олигархи, они все в пуху, у них и бумажек и драг. металла выше крыши, ну нахрена им бомбить весь мир, если у них все хорошо, им фиолетово че там за долги, они ложили на страны и людей, главное, что у них все хорошо. Посади себя на место Путина/Обамы/Меркель , либо Олигарха, все у тебя хорошо, тебе нужно все сносить с большим шансом, что сам не выживешь или все оставить как есть и жить в золоте? По-моему ответ очевиден.
Очевидно, что наши очевидности разные.
Представьте себя директором завода. Неплохой завод, нормально работает. Вы начинаете "привлекать инвестиции". Этих инвестиций Вы набрали в сотни раз больше, чем стоит завод. Внимание вопрос - в какой момент Вы исчезнете с денюшками? Очевидно, когда брать новые долги уже не получается или вдруг начинается подозрительный ветер с прокуратуры... написал, и вдруг вспомнил о Березовском, отдаленно, но напоминает:)
Опять же, Вы не согласны или игнорируете мое утверждение, что ядерная война в северном полушарии на Австралии не отразится?

Будет 30 и все будет как есть.. было ноль и все было как есть, будет 100, все будет как есть, потому что все всех устраивает там наверху.
А про низы Вы забыли? СМИ уже на части разлазятся набивая головы низов всякой мурой, но вечно это продолжаться не может. Отупение населения неизбежно приведет и к отупению элиты, тогда ядерная война начнется из тупой ссоры двух элитных дебилов.

Есть еще версия, что метеорит упадет
Между версией и опасением есть разница.
Активизировать вулкан вполне реально, а вот уронить метеорит чрезмерно сложновато.
Атака инопланетян в соусе ГербертаУэлса слишком примитивна. Если бы я был зеленым гуманоидом, то для начала организовал ядерный конфликт среди туземцев, предварительно понизив уровень интеллекта и повысив самооценку... Затем бы посыпал спорами вирусов и бактерий. Аж потом, лет через 50-100 брал деньги за сафари на остатки туземцев. Видите ли, переброска космических вооруженных сил весьма затратное предприятие, кроме того у высокоинтеллектуальных рас чрезвычайно высоко ценятся индивиды, которых глупо терять при боевых действиях. И еще "галактический совет" может сильно не одобрить прямое вторжение, но заселение после катастрофы "устроенной туземцами" воспримет одобрямс.

Не ну согласись,3000 жизней и весь мир это не одно и тоже
Не весь мир, а большая его часть. Тот же Китай сильно пострадает, но выживет (если персонально не получит)

Я вижу только одного врага США на сегодняшний день - это Китай со своей мощной экономикой и 1.5-миллиардовым населением.
Мощь экономики Китая - подарок США. Стоит только закрыть рынки для китайских товаров и вся мощь быстро сдуется. А подарок США - это троянский конь... китайцы тоже не дураки, но в этих делах англосаксы круче. Скорее всего по замыслу США, Китаю придется воевать с Россией. Тогда глобальный БП временно отодвинется, но с научной точки зрения он неизбежен. Единственный вариант избежать его, это сильно изменится людям, особенно элитам, но это уже из области фантастики или скорее мистики...
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Стоит только закрыть рынки для китайских товаров и вся мощь быстро сдуется.
Достаточно "отключить" Кетай от углеводородов. Схлопнутся очень быстро. Угольная промышленность в Кетае уже идет на спад, а это основной источник энергии. Сокращения идут ускоренными темпами. По этому они ищут разные пути для покрытия дефицита и сохранности торговых путей.
В Кетае огромное количество социальных, экологических и природных проблем. Об этом в СМИ не пишут. Выключи Кетай из розетки на пару дней и там такое начнется. Усмирять голодные бунты в 10-30 млн человек это не хипстеров на Болотной разгонять...

только неистовая дружба с РФ и БРИКС спасет кетайскую демократию) Они это прекрасно понимают. Кстати один знаковый момент - После последнего саммита БРИКС кетайцы и индусы внезапно от границ отвели войска. Хотя там стояли достаточно крупные контингенты, т.к. предгорья Тибета по сути спорная территория как Джаму и Кашмир. Я вот щас слежу как там в Кашмире разрулят.. Это то же знаковое событие. Либо это провокационная возня, либо в скором времени этот вопрос таки закроют.
 

Vicold

Выживальщик
Регистрация
24 Июн 2016
Сообщения
221
Поблагодарили
177
Город
Сочи
Достаточно "отключить" Кетай от углеводородов. Схлопнутся очень быстро.
Не только, метал извините они тоже завозят. А сколько они хапнули в перестройку вывозя станки по цене лома, причем демпинговой? Халява дает резкий подъем но в большинстве случаев и неизбежный спад. Вроде по статистике джекпоты счастья не приносят.

В Кетае огромное количество социальных, экологических и природных проблем.
При таких темпах индустриализации, да с китайским менталитетом не удивительно. Они и так давно превратили большую часть своей территории в пустыню, сейчас начинают на
нашей территории бороться с природой...
Нам эта дружба тоже сейчас нужна, а в будущем она нам тоже еще возможно откликнется. Ведь наша "элита" в основном тоже себя с народом никак не ассоциирует.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
А сколько они хапнули в перестройку вывозя станки по цене лома, причем демпинговой?
Это были мелочи по сравнению с тем что они сами добывают. С редкоземами у них полный порядок - 95% мировой добычи. А это практически все генераторы, двигатели, кулюматоры и т.д.
Суть не в этом. Суть в энергетике. Если в разетке нет ляктричества, то станок крутиться не будет, клеть не поднимет руду, печь не выплавит металл. Сырье можно купить, украсть, отобрать, а ляктричество надо вырабатывать на месте.

Они и так давно превратили большую часть своей территории в пустыню, сейчас начинают на
нашей территории бороться с природой...
Ну так то бОльшая часть Кетая и есть пустыня по сути) Внутренняя Монголия) Посмотри на плотность населения - они все вдоль побережья кучкуются, потому что севернее идут голые степи. Пахать там бесполезно - ветер моментально сдует плодородный слой и большой дефицит воды для полива.

Ведь наша "элита" в основном тоже себя с народом никак не ассоциирует.
Понятие "элиты" это как сферический конь в вакууме. Так же как и "народ". Все эти "элиты" плоть от плоти "народа" их не телепортируют анунаки и не выращивают в инкубаторах. Открой биографии политических вождей и алегархов. Основная масса их из Мухосрансков и Зажопинсков.
ПРосто у кого то есть способности к этому делу (политега/коммерция) а у остальных нет. И те у кого нет из за этого страдают, потому что считают что их обделили и им недодали. Хотя любому дай мульярд, то он его либо просрет на всякие свистопределки, либо прожрет. Но ни кто не будет делиться. Так человек устроен. А покричать о равенстве и справедливости это как народная традиция)))

У алегархов из книжки Форбс на самом деле нет тех денег что пишут. Это их состояние оценивается, в виде долей в предприятии. Стоит например УГМК несколько ярдов, вот тот кто доляну имеет в нем имеет виртуально допустим ярд зелени. Хотя в реальности на руках у него этих денег нет. Почему их держат? - Дык они завод толкают. Кто то же должен этим заниматься. Без управления даже самокат не едет. Пока все гладко - всех все устраивает. Начинается бардак - нагинают.
кин
 

Vicold

Выживальщик
Регистрация
24 Июн 2016
Сообщения
221
Поблагодарили
177
Город
Сочи
Это были мелочи по сравнению с тем что они сами добывают
К стыду своему не знал, действительно с металлами в кнр все тип топ, а Вы кажется не в курсе, что 1/3 кнр в перспективе нефть:) В сухом остатке нитка управления - рынки сбыта. И еще народная забава опием - не уверен, что сработает еще раз.

Ну так то бОльшая часть Кетая и есть пустыня по сути)
Есть, но не была. Бесконтрольное скотоводство вполне может сделать пустыню. Не помню как назывался документальный фильм, как на каком то китайском холме-горе восстанавливали экологию - так вот большой проблемой было объяснить местным, что деревья нужны, причем сажали там плодовые и то местные предпочли бы их пустить на дрова, правда потом вроде оценили. ИМХО китайцы с природой вообще не в ладах.



Понятие "элиты" это как сферический конь в вакууме. Так же как и "народ". Все эти "элиты" плоть от плоти "народа" их не телепортируют анунаки и не выращивают в инкубаторах. Открой биографии политических вождей и алегархов. Основная масса их из Мухосрансков и Зажопинсков.
ПРосто у кого то есть способности к этому делу (политега/коммерция) а у остальных нет. И те у кого нет из за этого страдают, потому что считают что их обделили и им недодали. Хотя любому дай мульярд, то он его либо просрет на всякие свистопределки, либо прожрет. Но ни кто не будет делиться. Так человек устроен. А покричать о равенстве и справедливости это как народная традиция)))

Не согласен категорически.
Под элитой я подразумеваю тех, кто реально имеет рычаги управления. С перестройкой большая часть людей с понимаем на уровне государства из элиты вымели, и к оставшимся казнокрадам и прочим дельцам добавилась шобла откровенных жуликов и представителей нетрадиционной ориентации. Вполне естественно, что для такой публики США с европой это свет в окошке, а отечественный чернозем - откровенной дерьмо. Аналогию можно провести с генуэсскими купцами, пошедшими на сговор с турками, за что те их потом и кастрировали. Кто мотивируется только собственной выгодой, не в состоянии видеть к чему все идет и становится инструментом. Например Украина - тот же народ, та же песня. Если зомбоящик поднажмет у нас будет также, желающих помайданить уже очередь набирается.
А про равенство и справедливость я вообще ничего не говорил и не подразумевал. Это этические понятия и в данном случае я их вообще не рассматриваю. Когда бизоны, слоны, муравьи... собираются в стаи и действуют согласованно их выживаемость и возможность противостоять врагам значительно возрастает. Если бы элита действовала в интересах народа, то была бы элитой гораздо более мощной страны и в большей степени обеспечила достойное будущее своих потомков. А так их потомки зачастую идут дальше родителей балуясь наркотой и ведя распутный образ жизни, что в итоге приведет к вырождению большинства элитных семей. И как Вы правильно заметили, это свойство заложено в самом народе, только не изначально, а привито ложными идеями. Конечно какой то процент таких носителей есть всегда, но как и в случаях с педерастами их процент на порядки повысили с помощью СМИ, и если педерастия у нас пока не общепринята, то стремление к обогащению уже доминирующее. К слову при БП эти заложенные качества сработают сильнее, чем само ЯО.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
а Вы кажется не в курсе, что 1/3 кнр в перспективе нефть:)
В курсе. Нефть есть, но трудноизвлекаеая и в малых объемах. Даже для собственных нужд не хватает.

Есть, но не была. Бесконтрольное скотоводство вполне может сделать пустыню.
Всегда так было. Внутренняя Монголия это степь с дефицитом воды и ветрами. Сельское хозяйство там невозможно. Можешь поштудировать историю - кетайцы слабо заселяли эти районы. В Китае вообще мало пахотных земель. Для увеличения продуктивности они тоннами посыпали пестицидами и прочей херней. От чего кстати передохли пчелы и опыляют вручную.
Перспективное место это предгорья Тибета, но ни как не Внутренняя Монголия.

Не согласен категорически.
Пишите в общем и целом верно, но надо смотреть на проблему шире.
Позже отвечу подробнее.
 

carver

Куртуазный маньерист
Регистрация
28 Ноя 2010
Сообщения
7,000
Поблагодарили
13,594
Город
saveyou.ru
Ну что! Уважаемые форумчане. Насладились уже интервью Караганова "Шпигелю". Кто не знает, кто такой Караганов, напоминаю-советник заместителя руководителя Администрации президента РФ по внешней политике. В статье пишут, что он был советником Путина, так вот! Он никогда не был советником Светлейшего.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
е согласен категорически.
Под элитой я подразумеваю тех, кто реально имеет рычаги управления. С перестройкой большая часть людей с понимаем на уровне государства из элиты вымели, и к оставшимся казнокрадам и прочим дельцам добавилась шобла откровенных жуликов и представителей нетрадиционной ориентации.

Таки вопрос большой и что бы не впадать в эмоции и культивируемый жопоголизм давай попробуем разобраться в этом явлении.

В обществе хомо сапиенсов всегда было разделение. Даже в трибах рамапитеков/австралопитеков/питекантропов оно существовало - были вожаки/вожди племени, которые получали самые вкусные плюшки, жен и дети их кочегарами не работали. Т.к. вся человеческая цивилизация развивается по биологическим законам, которые зиждятся на трех базовых инстинктах - еда, размножение и доминантность. Т.е. папа-вождь ОБЯЗАТЕЛЬНО создаст условия для сына следуя инстинкту размножения - продолжения рода/переноса генома в другое поколение.
Вся эволюция человечества это непрекращающийся естественный отбор по социальным признакам. Т.е. если человек социален - Может существовать в обществе, то он подходит так сказать, не социален - выпиливается.
А социальное общество всегда находится под управлением, т.е. иерархия существует по дефолту, иначе это уже не социальное общество, которое даже не стадо, потому что даже у стада есть вожак.
Резюмируем - любое общество имеет свою элиту, т.е. тех кто ровнее остальных. Даже в племени счастливых папуасов есть иерархия. Против инстинкта доминантности ни куда не попрешь.

Грядем далее. Откуда берутся эти элиты.
Как я уже писал - "из народа". Проблема в изменчивости человеческого мозга. Мы можем отличаться друг от друга до 40%. Это уже МЕЖВИДОВОЕ отличие, но мы внешне похожи - руки, ноги голова и пиписки одинаковые. Трех ног и четырех рук ни у кого нет.
Так вот в мозге и скрыта эта элитарность. Учитывая что человек отбирается естественным отбором по социальным признакам, то появляются вырожденцы - люди асоциальные и гении. Процент их низок - не более 5-10%. Остальные 90-95% человечества это посредственности. Т.е. результат естественного отбора. От злыдней общество избавляется - убивает или сажает в турму. А гении либо посредественности с прокачанным скиллом гениальности прут вверх - к тем самым элитам.
При сменах формаций они оказываются на самом верху - например Октябрьская революция. Или буржуазные революции в Европе, когда дворянство допустило низший класс из инженеров к власти. "Инженеры" просто смели деградировавшую элиту и заняли их место.
Т.е. элиты есть всегда, это неотъемлемая часть ЛЮБОГО общества.
Дело не в народе, а в самом хомосапиенсе - просто мы так устроены. Это наследие 6 млн лет эволюции. Усложняются социальные системы, но биологические законы 6 млн лет не изменялись.
Далее...
а привито ложными идеями
Идеи как раз прививаются правильные. Они нацелены на естественный отбор по социальным признакам.
Началось это с товарища Заратустры. Ввиду того что элиты это неотъемлемая часть общества возникает вопрос управления этим обществом. Не будешь же за каждой посредственностью и дебилом ходить и доносить в его неприспособленный мозг что надо следовать политике партии. Это физически невозможно. По этому товарищ Заратустра выдал на гора 10 заповедей и заложил основы монотеизма. Не убий, не укради, не чпокай жену соседа. Т.е. удар под дых по самым базовым "обезьянним" инстинктам. Т.е. человек с рождения виноват/грешен. А виноватым проще управлять. На начальном этапе это дало хороший толчек в развитии цивилизации. Сам сравни - бурный рост случился за последние 10 тыс лет, хотя до этого были миллионы лет эволюции.
В средние века система стала усложняться. Сейчас мы на пике. Столкнулись две системы - тоталитарная и либертарианская. Социализм был такой же этап естественного отбора. Это была великолепная попытка создать нового человека. Тоталитарного. У которого на первом месте стоит государство/общество, а не личные хотелки. Либертарианство пропагандирует личную свободу и почесывание себя любимого, т.е. назад к пальмам и палкам-ковырялкам.
К сожалению СССР рухнул. И слили его те самые вожди КПСС. Горбач это всего лишь сакральный символ. В КПСС сидели суровые зубры, которые могли его нагнуть по партийной линии легко и непринужденно. Но промолчали. И началось это во времена Дорогого Леонида Ильича. Тогда уже было понятно что социализму пришел трындец. Сейчас о нем помнят только люди 40+ лет. 30 летние еще в колготки срали и для них еда в холодильнике появлялась волшебным образом, но все с какого то перепугу взяли что при СССР было все) Хрен там) Там были такие же элиты, которые питались в специализированных магазинах и отдыхали в ведомственных санаториях. Просто очень хорошо работала цензура и ГПУ. Не знание сила))
Сейчас посредственностям подключили интернеты и они внезапно там прочитали что все на самом деле не так))) И многие решили что могут предъявить свои права на элитарность - хрен там. 6 млн лет эволюции не просто так прошли. Посредственность так и останется посредственностью. Это тяжело признать и тем более принять, т.к. либертарианство льется изо всех щелей, но это свершившийся факт.
Россия это последний оплот тоталитаризма, т.е. социальности и государственности в планетном масштабе. Только представители того социального естественного отбора вымирают - я повторюсь - это люди 40+ лет. 20-30 летнее поколение уже поражено либертарианством. Вопрос как мы из него будем выбираться. Я лично надеюсь на лучшее. Но прогрессирующее количество жопоголиков приводит в уныние. Но это уже другая история.

Резюмирую: Элиты были есть и будут. Не важно какой строй - капитализм, социализм или матриархат. Это абсолютно не важно. Так устроено общество и так устроен человек. Над человеком всегда будут висеть базовые биологические инстинкты - еда, размножение и доминантность (залезть на ветку повыше). По этому воровство во всех проявлениях, блуд и прелюбодейство, так же как и "пройти по головам" - были есть и будут. Это не исправить ни каким расстрелами, пытками, запугиванием.
Выход только один - создание НОВОЙ СОЦИАЛЬНОЙ системы естественного отбора. Как было при социализме. Только должно это произойти по всей планете, т.к. либертарианство это как метастазы. Убьешь в одном месте - они вылезут в другом, потому что паразитирует на тех трех базовых инстинктах, которые нам достались еще от этих товарищей.
0cba235bba7c90071eeb295e3e32c6e3.jpg


Я повторюсь - ты очень поверхностно смотришь на вопрос.
У жопоголиков вообще мозги это не вмещают и они сразу меня записывают в огенды Кремля и кремлебота))) Их свидомый мирок тогда остается незыблемым)))
Все проблемы от того что упрощают сложные вещи. - 90-95% это посредственности как это не грустно. Но так устроена наша цивилизация на что ушло 6 млн лет.
 
  • Like
Поблагодарили: megabak

Vicold

Выживальщик
Регистрация
24 Июн 2016
Сообщения
221
Поблагодарили
177
Город
Сочи
Резюмируем - любое общество имеет свою элиту, т.е. тех кто ровнее остальных.
Могли бы сразу резюмировать, вещи очевидные, но не пойму с чем вы не согласны.

Грядем далее. Откуда берутся эти элиты.
Как я уже писал - "из народа"
100%, точнее в результате проигрыша в войнах значительная часть оказывается из народа-победителя, ну и царские международные браки в расчет уже можно не брать.
(под народом я понимаю население страны)

Идеи как раз прививаются правильные. Они нацелены на естественный отбор по социальным признакам.
Еще одна правильная идея заложенная природой - трахаться со всем что движется, однако в среде, где больше "свободной любви", детей рождается значительно меньше, а процент психически ненормальных детей значительно выше, чем в традиционных семьях.


Сам сравни - бурный рост случился за последние 10 тыс лет, хотя до этого были миллионы лет эволюции.
Весьма спорный постулат, основанный на фантазиях "ученых", которые верят, что александрийский столп можно было поставить за 40 минут, и резать камни вручную так, как сейчас еще не могут.

Россия это последний оплот тоталитаризма
Вообще то на сегодня, уровень тоталитаризма в США и европе намного выше, чем в РФ.


Резюмирую: Элиты были есть и будут.
Бесспорно, неизбежно и даже необходимо. Но если элита начинает действовать против интересов своего государства, она рано или поздно окажется в положении генуэсских купцов. Что как в том анекдоте, "и не законно и не логично". По сути они элемент самоуничтожения народа, не прошедшего проверку на вшивость. Я не против элит, я против дебилов в элите, которые тащат "титаник" куда не надо. Дебилы - потому что рубят сук, на котором сидят. Дебилы в элите появляются, и их процент будет только увеличиваться, потому что общество повелось на ложные ценности. Если у человека цель разбогатеть и кайфовать, то он дебил. Если цель человека жрать - то он дебил. Жратва, как и деньги - это только возможность жить. Такие дебилы тоже нужны обществу, но не в таком количестве и не таких местах. Ларьки, кафешки и прочая мелочь - вот их удел, а не госдума и градообразующие предприятия. И если ситуация не изменится, то жопоголики потом с восторгом будут говорить, как они были правы.


Я повторюсь - ты очень поверхностно смотришь на вопрос.
У жопоголиков вообще мозги это не вмещают и они сразу меня записывают в огенды Кремля и кремлебота))) Их свидомый мирок тогда остается незыблемым)))
Все проблемы от того что упрощают сложные вещи. - 90-95% это посредственности как это не грустно. Но так устроена наша цивилизация на что ушло 6 млн лет.
Ты меня в чем то обвиняешь или жалуешься на тяжелую судьбу?
Вообще судя по тому, что большая часть твоего поста никак не противоречит моему, можно заключить, что мы еще не определили точки разногласия, а значит ставить диагнозы слишком рано, а главное бессмысленно. Очень странно, что Вы сначала предлагаете не впадать в эмоции, а в конце даете подобные оценки, которые обычно переходят в исключительно эмоциональную сферу. Вероятно Вам очень хочется доказать свою правоту. Этим недугом заражено 99,9%, и сам я не то чтоб до конца излечился. У каждого из нас неизбежно есть ошибки в понятиях. Методологически их не может не быть ни у кого. Если бы не эмоции, их было бы гораздо меньше, поэтому йоги предпочитают избавляться от эмоций и жить подальше от людей.
про 90-95% посредственностей, как результат эволюции... По закону нормального распределения и определению слова посредственность, в любой сфере, в любом сообществе посредственностей будет 85-90%, 5-7% "гениев" и 5-7% дебилов. и это хоть 6т.л. хоть 100млн.лет - без разницы.
 

KOHTAKT

Выживальщик
Регистрация
30 Ноя 2012
Сообщения
5,157
Поблагодарили
6,093
Город
Подмосковье
Живенько так написано...

ВОЙНА НЕ ЗА ГОРАМИ

Мне не понравился саммит НАТО в Варшаве. Мне вообще не нравится НАТО, и Варшава не вполне симпатична, но этот саммит — что-то особенное.

В принципе, Запад давненько не церемонится со своими условными и безусловными противниками. Вот только на сей раз ориентиры для будущих ударов были обозначены особо цинично. Где находится главная цель, не намекнули, а пальцем ткнули. Таким здоровенным коллективным, закованным в броню пальцем. И это, кто бы сомневался, Россия. Потом уж всякая мелкота, наподобие «Исламского государства» (запрещена в РФ), но в первую очередь, да, Россия.



До такой ли степени Москва слаба в глазах Запада или там окончательно уверовали в собственную неуязвимость — тут судить не берусь. Собственно, это и не важно. Давайте будем считать, что скрывать свои отнюдь не мирные планы НАТО считает немодным, что ли.

Да и кому нужны эти жалкие секреты Полишинеля? Наивные люди, способные убедить себя, что НАТО ни в коем случае не движется на восток, остались в былинных 80-90-х годах прошлого века, когда весело и азартно мы собственными руками уничтожали свое вооружение, спешно выводили из Европы войска, часто, в чистое поле и безо всяких компенсаций, посмеивались над военными, типа, анахронизмы ходячие строем… А раз ни для кого не тайна, что натовский солдат уже не то что дострелить из рогатки может до российской территории, а даже доплюнуть, так чего бы потенциальную агрессию не превратить еще и в фактор психологического давления?

Не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы уяснить, что армии НАТО вполне готовы развязать войну с Россией. Точнее, если уж по большому счету, война давно идет. Просто пока она находится в ментальной сфере, не вошла в свою горячую стадию. Но произойти качественный переход может в любую секунду. После варшавских посиделок это яснее ясного. Больше того, не будь Россия так велика, что делает удар по ней чисто технически сложным, и не имей она ядерного оружия, войска НАТО уже давно бы наводили свой сомнительный порядок на этой территории.

Дело в том, что у России имеется два жутко раздражающих Запад фактора, которые делают агрессию извне лишь вопросом времени — это относительно самостоятельная позиция в мире и богатые залежи энергоносителей. Ливию и Ирак аналогичные показатели сгубили. А чем Россия в этом смысле отличается от них? Так, а вот выше же и сказано: масштабами и ракетами. Кстати, для удара НАТО иной раз довольно одной независимой позиции, даже и без закромов полезных ископаемых. Югославию помните? Была когда-то такая страна…

Насколько жестко и жестоко, безапелляционно способен действовать Запад для достижения своих целей, было показано, да и сейчас все еще показывается в режиме нон-стоп на Украине. Украина — это вообще, чтобы вы знали, пробник предстоящей войны НАТО с Россией. Такая себе, пока еще миниатюрная, но действующая модель. Причем, обратите внимание, события последней пары лет показали, что всякие условности, наподобие ценности человеческих жизней, не говоря уже о химерах демократических свобод, легко попираются. На них запросто можно не обращать внимания, если это в интересах Запада. Их же элементарно водрузить в самый центр общественного внимания, если надо пригвоздить противника ко всемирному позорному столбу. Век информационных технологий он такой!

Когда политологи, журналисты, просто неравнодушные люди говорят, что война в Донбассе — это тема выживания всего Русского мира, им в ответ, причем, даже тут, в России, бросают свысока: «Надоели вы уже со своим поселковым конфликтом, глобальней надо смотреть на вещи!» Так вот же, в этом все и дело. Именно, что глобальней. Процесс движется к тому, чтобы всю Россию превратить в большой такой, глобальный, разрушенный и истекающий кровью Донбасс. Сегодня подобное развитие событий реальней, чем когда бы то ни было.

Война близко. Война не за горами. И даже не за польской или, скажем, литовской границей. Уже идет оборона Москвы и зреет глобальный Сталинград. Повторюсь, пока все это в холодной стадии. Но только пока!
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Бесспорно, неизбежно и даже необходимо. Но если элита начинает действовать против интересов своего государства, она рано или поздно окажется в положении генуэсских купцов.
Я типа последовательно излагаю причинно-следственную связь.
Мы сначала определились с элитами - то что выше ты ответил вроде все понятно. Теперь о наших. Западные меня мало интересуют, т.к. они находятся в стадии глубокой деградации и весь этот "достаток" не более чем мыльный пузырь, который надули за последние 50 лет путем прожирания будущего своих детей.
У нас можно подробнее. Тоже по порядку, что бы было понятно почему и куда дует ветер перемен.
В 1991 году случился развал СССР. Как я уже писал это случилось не внезапно. Просто социализм как строй выдохся. КПСС перестал исполнять свои функции. Страна погрузилась в хаос и дербан. Под шумок во власть пролезли аферисты, криминал, алегархе и прочие. Дело в том что они не пустодырые ребята и делали все красиво, так что за причиндалы их тяжело подвесить. Тот же Явлинский. Пока ЕБН пребывал в пьяном угаре подсунул ему бумажку по Сахалинскому шельфу и огромнейшие запасы ушли в собственность поганым буржуинам. Ну и Чубайс со своей приватизацией. Т.е. случился глобальный передел всего что не приколочено.
Это случилось совсем недавно по историческим меркам.
Наши новые элиты просто не понимали как в этих условиях жить. Потому что ВШЭ не изучала капитализм с 60-х годов. А социализм уже накрылся тазом.
Наши элиты внезапно решили что их примут на Западе. Но там им показали что место их на дверном коврике.
Тогда Лучезарный в Мюнхене публично заявил что мы будем сами рулить и Запад больше не указ. Т.е. назад пути уже нет. Такие вещи Запад не прощает.
В итоге Лучезарный получил разворованную страну, нулевой бюджет и толпы голодных и безработных. При этом народ так же не имел понятия как работать по новому, а научить могут только западники. Вот мы и получили первую волную либералов и эффективных менеджеров.
Лучезраный в первую очередь занялся чисткой. Т.е. откровенный криминал убирали из большой политики, по этому ФСо и получила такие полномочия. Следом и служба финмониторинга. Т.е. силы были брошены на наполнение казны налогами. Иначе просто платить пенсии не с чего, да и армию содержать тоже.
Худо бедно нагнули комерсов.
Следом пошел вопрос отжатия в ГОСУДАРСТВО стратегических ништяков.
Выглядело это примерно вот так
кин
Ну дальше Роснефть появилась, кстати государственная контора. Цены на нефть скакнули что позволило расчитаться по долгам, заткнуть дыры в бюджете и начать все таки армейскую реформу. Которую кстати начали разрабатывать еще в 70-х годах. Появился ЗВР, ФНБ и т.д.
Политика Лучезраного проста - Живем по средствам. Если посмотреть на баланс внешних займов и запасов ЗВР, то все гладко. Страна не влазит в долги.
Я уже приводил пример с туфлями. Ты купил в кредит туфли из крокодиловой кожи, а я обычные но на свои кровные. Тебя понять могут только те кто так же залез в кредит.

Ну а Западу это естественно не нравиться, т.к. планы были в том что Россия станет очередной колонией. прямая агрессия невозможна, по этому используют технологии Шарпа. Надо создать в стране кучку недовольных и совершить оранжевый переворот. Что собственно многие страны бывшего соцлагеря успешно продемонстрировали. Для этого надо внести разлад между "народом" и "элитой". СМИ в этом направлении упорно стараются ежедневно. Нет практически ни дня без вброса. Многие люди просто не в состоянии долго выдерживать такой психологический прессинг. Простой пример - С женой ездили отдыхать в Крым. Там по спутнику показывали УкроСМИ - через несколько дней просмотра жена у меня начала сомневаться - А может мы правда бомбим Неньку?)) Я просто выключил к чертям ящик. То же самое делают и у нас - планомерно ведут общество к расколу. На гражданском уровне, социальном, религиозном и т.д. Чем больше трещин, тем быстрее все посыпется.
Вот и весь смысл этого мероприятия.

Если же смотреть на политику нашего государства трезво, то они делают все возможное ДЛЯ страны. Это не пропаганда, а именно действия.
Если "элита" работает против народа, то к чему всякие ЗВР? Зачем укреплять армию? Зачем какие то технопарки строить? Энергетику отжимать в государство? Попилили по тихому без шума и пыли. Набрали побольше кредитов на Западе что бы "народ" подсадить до конца жизни на бабло. Ну поживем сладко лет 20-30, а что потом? Об этом "народ" предпочитает не думать.
Я Вам ответственно заявляю - Если в СМИ мгновенно затихнет накачка про "чудовищную коррупцию", "кровавый режЫм" то можно смело заворачиваться в простынь и ползти на кладбище - Нас слили. Всех поголовно. И пока идут набросы это индикатор того что все делаем правильно.
Когда кстати Лучезарный пришел к власти, то все было уже готово для колониальной системы. Он мог бы посидеть срок ровно на попе в качестве "говорящей головы" и спокойно уйти на пенсию, обеспечив несколько своих поколений.
Так что все неоднозначно)))
И если смотреть на работу Набиуллиной в качестве главы Цб, без эмоций и с точки зрения экономиста, то она делает все правильно. Даже результаты работы уже сейчас видно.
Есть конечно у власти много сомнительных личностей, но их тоже держат не просто так. Это уже другая история.

Ты меня в чем то обвиняешь или жалуешься на тяжелую судьбу?
Да ни в коем разе)) Я констатирую факт - 95% населения Земли это посредственности. Результат естественного отбора по социальным признакам.
что большая часть твоего поста никак не противоречит моему,
Я увидел небольшой диссонанс во взгляде на наши элиты. Мне показалось что ты считаешь что они наносят больше вреда, я считаю что они больше приносят пользы для страны. Т.е. абсолюта либо все плохо либо все хорошо не существует в принципе.
 

Vicold

Выживальщик
Регистрация
24 Июн 2016
Сообщения
221
Поблагодарили
177
Город
Сочи
Я констатирую факт - 95% населения Земли это посредственности. Результат естественного отбора по социальным признакам.

Могу добавить, что огурцы зеленые:) Посредственность - это середнячек, это и есть основная масса. Нельзя человека обвинять в посредственности или стыдить этим. Во многих областях каждый из нас посредственность и в 50% случаев даже хуже основной массы. Если бы наиболее продвинутые развивались дальше, то неизбежно и кривая нормального распределения бы вытянулась повысив уровень середнячков. Однако большинство достигнув высокого уровня предпочитает не парится и наслаждается своим интеллектуальным превосходством. Так что в первую очередь винить стоит "гениев" разумеется не всех. Многие всю жизнь живут только своим делом, но таких все меньше. Думаю процесс циклический и скоро пойдет обратный процесс. Но если бы понимание таких процессов закладывали в школьной или институтской программе, то процесс был бы более оптимистичным.


Я увидел небольшой диссонанс во взгляде на наши элиты. Мне показалось что ты считаешь что они наносят больше вреда, я считаю что они больше приносят пользы для страны. Т.е. абсолюта либо все плохо либо все хорошо не существует в принципе.
Да, видимо собачка где то здесь:)
Да действительно Путин элита, и фактически он приостановил крах страны. Но я не имел ввиду всех, а только большинство. Если бы большинство элиты поддерживало бы Путина, у нас бы уже была своя национальная валюта. Большинство элиты банальные рвачи, но даже если всех их убрать придут такие же, а без боя они не уйдут. Массовые репрессии сейчас будут восприняты нашим электоратом и международным сообществом не очень одобрительно. Сможет ли решить Путин этот вопрос? Сомнительно, у него и так война под окнами. Объяснить ситуацию можно 10-15% населения и то я наверное загнул. Остается пропаганда - жесткое подчинение СМИ и системы образования. Но для этого нужно найти в этой среде людей с государственным уровнем мировоззрения и наделить их особыми полномочиями, что тоже не просто. Если учесть, что уровень образования молодежи сильно упал, то в перспективе ситуация еще хуже. Хотя я не знаю, может процесс и идет, но в этой сфере я его пока не вижу. В военно политической - да был приятный сюрприз. А вот олимпиада в Сочи мне вовсе не понравилась, как сочинцу, хотя может от этого какой политический навар и был, но ожидаемое при таких темпах головотяпство несмотря на огромные расходы имело место быть + сверхвысокая плотность населения в сейсмоопасной зоне + гастробайтеры и прочие залетные фирмы + отжатие машин на платные парковки, свалки и прочие "ништяки". И мэры у нас один другого хуже, и депутаты многие - просто песня, а ведь они и есть ЭЛИТА, в основном по ним и сужу. Может в других регионах и иначе, но мне они не докладывают. Хотя немного вру, в Белгородской области как то был - впечатление сильно получше. Но сколько таких областей?
Пока я остаюсь при своем мнении - большинство "элиты" дебилы, которые пилят сук на котором сидят. Не знаю относить ли к "элите" навальных и прочих дебилов, которые пилят сук на котором хотят посидеть?
 

Варвар59

Выживальщик
Регистрация
1 Фев 2015
Сообщения
785
Поблагодарили
377
Город
где то в россии
были вожаки/вожди племени, которые получали самые вкусные плюшки, жен и дети их кочегарами не работали.
я несколько раз посмотрел фильм Апокалипсис Мела Гибсона, который основан на реальных событиях. так там и вождь и его дети наравне со всеми ходили на охоту, чтобы племя жило и выживало. раньше вождь имел такие же обязанности как и рядовые члены племени, только с правом голоса, единоличного.
а вот как появились жрецы/шаманы и прочая дребедень, так появились и иждевенцы, которые нихрена не делали, но много спали и кушали. ну и в бубен били иногда.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Посредственность - это середнячек, это и есть основная масса. Нельзя человека обвинять в посредственности или стыдить этим. Во многих областях каждый из нас посредственность и в 50% случаев даже хуже основной массы. Если бы наиболее продвинутые развивались дальше, то неизбежно и кривая нормального распределения бы вытянулась повысив уровень середнячков.
Посредственность это по умственным способностям. Т.е кто не просто в силу устройства своего мозга не могут принимать решения, мыслить нестандартно, тем более напрягать себя каким то мыслительными процессами. Т.е. те кто живут и мыслят по шаблонам и по правилам социального общества.
Я это имел ввиду.
Ни какое обучение тут не поможет. Это результат эволюции.

Если бы большинство элиты поддерживало бы Путина, у нас бы уже была своя национальная валюта. Большинство элиты банальные рвачи, но даже если всех их убрать придут такие же, а без боя они не уйдут.
Правило тех же самых 90%))) Это такие же люди, с такими же биологическими инстинктами, но ступившие на ступеньку выше остальных в силу разных обстоятельств. Это тот же "народ", которому либо улыбнулась фортуна. либо его мозг так сложился, либо еще какие то обстоятельства. Если возьмешь Огурцова Укроп Помидорыча и сунешь его в эту среду обитания, то через пару лет он либо сбежит в лес, либо "впишется" в коллектив.
Ты это можешь проверить натурно если у тебя есть близкий знакомый который захотел идти служить в полицию. Через 2 года ты его не узнаешь. Я проверял) Не потому что он плохой или хороший, его система перестроила под свою специфику.

Остается пропаганда - жесткое подчинение СМИ и системы образования
Я не совсем согласен. Оголтелая пропаганда не панацея. Нужна система с новыми правилами для естественного отбора. О чем я выше писал. Тот самый СССР только в глобальном масштабе. Люди отбираются по определенным признакам для социалистического общества, когда интересы общества стоят выше личностных. Вот цэ будет дило. Образование тоже надо перекраивать, но это уже другая тема.

---------- Сообщение добавлено в 19:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:27 ----------

я несколько раз посмотрел фильм Апокалипсис Мела Гибсона, который основан на реальных событиях.
И где засвидетельствованы эти "реальные события"?))) Где та плитка с клинописью где написано что все так и было как ты пишешь?)))
Её нет. Это вымысел. Человеку свойственно верить. В коммунизм, в Ктулху, в светлое будущее, в свет в конце тоннеля. Это опять же не потому что озарение торкнуло, просто мы так устроены.
 

carver

Куртуазный маньерист
Регистрация
28 Ноя 2010
Сообщения
7,000
Поблагодарили
13,594
Город
saveyou.ru
О чем я выше писал. Тот самый СССР только в глобальном масштабе. Люди отбираются по определенным признакам для социалистического общества, когда интересы общества стоят выше личностных. Вот цэ будет дило. Образование тоже надо перекраивать, но это уже другая тема.
Так это есть создание "Русского МИРА". в глобальном масштабе или проще...глобализация по российски. Не завоевание территории, но владение умами и сердцами всего человечества. ))))) Жаль нет идеи, чтоб продвигать такое.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Так это есть создание "Русского МИРА". в глобальном масштабе или проще...
НЕ совсем так. Это всего лишь следующая ступень эволюции с новой системой естественного отбора. Просто у РФ есть опыт построения социализма. У Чучхе тоже есть, но калибр мелковат. Идея тут совсем ни при чем. Нужна система естественного отбора с прививанием новых социальных инстинктов, на пару тройку поколений.
В мировом масштабе это сделать не реально. Хотя мировой кризис может в этом плане помочь, вопрос как разыграют карты.
 

carver

Куртуазный маньерист
Регистрация
28 Ноя 2010
Сообщения
7,000
Поблагодарили
13,594
Город
saveyou.ru
следующая ступень эволюции с новой системой естественного отбора.
Какая новая! Система есть одна-естественная. Хочешь сказать новая форма, помимо уже известных, таких как половая, дизруптивная, отрицательная и т.д.
Нужна система естественного отбора с прививанием новых социальных инстинктов, на пару тройку поколений.
Это называется-популяция. Вот её и развивать на основе идеи, которой к сожалению нет.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Какая новая! Система есть одна-естественная. Хочешь сказать новая форма, помимо уже известных, таких как половая, дизруптивная, отрицательная и т.д
Ты не с той стороны смотришь.
В основе естественного отбора по социальным признакам, лежат социальные инстинкты. Не базовые - жрать, колотить понты и бегать со спущенными штанами за девками, а те что прививаются с раннего детства и в школе, до того как личность сформируется.
Если ребенку вдалбливать что воровать это плохо, т.к. ты воруешь у стариков, у врачей и т.д. То это не исчезнет, но сильно сократиться. И для этого должна работать система - семья, детский сад, школа, общество. Ребенок с этими инстинктами должен прожить жизнь и закрепить их. Потом передать своим детям. Вот так через 2-3 поколения будут привиты необхдимые социальные качества. Только медленно и методично из поколения в поколение. По другому естественный отбор не работает.
Вот в чем суть. По этому я и имею ввиду чт нужна система - институтов власти, образования, семьи и т.д. Только масштаб побольше. Если арабскому мальчику будут прививать инстинкт что неверных надо рэзать, то это ты из него не выбьешь. Ни уговорами, ни пытками ни запугиванием. Как следствие мы ни когда не договоримся.

Вот её и развивать на основе идеи, которой к сожалению нет.
Идея это миф. Рекламный слоган. Помнишь Недимон ляпнул - Россия вперед? Внезапно кто то решил что это идея. И чо? - Да ни чего. Это извращения креаклов - слоганы, лозунги. толку от них нет ни какого если нет системы, которая действует на всех уровнях общества. Единой и которая не противоречит сама себе. А лозунги креаклы нарисуют, это как раз и не проблема.
Сколько времени прошло с Няш-Мяш? - Вот то то.... Некоторые тут в порыве урапоцреотизма писали - Да я за Крым Путину все прощу))) И где?))) Все продолжается- Путинслил, путинзассал, смерть творогам))) Надо каждый год ао "Крыму" отжимать? Ну что бы плоть не трепыхалась) Крайняя))
По этому и говорю - нужна система с низу вверх - семья, детсад, школа, универ, армия, работа, своя семья, свои дети и так по кругу, где на каждом этапе эти социальные инстинкты закрепляются и передаются в следующие поколения. И вот через 2-3 поколения мы получим то что надо.
Ну ты помнишь СССР - в садике говрили что мы живем в самой прекрасной стране на свете. Пионерия, ВЛКСМ, КПСС. Я реально верил что живу в самой лучшей стране. Мы было жалко угнетаемых негров. Я не говорю что это плохо. Просто система работала на всех уровнях.
Хотя надо ли это?))))))
 
Последнее редактирование:

Похожие темы

Сверху