США: "Звоночки"

[Kazbich1]

содержащее исходный код, разработанный в данных странах.

Кхм. По логике, США должны полностью прекратить закупки микросхем, произведённых в Китае. Кто знает, что там китайцы уже в самой схемотехнике могли заложить :russian_ru:.

 

[Desmaster]

Пентагон готовит список ПО «не покупай», содержащее исходный код, разработанный в РФ и Китае

Это считай весь софт Как правило в США сидит только менеджер проекта, который распределяет написание кода между индийскими, китайскими и русскими кодерами работающими удаленно.
Да и в самих США работают программеры сплошь индийцы, китайцы и русские, кодеров даже не приглашают приехать на работу

 

[Bender]

Desmaster, вообще-то практическ. все программисты тут, +120 офисных зданий принадлежит Микрософту в соседнем городе. Амазон застроил пол Сиэтла. Гугл в Калифорнии. Кого-то они и удаленно нанимают. На счёт не приглашают, свистеть не надо, я пару сам знаю. Другое дело, что дешевле нанимать удалённо, тем не менее тут персонал не сокращают.

 

[Desmaster]

На счёт не приглашают, свистеть не надо, я пару сам знаю.

Программистов или кодеров? Ты разницу понимаешь?

 

[Евгеньич]

кстати - реальная стоимость гугла или пейсокниги = стоимости их ликвидных активов. что-то есть подозрение, что за душой у них ничего нет.....

и еще - основная голова - даже не программисты (тем более - кодеры), а системные аналитики.... их днем с огнем ищи. я вот был таким....

 

[Arigato]

Кхм. По логике, США должны полностью прекратить закупки микросхем, произведённых в Китае. Кто знает, что там китайцы уже в самой схемотехнике могли заложить :russian_ru:.

Для нужд оборонки? Так наверняка и не закупают. А ширпотреб почти весь из Китая.

---------- Сообщение добавлено в 20:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:03 ----------

Это считай весь софт Как правило в США сидит только менеджер проекта, который распределяет написание кода между индийскими, китайскими и русскими кодерами работающими удаленно.
Да и в самих США работают программеры сплошь индийцы, китайцы и русские, кодеров даже не приглашают приехать на работу

Даже если они удаленно набирают фрилансеров, то на выходе от них получают исходники, которые должны проходить проверку. То есть, по сути, можно говорить, что этот исходный код разработан в США. А вот при использовании готовых библиотек можно нарваться и на "закладку".

 

[Kazbich1]

Так наверняка и не закупают.

Не то что бы часто, но подтверждённые факты поставки тайваньских и китайских микросхем именно в "оружейное" производство - периодически всплывают.

Ну и ещё одна подтверждённая история, как американские беспилотники вирус словили:
https://rg.ru/2017/10/10/udarnye-bespilotniki-ssha-okazalis-zarazheny.html
https://mydiv.net/arts/view-drone-worm.html
Софт на беспилотниках, скорее всего, чисто американской разработки. Но какими же кривыми руками его писали, что на него свободно вирусы садятся :russian_ru:.

 

[Arigato]

Тут еще надо различать чисто китайские микросхемы и произведенные в Китае, но американские. Если и закупаются для оборонки, то второго типа. Там китайцы лишь рабочие руки, никаких конструктивных изменений внести не могут.

По поводу вируса, не ясно, на какой ОС их беспилотник работает. По идеи должна быть своя закрытая ОС. Если так, то следы надо искать где-то у себя, то есть на производстве завелась крыса. Хотя, чисто теоретически, может иметь место и реверс-инжиниринг, беспилотники же продаются в другие страны, да и могли быть захваченные экземпляры.

 

[Kazbich1]

12:24, 4 августа 2018
Демпартия США запретила китайские смартфоны

Национальный комитет Демократической партии США призвал своих участников ноябрьских промежуточных выборов в Конгресс отказаться от использования китайских смартфонов ZTE и Huawei, сообщил CNN высокопоставленный источник в партии.
По данным телеканала, предупреждение разослано комитетом после того, как стало известно о планах партии закупить телефоны фирмы ZTE. «Очень важно, чтобы работники партий и избирательных кампаний не использовали устройства ZTE или Huawei, даже если цена их низкая или они достаются бесплатно», — приводит CNN слова главы службы безопасности комитета Боба Лорда.
Он настаивает, чтобы телефоны ZTE и Huawei не использовались не только в служебной деятельности, но и для личных целей. Данную информацию подтвердил источник Reuters.
В мае администрация президента США Дональда Трампа рассматривала законопроект, предполагающий ограничение поступления в страну телекоммуникационного оборудования из Китая. Тогда Пентагон допустил, что китайская техника может поставляться со шпионским оборудованием.

https://lenta.ru/news/2018/08/04/zte/

==================

---------- Сообщение добавлено в 22:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:16 ----------

китайцы лишь рабочие руки, никаких конструктивных изменений внести не могут.

Вспомнился случай из собственной практики (чуть больше года назад). Служебный iPhone 4S (SMS для настройки трекеров с него набираю). Потребовалось обновить с iOS 7 хотя-бы до iOS 9 (не работали некоторые новые приложения).

Пароль на iCloud на работе никто так и не нашёл, без него не обновлялось, пришлось делать полный сброс на заводские настройки.

Сбросился успешно. Всё бы ничего, но язык после установки на заводские настройки - "заводской", в смысле именно китайский :rofl:. И пока всю новую регистрацию на китайском не пройдёшь, на меню выбора языка интерфейса выйти невозможно :scare:. Часа три отборного мата и метода "инженерного тыка" проблему конечно решили :dash2:. И сейчас стоит нормальная iOS версии 9.35 (выше на эту модель просто не встаёт), с обычным русским интерфейсом leasantry:.

=======================

Почему-то так подумалось - а ведь у производителей, с вероятностью 98,2% есть возможность удалённого сброса iPhone на заводские настройки. И если китайцам совсем всерьёз припрёт - они такую команду действительно могут отправить ioneer:. По полному списку IMEI тех экземпляров iPhone, которые были проданы именно в США. И получат американцы абсолютно рабочие iPhone, с возможностью повторной регистрации, ровно с заводской настройкой и интерфейсом на китайском вместо английского. Для этого даже ничего в iOS менять не придётся... :russian_ru:

P.S. - интересно, какой процент американских пользователей iPhone знают китайский письменный (ну или хотя-бы русский матерный ardon?

 

[Kazbich1]

Трамп назвал вмешивающиеся в дела США страны

Дональд Трамп назвал Россию одной из стран, которые вмешиваются в дела США. По его словам, нужно остановить всех, кто атакует Соединенные Штаты и угрожает экономическому росту страны

Президент США Дональд Трамп заявил, что Россия, Китай и, возможно, Северная Корея вмешиваются в дела Соединенных Штатов, и число подобных действий может возрасти из-за экономического роста его страны. Об этом он заявил во время речи в штате Огайо, передает NBC.

«Мы должны остановить вмешательство и всех тех, кто атакует нас. И их много. Тут и Россия, и Китай. У нас все хорошо с Северной Кореей, но и они, вероятно, делают то же самое», — сказал американский лидер.

В США ведется расследование возможного вмешательство России в президентские выборы. В американкой разведке полагают, что это было сделано по указанию из Кремля. Все обвинения в Москве отрицают. В четверг, 2 августа, глава нацразведки США Дэнил Коутс заявил, что Россия оказывала влияние на внутренние дела США, как через свои власти, так и через СМИ, соцсети и «посредников». Он отметил, что российское влияние продолжается и оно имеет цель «ослабить и рассорить» Соединенные Штаты в преддверии выборов в конгресс, которые назначены на ноябрь.

В среду, 1 августа, Трамп потребовал от генерального прокурора США Джеффа Сешнса «немедленно прекратить» дело о российском вмешательстве. Он назвал его «подстроенной охотой на ведьм» и «пятнающим» Соединенные Штаты. Кроме того, американский президент полагает, что утверждение о сговоре членов его предвыборного штаба с российскими властями — это «тотальный обман».

В конце июля суд города Александрия в американской штате Вирджиния начал рассматривать дело бывшего главы предвыборного штаба Трампа Пола Манафорта. В 2017 году специальный прокурор Роберт Мюллер обвинил его по делу о вмешательстве России в американский выборный процесс.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5b6690c79a794711b4cc7f6d?from=main

======================

Встречное предложение. РФ и Китай полностью устраняются от "вмешательство" в выборы в Конгресс США. Но, на пару с Китаем, начинают финансирование вмешательства в американские выборы следующих стран:
1. Ливии
2. Ирака
3. Афганистана
4. Сербии
5. Хорватии
6. Украины

Зачем? Ну а может быть им всем захотелось, чтобы и в США была точно такая же "демократическая обстановка", которая возникла в результате вмешательств США в политическую обстановку этих стран.

 

[Arigato]

Почему-то так подумалось - а ведь у производителей, с вероятностью 98,2% есть возможность удалённого сброса iPhone на заводские настройки.

Попадалась инфа о том, что бытовые цифровые китайские радиостанции имеют специальную команду, которую получают из радиоэфира, отключающую рацию без возможности ее восстановить даже перепрошивкой. Достаточно пустить в эфир нужный код, и рации на руках граждан превращаются в бесполезный кусок радиодеталей.

 

[Лонгин]

имеют специальную команду

"Спит гаолян..."(с)С.Лазарчук "Иное небо"

 

[Kazbich1]

Достаточно пустить в эфир нужный код, и рации на руках граждан превращаются в бесполезный кусок радиодеталей.

Во время Иракско-Кувейтской войны и последующей "Бури в пустыне", купленные во Франции "Миражи" ВВС Ирака подобную команду получили. В результате осталось несколько весьма дорогостоящих "полуфабрикатов" для сдачи в металлолом. Вся бортовая авионика восстановлению уже не подлежала.

 

[Arigato]

В экспортируемую сложную военную технику такое всегда зашивается (ну или почти всегда), чтобы потом ее же против тебя не применили. А там речь за гражданские радиостанции. В принципе такие закладки могут быть даже в компах, сейчас почти любой софт лезет на сервера проверять обновления, и не всегда это возможно отключить. Вместе с обновлением может выдаваться специальная команда, которая хоть совсем отключить ЦП. А учитывая, что ПК массово используются и в государственных органах, то такой удар может парализовать всю гос систему. Вот тут как раз и нужны свои отечественные ПК, пусть даже на базе тех же "Эльбрусов" и своя ОС, опять же, можно и на базе Линукса, но с гарантией того, что в код не зашиты такие выключатели.

 

[Лонгин]

пусть даже на базе тех же "Эльбрусов" и своя ОС, опять же, можно и на базе Линукса, но с гарантией того, что в код не зашиты такие выключатели.

И где гарантии, что они там не зашиты?) Не думаю, что ядро линукса перелопатили. А закладочка на особый случай там может с очень давних времен лежать.
Процессоры клепают в Китае? Не говоря уж про остальную периферийную электронику, без которой процессор такой же кусок кремния. Вот даже те, о которых прямо пишут:

Параметры составных частей шкафного исполнения ВК "Эльбрус-90микро":
Источник бесперебойного питания Axxim Rackmount 06201500RE фирмы Best Power
Накопитель на жёстком магнитном диске внешний, 9.1 Гбайт, Sun Storage UniPack SG-XDSK010A-9G фирмы Sun
Устройство ввода-вывода на компакт-диске и магнитной ленте, внешнее, Sun Storage FlexiPack фирмы Sun
Контроллер Serial Parallel Controller фирмы Sun

Sun Microsystems — американская компания, производитель программного и аппаратного обеспечения, основана в 1982 году, в период с апреля 2009 года по январь 2010 года была поглощена корпорацией Oracle.

Oracle (Oracle Corporation) — американская корпорация, второй по величине доходов производитель программного обеспечения (после Microsoft)[4], крупнейший производитель программного обеспечения для организаций[5], крупный поставщик серверного оборудования.

 

[Arigato]

Лонгин, то, что производят в Китае, не дает возможности китайцам изменить конструкцию устройства. Это так просто не делается. А вот по другим компонентам, вроде жестких дисков, действительно существует потенциальная дыра, своих дисков у нас, вроде бы, и нет.

Ну и ядро Линукса можно и даже нужно перелопатить, если делаешь ОС для оборонки. Иначе непонятно, чем ты вообще занят и за что миллиарды получаешь? За создание очередной говносборки уровня Дениса Попова?

 

[Kazbich1]

не дает возможности китайцам изменить конструкцию устройства. Это так просто не делается.

Они и не будут менять конструкцию. Просто добавят в "разводке" какой-нибудь микросхемы пару "лишних" полупроводниковых переходов, либо "хвостик" в программной прошивке.

Наглядный пример - торгуем в РФ двумя моделями GPS трекеров одного OEM производителя, поставляющего продукцию шведам. Сама разработка и вся схемотехника исключительно шведская. GPS чип вообще швейцарской разработки (UBLOX 7020). На штатной версии прошивки автоподъём трубки и "прослушка" работают, на "заказной" для России - не работают. А всего-то навсего, скорее всего, просто пару бит поменяли...

Второй наглядный пример - детские GPS часы-телефоны-трекеры. Вообще автоматическое удалённое обновление версий прошивок через GPRS. Просто по аналогии - чужая военная приёмка в заказанном оборудовании даже прошивку "побайтно" перепроверит - всё будет, как заказывали. А вот что там "перезальют" после первого подключения к каналу внешней связи - уже одному Богу известно :russian_ru:.

Не только АНБ умеет в мотороловские роутеры свои "закладки" добавлять - китайцев "колхозниками" тоже считать не стоит.

---------- Сообщение добавлено в 00:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:48 ----------

Трамп назвал виновников будущей глобальной войны

Бойню спровоцируют информационные фейки

Президент США Дональд Трамп уверен, что Третья мировая война произойдет по вине СМИ, которые распространяют ложь. Об этом он написал в своем Twitter.
По мнению главы государства, американские журналисты ненавидят его за то, что он назвал их "врагами народа". Сам президент делает для своей страны много полезного, что вызывает раздражение масс-медиа".
"Они также могут спровоцировать войну! Они очень опасны и больны!", – написал Трамп.

17:27, 05.08.2018 Артем ВЕСЕЛЫЙ

https://utro.ru/politics/2018/08/05/1369530.shtml

=================
Если само это сообщение тоже не очередной фейк ardon:, готов полностью поддержать Трампа.

 

[Desmaster]

И где гарантии, что они там не зашиты?) Не думаю, что ядро линукса перелопатили.

Код ядра всегда может посмотреть любой желающий и уж тем более разбирающийся на http://kernel.org
Изменения в код вносит очень большая команда разработчиков со всего мира, так что им известно что включается в исходники ядра
В конце 90х мы всегда сами скачивали исходники ядра и собирали его каждый под свое железо. Другое дело, что сейчас в дистрибутивах идут уже скомпилированные универсальные ядра со всеми включенными драйверами. Но никто не мешает скачать чистое ядро, собрать и пользовать на любом дистрибутиве
Так что исходники отечественных дистрибутивов Linux, которые получили сертификацию МО, ФАПСИ и пр., просмотрены под лупой

 

[Лонгин]

Desmaster, Возможно.

то, что производят в Китае, не дает возможности китайцам изменить конструкцию устройства. Это так просто не делается.

Мы не знаем насколько просто это делается.) А производство в Китае не позволяет контролировать делается или нет.
Да и по-любому процессор это хорошо. Но там до хрена других микросхем прямо на материнке. Стоит какая-нибудь ПЛМ и может даже китайцы файлик прислали с ее прошивкой. Вот только хрен разберешься в этом файлике, хрен проверишь, что зашит именно он и хрен знаешь, что там есть кроме того, что подвергается прошивке.

 

[Arigato]

Потому и надо иметь свою электронику, а не производить отечественные процессоры на китайских заводах (небось заводы еще и на американском оборудовании, потому что не так много реальных производителей).