Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

США: "Звоночки"

США по отношению к России:


  • Всего проголосовало
    316

Valday

Выживальщик
Регистрация
31 Май 2012
Сообщения
3,376
Поблагодарили
1,109
Город
Сахалин
ради единиц сомневающихся
я не сомнивающийся, я тебе по факту докладываю печатным текстом!
Конкретно - ни одного нового вооружения (кроме пистолетов, которыми не вариант воспользоваться) с 97 года и то, было старое, по факту с 90-х годов нет поставок. В 2010г. укомплектованность живым "мясом" была примерно 90%, на данный момент дай бог дотянуть до 70% вместе с бухгалтерией разного рода, а конкретно боевого остава 50-55%.
И это за 3 года разогнали народ. Технику добивают, народ разгоняют - рассказать о последствиях?
Я всё сказал.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Конкретно - ни одного нового вооружения (кроме пистолетов, которыми не вариант воспользоваться)
Не было куда поставок вооружения?
Я повторюсь - в первую очередь заменяют там где большее количество угроз - ЮВО. Если на Чукотке нет агрессии белых медведей, то вполне могут подождать своей очереди с луками и арбалетами.
Зачем судить о всей армии по каким то незначительным деталям. Я понимаю что все себя считают пупом земли, но наше кровавое правительство в первую очередь решает проблемы в соответствии с принятой доктриной безопасности, а не на основании камланий полоумных старцев.
 

Valday

Выживальщик
Регистрация
31 Май 2012
Сообщения
3,376
Поблагодарили
1,109
Город
Сахалин
Видимо наезды японии по поводу курил и постоянное нарушение границ не является первоочередной угрозой.
Я понимаю, что есть первоочередные цели и у нас много народа отправляют насильно в Абхазию и Дагестан... И как оказывается зря - им там просто не находится специализированной должности, всё забито.
У нас запланировано грандиозное строительство, только очень много нерешаемых на данный момент вопросов..
Улучшения по стране конечно есть, только поздновато спохватились, т.к. отказ и списание старой техники происходит быстрее, чем поставка новой. А по результатам общения с народом, который попал на свежие экземпляры техники, напрашивается плачевный вывод. Спешка, потеря опытного персонала, низкое качество изготовления, отказ от привлечения народа из мест, куда будет поставляться техника - приводит к поставке малопригодного к реальной работе технике, зато ставим галочки, что выполнено.
Из плюсов на данный момент - строительство служебного жилья. дом на 60 квартир построили, пусть на болоте с постоянным затоплением и уже через год осыпается, но всё-же, второй дом на 60 кв. закладывают.. - правда нужно около 500 квартир, но это уже особо мало кого волнует.
П.С. до сих пор используются сооружения японской постройки. Попытки модернизировать что-то и сэкономить, приводит к разрушению целых комплексов построек..

После учений флота на ДВ мне вообще стало не по себе, там далеко не лучше нашего.
Про авиацию, сухопутных разных назначений, ракетчиков не говорю, т.к. не компентентен.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Видимо наезды японии по поводу курил и постоянное нарушение границ не является первоочередной угрозой.

Нет не являются. Они могут сколько угодно какать кирпичами, но Курилы принадлежат нам.
У джапов каждый политик дует в уши своему электорату, что вернет Курилы. всего лишь предвыборные обещания и не более того.
Может джапы и свихнулись последним умишком, но лезть с катаной на СЯО это немного перебор, тебе не кажется?


Я понимаю, что есть первоочередные цели и у нас много народа отправляют насильно в Абхазию и Дагестан... И как оказывается зря - им там просто не находится специализированной должности, всё забито.
У нас запланировано грандиозное строительство, только очень много нерешаемых на данный момент вопросов..
Это вопросы риторические. Всегда есть проблемы, даже при строительстве бани на даче.

правда нужно около 500 квартир, но это уже особо мало кого волнует.
я попробую на пальцах. Что бы строить квартиры нужны деньги. Деньги выделяют из федерального бюджета, в федеральный бюджет они поступают от налогов и прочих сборов. Если денег не поступает, то и строить не на что, так же как платить ЗП и пенсии.
По этому расходование идет с утвержденным планом. Говорить сколько надо, а сколько не надо это не нам решать. Мой отец до сих пор не получил жилья, хотя 28 лет отсулжил. Я отказался от сертификата, ибо можно было только подтереться. Так и живем)
Но заявлять что все вперде не комильфо. Где то больше строят, где то меньше. Куда то в первую очередь оружие поставляют, куда то во вторую очередь.
В первую очередь занялись модернизаций СЯо, как сдерживающим, ПРО и ПВО. Это самые дорогостоящие вещи и важные, остальное по мере исполнения плана. До 2020 года я подозреваю успеют и вам модные пистоматы прислать Почтой России))
 
Регистрация
27 Май 2011
Сообщения
3,442
Поблагодарили
4,240
Город
омск
Видимо наезды японии по поводу курил и постоянное нарушение границ не является первоочередной угрозой.

После учений флота на ДВ мне вообще стало не по себе, там далеко не лучше нашего.
Про авиацию, сухопутных разных назначений, ракетчиков не говорю, т.к. не компентентен.

Чем конкретно учения ТОФа вас так расстроили??
Нарушение границ джапами?? Так это мировая практика, они же надывают щуки, когда наша ДА постоянно барражирует у них. Только за этот год 150 раз наши разведчики и бомберы, условно выходили на пуск и целеуказание КР. Ничего, пережили как то японцы это. Или вы думаете, что ТОФ и компания не в состоянии защитить целостность и суверенитет РФ??
Кстати к Вам Шойгу летал, после "волшебного пенделя" в Вилючинске дела ускорились.
 

Valday

Выживальщик
Регистрация
31 Май 2012
Сообщения
3,376
Поблагодарили
1,109
Город
Сахалин
LV426, я тебя понял, ты меня думаю тоже.

Сиамский слон, я по этому поводу где-то уже отписывался, ну и сейчас постараюсь вкратце..
По границам - скоро нечем будет эти нарушения предотвращать, япы вообще охренели и лезут как огалделые. Про китайцев возле Владивостока я вообще молчу. Я не про весь ТОФ говорю, если что, а про его малую составляющую, работающую постоянно в морях, а не стоящую в базе годами.
И давайте сравним наш флот и японский.. хотя да, Япам сейчас не до этого, опустим вопрос..
А вообще, если нам нечего опасаться Япов, то давайте сократим всё ненужное, чего тратиться зря. Будем кружить бомбарями вокруг них и всё пучком. Сколько их развед-самолётов пересекает наши территории вы почему-то не указываете. А они ведь так же с вооружением.

По поводу учений - порадует ли инфа, что 50% участвовавших практически мёртвый груз и еле доползли к месту?
Даже 6-ти кратный запас по техническому вооружению "сгнил" под корень и хвала тем людям, которые сумели продержаться до конца учений и не нарушить внешнюю показуху. Что вам известно о техническом состоянии боевых единиц после этого похода? мне известно многое и это ну очень не радует.. Многие показатели по обороноспособности техники завышаются начальниками на местах, "мёртвые души на кораблях призраках" одним словом.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
По границам - скоро нечем будет эти нарушения предотвращать

Да строимся потихоньку.

a635aebfe284.png

На СУНе много фотак ТЫК СУДА.

Давеча Новороссийск на вод спустили. ТЫК
"Граченков" как то шустро строгают.

Одно дело рыбаков на сейнерах шугать, другое дело когда над головой стратеги летают с ядрен батонами под крыльями.

Учитывая количество строящихся десантных кораблей совсем другие мысли в голову лезут))
 

Legi4

Выживальщик
Регистрация
8 Май 2011
Сообщения
3,222
Поблагодарили
2,223
Город
Великий Новгород
Из плюсов на данный момент - строительство служебного жилья. дом на 60 квартир построили, пусть на болоте с постоянным затоплением и уже через год осыпается,
А в наших краях, военные,считаю, подзажрались... Построили им новехонький, кирпичный дом, вполне симпотичный, не хуже других, типовой, короче. Так не заселяются! Все хотят квартиры в Питере и Москве! У меня знакомая с мужем в Балашихе новую трешку получили, им подальше ( в Клину что ли) впаривали, так ездили куда-то скандалить, вытребовали...
 

Valday

Выживальщик
Регистрация
31 Май 2012
Сообщения
3,376
Поблагодарили
1,109
Город
Сахалин
ох, спасибо Пандыч, обнадёжил то как :)
ладно, не буду тебя расстраивать тонкостями почти по каждому виду проектов, надеюсь сумеют доработать со временем на новых строящихся. Иначе пусчай ктонить другой убивается из-за этих тонкостей сам. Там даты начала строительства или ориентировочные спуска?
Будем верить в светлое будующее, вроде начали выходить из крутого пике, главное не надорваться, как ту-144 на одном известном авиашоу..

---------- Сообщение добавлено в 20:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:02 ----------

А в наших краях, военные,считаю, подзажрались... Построили им новехонький, кирпичный дом, вполне симпотичный, не хуже других, типовой, короче. Так не заселяются! Все хотят квартиры в Питере и Москве! У меня знакомая с мужем в Балашихе новую трешку получили, им подальше ( в Клину что ли) впаривали, так ездили куда-то скандалить, вытребовали...

так сказано законом, что по месту желания, правда счас уточнили, что кроме питера и москвы (эт про центры). Народ и так пол жизни в ебенях прожил, зачем ему вновь наступать на те же грабли?
А у нас лепят панельки продуваемые, на первом этаже слышно как пёрнут на 5-ом.
Общем всё бабло пилится большей частью в крупных городах, вот туда и нужно ехать за жильём. Вопрос бабла тоже не последний. Зачем брать хату за 1,5 ляма на отшибе цивилизации, когда можно взять как все за 5-10 лямов? Чем, один хуже другого и заслужил более дешёвое жильё? А по получению жилья, его многие продают и строят на эти деньги дом или покупают в другом месте.
По этой теме ипотека военная впринципе здравая тема была, но и её вроде как прикрывают. Бесплатный перелёт членов семьи в отпуск отменили - вот и рожайте побольше детишек, со стоимостью билета в один конец по 40 тыщ.

Вообще много нюансов и никто не хочет оставаться в дураках. Есть и зажравшиеся со связями и есть кинутые.
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
ладно, не буду тебя расстраивать тонкостями почти по каждому виду проектов

ну ежели ты все знаешь, то что в Граченках не так? или в корветах? Удиви меня)

У меня знакомая с мужем в Балашихе новую трешку получили, им подальше ( в Клину что ли) впаривали, так ездили куда-то скандалить, вытребовали...
Такая же хрень. Батя просил в Ебурге, а ему Пермь впаривали. Забили хрен сами вопрос решили.
 
Регистрация
27 Май 2011
Сообщения
3,442
Поблагодарили
4,240
Город
омск
LV426, я тебя понял, ты меня думаю тоже.

Сиамский слон, я по этому поводу где-то уже отписывался, ну и сейчас постараюсь вкратце..
По границам - скоро нечем будет эти нарушения предотвращать, япы вообще охренели и лезут как огалделые. Про китайцев возле Владивостока я вообще молчу. Я не про весь ТОФ говорю, если что, а про его малую составляющую, работающую постоянно в морях, а не стоящую в базе годами.
И давайте сравним наш флот и японский.. хотя да, Япам сейчас не до этого, опустим вопрос..
А вообще, если нам нечего опасаться Япов, то давайте сократим всё ненужное, чего тратиться зря. Будем кружить бомбарями вокруг них и всё пучком. Сколько их развед-самолётов пересекает наши территории вы почему-то не указываете. А они ведь так же с вооружением.
Что значит лезут как оголтелые??? Они что высаживаются, цепляются за берег с криками, - Это наша земля???
То что они в 200 мильной эконом зоне вытворяют? Так мне это рассказывать нет надобности, сам в 16 Находкинской бригаде МЧПВ 2 года юности "отдыхал". Для сравнения, что там наши браконьеры вытворяют, джапам и не снилось...
Нашу границу джапы не пересекают, ибо не кретины. Сие чревато последствиями. А по поводу наших бомберов. Так а что вы хотите? Воевать с ними на их уровне? Зачем нам это, если мы можем асимметрично это сделать.
Если возникнет casus belli, ответим массовым пуском КРВБ и КРМБ. Вы думаете наша ДА, там не тренируется все порты, префектуры и АЭС Японии "отфукусимить". Что же Джапы тогда предпримут?? Поэтому Панда, правильно сказал, все надувания щек, по поводу "северных территорий" это работа с электоратом.
Мы отдадим им, часть их, только в том случае, если японцы, выкинут янки с островов. Иначе, ни при каком случае.
 

Legi4

Выживальщик
Регистрация
8 Май 2011
Сообщения
3,222
Поблагодарили
2,223
Город
Великий Новгород
тоже не последний. Зачем брать хату за 1,5 ляма на отшибе цивилизации, когда можно взять как все за 5-10 лямов? Чем, один хуже другого и заслужил более дешёвое жильё? А
Ну, у нас, в общем-то не епеня 180 км от СПб, и хаты не на много дешевле чем в Питере, зато спокойней, чище,душевнее, земля дешевле...))) Все по тому, что у нас изначально хорошие идеи воплощаются через опу... Этот процесс изначально можно было отладить, привязав сертификаты к эквиваленту с дифференциацией.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Мы отдадим им, часть их, только в том случае, если японцы, выкинут янки с островов. Иначе, ни при каком случае.

Сдается мне что пендосы таки держат на джаповских базах свои ядреные бомбы. Джапы конечно как позволяет разрез делают округлые глаза, но неубедительно.
 

Valday

Выживальщик
Регистрация
31 Май 2012
Сообщения
3,376
Поблагодарили
1,109
Город
Сахалин
или в корветах
знаю, частично занимался подтверждением расчётов при проектировании.
А говорить про это лишнее с моей стороны, пусчай всё будет красочно и красиво.

у нас, в общем-то не епеня 180 км от СПб
зачем жить у Вас, если родственники в СПб и жить хотят там? Все хотят лучшего. А система действительно морально устаревшая, а на новую систему тоже денег не хватает, т.к. их нужно дать сейчас, а хату можно дать потом, лет через **ндцать.

наши у них уже ничего не вытворяют, ловить там нечего, вот япы и лезут на наши территории за жратвой. До сих пор у них свои карты, а у нас свои. Официально линия границы не утверждена. Вот и стычки вечно. Я не говорю о первоочередной военной угрозе, но конфликт нужно отрабатывать, а чем - вопрос проблемный. Есть часть техники, которая выпускалась не на территории нынешней РФ, там прекратили выпуск давно и её нечем заменить, а старая уже всё, приехала, весь ЗИП израсходован. Пытаются заменять на аналоги, но не удачно, как всегда просчёты, хотя почему не ясно. Стратегической авиацей и ЯО такие проблемы не решить, а заниматься попустительством врага на свою территорию черевато..
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
А говорить про это лишнее с моей стороны, пусчай всё будет красочно и красиво.
Н Ну прям бяда. Кругом сплошное конспироложество) Не форум а просто кладезь непризнанных гениев) Это типа сарказм.
Т.е. ты лично занимался подтверждением расчетов и кроме тебя все другие проектные организации какие то нюансы прохлопали?
Тебе не кажется что ЗОГ начинает медленно затягиваться в сторонке?))
Я вот по молодости работал на оборонке. Дык после меня проверили 100500 раз, если не меньше. Не потому что я идиот, а потому что так положено. Регламент (с).

Официально линия границы не утверждена.
А 200 миль от нашего берега отсчитать будда не позволяет?
 

Armor

Выживальщик
Регистрация
17 Апр 2013
Сообщения
1,168
Поблагодарили
1,829
Город
Санкт-Петербург
Общем всё бабло пилится большей частью в крупных городах, вот туда и нужно ехать за жильём. Вопрос бабла тоже не последний. Зачем брать хату за 1,5 ляма на отшибе цивилизации, когда можно взять как все за 5-10 лямов?
У нас тут недалеко Сердюков построил целый городок для военнослужащих, в Осиновой Роще. Построили за полгода штук 20 высоток и начали заселять. Через год люди, приехавшие со всей страны в "перспективную хату", прочувствовали реальность - фундаменты ломаются, на домах трещины, комиссия за комиссией, а жить-то надо.

Пока строили, рядом в Сертолово приглядели кусок полигона, слили его за долю малую под коттеджную застройку - теперь уголовное дело и все дома под снос, а что людям делать, которые участки покупали и в стройку бабло вкладывали? Это никого не волнует, Рафик у нас неуиноуный, по халатности, говорят, все распродавал...-)
 
Регистрация
27 Май 2011
Сообщения
3,442
Поблагодарили
4,240
Город
омск
Сдается мне что пендосы таки держат на джаповских базах свои ядреные бомбы. Джапы конечно как позволяет разрез делают округлые глаза, но неубедительно.
Нашим БРПЛ они угрожают, если убрать оттуда янки, там будет проще, и существенно шире ))) развернуться. А сейчас, в основном в Охотском море пасуться, потому как большое и всё наше ))
 

Valday

Выживальщик
Регистрация
31 Май 2012
Сообщения
3,376
Поблагодарили
1,109
Город
Сахалин
другие проектные организации какие то нюансы прохлопали
нет, всё пучком было, пока не построили и не начали испытания - тут сели на "хвост"..
Скажи мне Пандыч, а какой вертолёт нынче фактически применяется на палубе Корветов пр. типа 20380? (про ка-27 не нужно лапшу вешать). И ещё, скажи мне пожалуйста, какие типы собираются строить и поставлять не в ВМФ, а в бывшие МЧПВ? Тут водоизмещение обычно до 350 тонн применяется и базы под это заточено. Больше не выгодно применять, меньше не смогут ходить по местным ГМУ.

А 200 миль от нашего берега отсчитать будда не позволяет?
карту глянуть не судьба? тогда вся япония наша, ну или наоборот :) поизучай о.Шикотан например и его растояние до японии. твои 200 миль влезут разве что поперёк.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Поблагодарили: 1gor

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Нашим БРПЛ они угрожают, если убрать оттуда янки, там будет проще, и существенно шире )))
Ну там и финансовые вопросы пендосов с джапами не дадут потеплеть отношениям. Джапы де факт банкрот и те кто упорно скупают пендосовские трежеря, ибо чего тигру лишняя полоска. Седня вот новость - Панасоник заводы начал продавать.
Так что подозреваю что пендосы будут сидеть у джапов пока те совсем не скопытятся.

---------- Сообщение добавлено в 20:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:13 ----------

кажи мне Пандыч, а какой вертолёт нынче фактически применяется на палубе Корветов пр. типа 20380?
Ну такие детали я не знаю. Вроде Ка-27М готовят, а пока Ка-27 вроде. У меня оне тут не плавают, мелко очень)

карту глянуть не судьба?
Порешают вопросы, не волнуйся. Север щас всем нужен. Ща с норвегами порешали, по Охотскому морю порешали и с джапами порешаем ибо они так же как Украина в раскорячку стоят. Зависят от пендосов, но хотят с нами дружить ибо на голодном пайке тяжко. Да и Турция в той же позиции.

---------- Сообщение добавлено в 20:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:26 ----------

Сюда новость тисну...

Испытания элементов новейшей ЗРК C-500 начались в России

«Концерн ПВО «Алмаз-Антей», разработчик системы С-500, уже изготовил отдельные средства системы и приступил к их испытаниям», – сказал Головко.

Как отметил Головко, войска воздушно-космической обороны (ВКО) России до конца 2013 года получат 18 зенитных ракетно-пушечных комплексов (ЗРПК) «Панцирь-С», полк зенитно-ракетной системы С-400 и несколько радиолокационных комплексов.

«До конца 2013 года в войска ВКО поступит полковой комплект ЗРК С-400, который будет развернут в Московской области. А также в состав бригад ПВО войск ВКО поступят около 18 боевых машин ЗРПК «Панцирь-С», радиолокационные комплексы «Небо-М», радиолокационные станции «Подлет», «Сопка», – сказал Головко.
 

*Юрий*

Yuriy
Регистрация
27 Май 2011
Сообщения
7,345
Поблагодарили
7,891
Город
Казанская губерния
Townhall: Обама сдал Путину Ближний Восток, Аляска на очереди
Некомпетентность администрации Обамы привела к тому, что на Ближнем Востоке США проигрывают России по всем фронтам. Израиль стал «жертвенным агнцем» соглашения с Ираном, Путин обретает контроль над поставками в Европу не только газа, но и нефти, а сложившееся положение грозит существованию самого Западного альянса между США и Европой, подчеркивает автор Townhall

Агент КГБ Владимир Путин блестяще справился с задачей: он поставил Америку в безвыигрышную ситуацию на Ближнем Востоке. «От Сирии до Ливии, от Ирана до Ирака, российский президент сумел перехитрить Барака Обаму , и это несет разрушительные последствия для ближайшего союзника Америки – Израиля», — пишет аналитик Джордж Джаркеси на сайте издания Townhall.

Теперь стала ясна вся степень некомпетентности администрации Обамы, утверждает он. В отношениях с Ираном США должны были, с одной стороны, заставить Тегеран отказаться от стремления создать ядерное оружие, а с другой – не дать иранцам чересчур сблизиться с русскими. Это похоже на метод кнута и пряника, и им пользовался Рональд Рейган в 80-е годы в отношениях с Китаем.

Но «Барак Обама – не Рональд Рейган. В свете того, что президент не имеет никаких принципов, опыта общения с реальным миром и является мусульманином, когда он сталкивается с тем, что Европа и Россия вместе одобряют иранскую ядерную программу, Обама может лишь плыть по течению». Теперь ясно, что и уход из Ирака в 2009 году был безумием, ведь само присутствие американских войск давало США определенные козыри в регионе.

Обама не знает, что «имя этой игре – Нефть». «Когда Владимир Путин ложится спать по ночам, он считает не овечек, не солнечные батареи и не ветряки – он подсчитывает, насколько большое влияние Россия имеет на мировые цены на нефть». Израиль он считает «легковесным раздражителем на мировой арене», а в Саудовской Аравии он видит страну, которая погрязла во внутренних проблемах и быстро истощает запасы нефти. "Путин знает, что если он сумеет сделать из Ирана пешку России, то это будет коронное достижение его правления как новейшего российского царя", — уверен Джордж Джакерси.

Иран занимает четвертое место в мире по разведанным запасам нефти и контролирует Ормузский пролив, через который проходит 35% ее мирового потока, рассуждает автор. При этом в этой шиитской стране, в отличие от той же Саудовской Аравии, быстро растет количество населения. Более того, доля шиитов увеличивается и в других странах, например в Бахрейне, Катаре и Кувейте, так что в будущем Иран в силу демографии будет иметь там больше влияния.

Контроль над Ираном позволит России контролировать также и Ирак, а еще – сломить ОПЕК. Путин уже имеет власть над большей частью поступающего в Европу газа, а так он сможет «управлять» еще и нефтью. «При такой власти он может навсегда сломить Западный альянс Америки и Европы», — подчеркивает Townhall.

Обама и «блестящие люди» вокруг него не знают, как выйти из этого «стратегического кошмара». «Кажется, что теперь Верный Союзник Израиль станет жертвенным агнцем некомпетентности Обамы. Хуже того, последствия таковы, что саудовцы теперь объявляют о “заказе” ядерного оружия в Пакистане. Обама распугал наших друзей, помог нашим врагам и усилил нашего русского неприятеля».

«Это внешнеполитическая катастрофа, — подводит итог Джордж Джакерси. — Хорошая работа, Обама и его команда! Такими темпами вы скоро за пару рублей будете продавать русским Аляску».

http://news.mail.ru/politics/15860665/?frommail=1
 

Похожие темы

Сверху