Сибирский Федеральный Округ

[обычный]

Всех поздравляю с открытием весеннего сезона охоты)))
вот сходил без фанатизма)))

 

[V22Rus]

Поздравляю. У нас весенний сезон 1 марта открыли. До этого зимний был. Скоро уже летний начнется.

 

[Kantek]

V22Rus, Здравствуй! Ну так по мне БП уже давно проявляется, наша страна это полчища зомбарей которые ведут свое существование еле сводя концы! Ты точно про Америкосов сказал! К чертям все катится,семимильными шагами! Не нужно быть заурядным гением что бы увидеть это! Достаточно быть рациональным человеком с трезвым умом и базовыми знаниями по управлению и психологии.Включи любой канал телевизора и увидешь масовый психоз поток говна летит прямо в голову! А на фоне цветочки и бабочки! Что показывают детям,мультики шрек смурфики и прочая лабуда где большую часть времени показывают трансов и п*доров! А вот смотри за окном какая погода, да, хорошо! А вот посмотри вниз какая семья сидит! На лавочки:вот папа( с вахты приехал он получает 30 т.р. из которых половину уходит на квартиру и ЖКХ), а вот смотри жена его с ребенком на коленях, а вот еще один в коляске маленький! И все бы не чего, но вот у каждого из взрослых по пол бутылки пива и по сигарете в зубах, да, как хорошо! Поехали ка в супермаркет там все так дешево и вкусно! Читаю я состав:ага вот соя, вот глютамат ещё позицый 5 с индексом Е и прочая химоза, ну ладно дешево же! Бери скорей.Ты видишь Гост знак качества поверь ведь мы любимы государству а значит нас кормить не будут чем попало! Я верю! Спасибо за покупку приходите к нам снова и снова! Конечно мы придем! Так дешево и так вкусно!
Извиняюсь за словестный понос, ведь так отрадно видеть наших счасливых людей!
А так чувствую что скоро БП придет конкретный.Китайцев все больше, Америкосы все смелей!
Я грежу продовольственым и ядерным БП! Кто знает что дальше будет.Но закономерность есть все таки:каждый век не обходится без войны, мало вероятно что 21 й будет счастливый и спокойный!
Вот так я думаю Камрад! Скорее всего ты со мной тоже солидарен.Поэтому я и поставил для себя такие задачи.Наше все это производство из всего что под рукой! Нужно сделать так что бы одно крупное хозяйство обеспечивало себя всем чем нужно.Еда, одежда,предметы быта, инструменты.А ты знал что ткань можно получить даже из хвои? Вот наши предки страшно подумать сколько они знали! Создавали все почти из не чего.Нужно применять технологии в правильное русло.

 

[Gruel]

Нужно сделать так что бы одно крупное хозяйство обеспечивало себя всем чем нужно. Еда, одежда, предметы быта, инструменты. А ты знал что ткань можно получить даже из хвои? Вот наши предки страшно подумать сколько они знали! Создавали все почти из не чего. Нужно применять технологии в правильное русло.

Ни сил, ни знаний не хватит чтобы обеспечить себя самому всем необходимым.
Едой допустим ещё можно себя обеспечить, только рацион будет весьма скуден. Кое-какие предметы быта и инструменты тоже можно сделать самому при наличии знаний и умелых руках. Ткань на северах самому изготовить кратно сложнее.
А для поиска, добычи, переработки руды в металл, и изготовления из него инструмента и оружия, нужны знания и опыт более сложные. Поэтому испокон веков существовало разделение труда. Соответственно одной семьёй обеспечить себя всем необходимым нереально, поэтому как ни крути, все твои мечты утопия.
Случись глобальный БП с гибелью хотя бы половины населения шарика, мы будем проедать остатки былой цивилизации, медленно скатываясь если не в каменный, то уж точно в железный век. Уровень знаний упадёт до минимума, грамота, и соответственно знания, будут уделом избранных, остальные превратятся в быдло...

Вот наши предки страшно подумать сколько они знали!

Сколько?? Некоторые знали достаточно много в определённых отраслях, зато в остальном были профанами. Подавляющее же большинство вообще нихрена не знало!

 

[username]

Kantek, Путин поручил правительству продвигать народные промыслы и ремесла

... по поручению президента, должны быть созданы условия для увеличения закупок юридическими лицами изделий народных художественных промыслов "признанного художественного достоинства". Необходимо использовать изделия народных промыслов в программах дополнительного образования и воспитания детей, а также развивать внутренний и въездной туризм в местах традиционного бытования народных художественных промыслов.

https://komiinform.ru/news/147613/

просто увидел новость и подумал, что может тебе это интересно будет.

 

[Kantek]

Gruel, я писал о достаточно крупном хозяйстве это подразумевает что не одна и две семьи а целое поселение! Все возможно, а что не возможно требует лишь большего времени!

---------- Сообщение добавлено в 23:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:07 ----------

username, Благодарю за информацию!

 

[Gruel]

это подразумевает что не одна и две семьи а целое поселение!

Самой большой и сложной проблемой всегда был подбор людей и грамотных спецов. Собрать такой коллектив - архисложная задача, для этого нужен организаторский талант.
Надеюсь что он у тебя наличествует, и тебе крупно повезёт с людьми.

Путин поручил правительству продвигать народные промыслы и ремесла

Если бы ещё правительство это поручение выполняло....

 

[username]

подбор людей и грамотных спецов

и ещё может-быть энергетика. хоть пару мини ГЭСок. водопады есть? или на ручьях (с достаточным стоком) такие места, где их поставить можно? это было-бы очень большим плюсом (имха)

 

[Kantek]

Gruel, Полностью согласен, буду стараться! Результатов сразу не жду, ставлю акцент на долгую работу и перспективу.Начну с малого а дальше видно будет!
На счет правительства ты верно подметил!

---------- Сообщение добавлено в 23:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:43 ----------

username, две речки есть и плотинки реально соорудить для спада воды! Ты правильно говоришь, я думал уже над этим.

 

[V22Rus]

Привет, Kantek и все заинтересованные. Спасибо, что ответил. Солидарен с тобой. Война будет.
Образно и заумно:
Если на стене висит ружье, в третьем акте оно бахнет. А мы как раз вернулись после длительного антракта, уселись и наблюдаем начало третьего акта.И этот спектакль разыгрывается на фоне витрины оружейного магазина. И весь этот реквизит неспроста. Режиссер держит интригу, актеры импровизируют , но финал очевивен. Правда не для всех. Многие наивно полагают, что занавес никогда не опустится. Хорошо тем кто за кулисами, но мы с тобой в зале, хрумкаем попкорн и гадаем развитие сюжета. И пусть мы с большой долей вероятности разгадали начало конца, уйти из зала не получится. Максимум можем покинуть первые ряды и спрятаться на голерке. Реквизит то нифига не из папьемаше. И когда события достигнут кульминации, первым рядам крепко достанется. Война это кульминация всей пьессы, но не идея. А идею каждый видит по своему, в меру своих возможностей. Для кого то это извечная тема борьбы бобра с ослом, кому битва за ресурсы. Для многих вообще все будет просто : наши- не наши, а как их отличить подробно расскажет телевизор, чем он уже активно занимается. Лично я считаю, что ломается вся система. Изжила себя, подошла к концу наша эра. Куда не кинь, всюду клин. Проблемы копятся и откладываются на потом, потому что они неразрешимые. Но вечно это продолжаться не может. А решить их может только большой барабум. Слом системы и начало новой эры. Я очень надеюсь, что наши мудрые правители, как- нибудь все устаканят, без 3М. Но не очень в это верю.

Случись глобальный БП с гибелью хотя бы половины населения шарика, мы будем проедать остатки былой цивилизации, медленно скатываясь если не в каменный, то уж точно в железный век. Уровень знаний упадёт до минимума, грамота, и соответственно знания, будут уделом избранных, остальные превратятся в быдло...

Сколько?? Некоторые знали достаточно много в определённых отраслях, зато в остальном были профанами. Подавляющее же большинство вообще нихрена не знало!

Gruel, наша эра началась не с приходом Христа, а с приходом разделения труда. С этого и начались проблемы, хотя до определенного момента, это благо. Остановиться бы вовремя, да не показали стоп- кран. В детстве в одной вымершей деревне, в заброшенных домах я находил ткацкие станки ( примитивные) , колодки для обуви, жернова и многое другое. То есть если не одна семья, то одна деревня себя обеспечивала почти полностью. А почему этой деревни больше нет? А потому что колесики научно- технического прогресса ( НТП)продолжали крутиться и мало по малу молодежь свалила в города, а старики вымерли вместе с деревней. Города, в свою очередь, из очагов промышленности превратились в сборища дармоедов. И их становится все больше. Лично я считаю, уровень знаний и умений человека как существа упал как раз в процессе НТП . Он сейчас на минимуме.
Сколько? Все необходимое для жизни мог своими руками сделать любой мужик( потроить дом, распахать землю, подковать коня и многое другое. ) После активной фазы БП, люди вспомнят( изобретут заново) ремесла и пр.
Быдла и сейчас хватает. После БП будет еще больше. В него превратятся вкуснопахнущие офисные хомячки, если их не сьедят.

---------- Сообщение добавлено в 16:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:25 ----------

Про миниГЭС я тоже думал. Есть тема фермере. Там три монстра философствуют, без пузыря не понять. Но есть некоторые проблемы. Во вервых, законодательная. Любые гидротехнические сооружения, построенные без разрешения, незаконны. Если в речке водится хоть один гальян, тебя затрахают штрафами. Разрешение взять не реально. Если только речка отсутствует на карте и плотину никогда не найдут, то рискнуть можно. Проблема вторая, сезонные колебания уровня воды. Весной тупо может смыть, надо предусмотреть сброс воды, а это уже серьезный замут. Плюс весной несет свякую хрень в виде коряг. А в сухую погоду уровень может упасть до минимума и ГЭС перестанет работать. Проблема три, зима. Даже если речка не замерзает, обледенеет турбина. Короче, с ГЭС сплошной гемор.
Лично я остановился на солнечных панелях. Затраты только на преобретение и АКБ. Штука практически вечная, сломать можно только механически. Если в регионе стабильно дуют ветра, можно ветряк поставить. Тоже есть нюансы, но куда проще чем с ГЭС.

 

[Gruel]

Война будет.

О, ещё один пророк...

наша эра началась не с приходом Христа

Я разве писал что-то подобное?

с приходом разделения труда. С этого и начались проблемы

Не перегибаешь, не?
Только узкая специализация позволяет добиться человеку высокой производительности труда и качества.

Лично я считаю, уровень знаний и умений человека как существа упал как раз в процессе НТП. Он сейчас на минимуме.

Этот бред даже комментировать лень.

Все необходимое для жизни мог своими руками сделать любой мужик( построить дом, распахать землю, подковать коня и многое другое. )

Подковать коня весьма непросто, а вот угробить ему копыта, сможет любой идиот. Это к слову об узкой специализации...

Любые гидротехнические сооружения, построенные без разрешения, незаконны.

А нафига строить на реке плотины?! Есть куча небольших турбин погружного действия, которые не требуют строительства плотин, и никакого вреда рыбе не приносят. Изучай вопрос ширше!

 

[V22Rus]

О, ещё один пророк...

Это не пророчество. Голимая математика, скучная наука. Сложность в определении даты, вводных маловато.

Я разве писал что-то подобное?

Нет не писал. Я как бы так витиевато выразил мысль, что летоисчисление нашей эры начинается с даты рождения Христа. Извини, если это оказалось не понятно. Учту.

Не перегибаешь, не?
Только узкая специализация позволяет добиться человеку высокой производительности труда и качества.

Не человеку, а обществу. Что полезно для общества, губительно для особи. Как у пчел. Но справедливо и для других существ. Все это я не сам придумал, но читать не рекомендую.

Этот бред даже комментировать лень.

То ,что не понятно для конкретного мозга, еще не есть бред. Когда то бредом было то, что Земля вращается вокруг Солнца.

Подковать коня весьма непросто, а вот угробить ему копыта, сможет любой идиот. Это к слову об узкой специализации...

Идиот угробит все. Это не связано со специализацией.

А нафига строить на реке плотины?! Есть куча небольших турбин погружного действия, которые не требуют строительства плотин, и никакого вреда рыбе не приносят. Изучай вопрос ширше!

В принципе, для определенных условий, это вариант.

---------- Сообщение добавлено в 22:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:54 ----------

Самой большой и сложной проблемой всегда был подбор людей и грамотных спецов. Собрать такой коллектив - архисложная задача, для этого нужен организаторский талант.
Надеюсь что он у тебя наличествует, и тебе крупно повезёт с людьми....

Золотые слова. Бесспорно согласен. Надеюсь наш конструктивный диалог будет этому содействовать.

 

[V22Rus]

А для поиска, добычи, переработки руды в металл, и изготовления из него инструмента и оружия, нужны знания и опыт более сложные. Поэтому испокон веков существовало разделение труда. Соответственно одной семьёй обеспечить себя всем необходимым нереально, поэтому как ни крути, все твои мечты утопия.

Твои доводы справедливы для масштабных производств на уровне страны. Что касается штучного производства давай вспомним, чьи клинки являются непревзойденными по сей день? При этом каждый образец- произведение искусства. Вероятно сейчас такой можно купить за деньги. Лет пятьсот назад ценой была жизнь, как минимум одна. Но это все культура чуждой для нас страны, давай коснемся технологий. Вот ответь, реально ли отковать самурайский меч на каком нибудь сталелитейном заводе? Вот прям настоящий? И это при всех наших современных технологиях и разделении труда? Вероятно можно. Подключим Чубайса с нанотехнологиями, похимичим всем миром, че нибудь да выдадем. А теперь представь, что тысячу лет назад этим занимался один человек. От добычи руды, до отковки клинка. Невероятно! Свои знания мастер передавал сыну и тот делал еще круче. И так по цепочке, от отца к сыну, при этом качество росло. Без всякого разделения.Испокон веков существовало нечто другое, на данный момент утерянное. А взамен появилось разделение труда. Вероятно я не внятно изложил в чем подвох и ты посчитал это бредом. Это довольно обьемная тема и уводит нас от сути заданной темы, но я приведу еще один, обратный пример: Иван Иваныч потомственный сапожник. Его сапогам нет сносу, но делает долго. Для ускорения процесса он берет ученика и учит его лить подошвы. Дело пошло веселее. Качество тоже, цена ниже. Он берет еще одного ученика и учит красить кожу. Опять всем хорошо. Потом пошло- поехало.... В итоге где то в далекой провинции тов. Вынь Сам Пей стоит с зажигалкой и обжигает концы шнурков. И еще тысяча его соратников делает один ботинок. А теперь вопрос. Кто из них умеет делать ботинки? Вот в чем подвох. Вот, что я имел в виду, написав " Лично я считаю, уровень знаний и умений человека как существа упал как раз в процессе НТП . Он сейчас на минимуме." ( существа, не вида)
Сам процесс НТП был невозможен до тех пор, пока ценностью не стала резаная бумага, и человечество не начало жить в долг. И этот процесс подходит к логическому завершению. Можешь назвать это очередным бредом, но этот процесс я обьяснять точно не намерен. Для этого есть профильные ресурсы и более компетентные товарищи.
Вот я настрочил! Ладно, пойду поработаю.

 

[Zmeygorynych]

Что касается штучного производства давай вспомним, чьи клинки являются непревзойденными по сей день?

Меч-кладенец из русских сказок?

Вот ответь, реально ли отковать самурайский меч на каком нибудь сталелитейном заводе?

Вполне, тем более что подавляющее большинство реальных японских мечей было говно-говняное по сравнению с европейскими клинками того же периода. Их нев@бенность из разряда тех же сказок, как и упомянутый кладенец. На создание же особо выдающихся мечей, сил и средств (читай - денег) уходило столько, что сейчас этим просто никто не станет заморачиваться. Ну если только владелец сталилитейного завода поймает бзик, и выделит на полгода 10% (условно) производственных и научных мощностей предприятия на производство 1 единицы клинка. От того что получится души древних японских мастеров сделают себе харакири, от зависти.

 

[V22Rus]

Японские, европейские, да хоть гавайские, не о том речь. Ты вроде из Рубцовска. Чем город живет? Завод весь растащили? Был завод и нету, вот о чем речь. Какие на фиг мечи.

 

[Zmeygorynych]

Завод весь растащили?

Полностью, даже стены.

Чем город живет?

А хрен его знает, сами удивляемся. ))

 

[V22Rus]

Выходит завод, где было вопиющее разделение труда, умер. А частник живет?

---------- Сообщение добавлено в 21:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:44 ----------

А че на месте завода замутили? Подикась Марию Ра? На Ашан Рубцовка не тянет.

 

[Zmeygorynych]

Выходит завод, где было вопиющее разделение труда, умер. А частник живет?

Частник занимается одним из древнейших человеческих занятий - купи-продай.

А че на месте завода замутили? Подикась Марию Ра? На Ашан Рубцовка не тянет.

Да ничё там нет, руины. Можно фильмы про постапокалипсис без компьютерной графики снимать.

С моста автострады завод похож на афинский Акрополь. Те же останки некогда могущественной и развитой цивилизации, сгинувшей тысячелетия назад.

http://svpressa.ru/economy/article/154687/

Скоро еще оставшуюся от завода ТЭЦ разберут.

 

[V22Rus]

Частник занимается одним из древнейших человеческих занятий - купи-продай.

Все как у людей. Заводы разобрали, барыжим потихоньку.

Пейзажи впечатляют. Захотелось по глубже окопаться. Это не пост, это предапокалипсис.

Похоже, ты мой ближайший сосед. Будете в наших краях, забегай у гости. Предупреди заранее, я самогона свежего нагоню.

 

[Kantek]

V22Rus, Поэтому нужно брать инициативу на себя и строить заводы самим!Пусть это даже будет предприятие макро размеров.Главное свое и качественно!Чем больше человек стремиться создавать тем лучше он становится.Это факт!Государство некомпетентно до тех пор пока есть не нужные профессии.Думаю все знают об этих профессиях.Кто бы что бы не говорил а под лежачий камень вода не течет!Так что желаю вам Камрады брать жизнь в свои руки и меньше зависить от наших "царей"