Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Разное о разном

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,437
Поблагодарили
4,827
Город
Смоленщина
Повторюсь, это у христианина что-то там заканчивается, атеист продолжает жить в своих детях, делах, идеях, земле, траве, деревьях и в далеком будущем в новых звездах.
Все это слабое какое-то утешение для человека..

А вообще прекращайте спорить..
Спорить с атеистом, это все равно что спорить со слепым о красках заката на картине художника..


--------
Случилось это в Сахаре. Какой-то учёный-геолог, который не верил в Бога, путешествовал по этой великой пустыне в обществе правоверного проводника-мусульманина. Утром и вечером, после восхода и перед заходом Солнца проводник становился на колени и молился Аллаху. Учёному это не очень-то нравилось, и он приобрел привычку подшучивать над религиозными убеждениями своего спутника. Однажды он спросил проводника: «Скажи, ты Бога видел?» «Нет», - ответил тот. «Может быть, ты прикасался к Богу или чувствовал его запах?» «Нет!» «Может быть, ты слышал его голос?» «Тоже нет!» «Глупый же ты человек, - заметил геолог, - Бога ты не видел, не слышал, не осязал, не обонял своего Аллаха, а веришь в него!»
Проводник-мусульманин промолчал.
Через несколько дней, осматривая барханы, учёный сказал проводнику: «Ночью недалеко от нашего лагеря прошёл караван». «А ты видел людей и верблюдов? – спросил проводник.- Слышал голоса? Чувствовал верблюжий запах или прикасался к поклаже?» «Нет. Но сам посмотри. Вот на песке отчетливо видны следы копыт верблюдов и обуви их погонщиков. Всё говорит о том, что здесь прошёл караван», - учёный настаивал на своём.
«Какой же ты недалёкий человек, - сказал проводник. – Ты поверил в существование каравана, увидев следы, оставленные на песке людьми и верблюдами. Между тем, их самих ты не видел, не слышал, не прикасался к ним и не почувствовал их запаха. Взгляни на это прекрасное восходящее Солнце. Посмотри внимательнее по сторонам: на оживающие под дуновением ветра пески. Послушай шелест пальмовых листьев у небольшого оазиса. Ощути ни с чем не сравнимый после мучительной жажды вкус глотка прохладной и чистой воды. Дотронься осторожно до варана, семенящего к своей норе. Попробуй уловить запах кактуса, в тени которого притаилась красавица кобра. Чьи это следы? О существовании Кого они говорят?»
Пристыженный учёный промолчал.
 
  • Like
Поблагодарили: Arty

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,041
Поблагодарили
4,483
Город
Москва
у Адама и Евы не было бы внуков, если к моменту их "депортации" на Земле не было других людей. Просто потому что не с кем.
Поясни, почему не было бы? Даже если они родили бы только мальчика и девочку, внуки могли быть.
 

HOTSMILE1

Я не выживальщик, мне просто интересно
Регистрация
13 Июн 2010
Сообщения
5,122
Поблагодарили
2,973
Город
55
Все это слабое какое-то утешение для человека..
Ребята, вы вроде бы взрослые люди, вас никто не должен утешать. Наоборот попытки окружающих вас утешить - это маркер, показывающий что вы недостаточно самодостаточны и самостоятельны.
Ну и про варианты... а что хорошего в жизни христианина?? Он не знает зачем живет, не знает что ему делать и каким будет результат его стараний.
На мой взгляд, возможность самому строить свой мир намного интереснее, чем играть роль подвешенной за веревочки деревянной куклы в театре бородатого мужика.


Поясни, почему не было бы? Даже если они родили бы только мальчика и девочку, внуки могли быть.
Хм... ну давай спросим у "читавшего" человека.
Arty, так сколько детей было у Адама с Евой и как их звали??
 
Последнее редактирование:

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,041
Поблагодарили
4,483
Город
Москва
так сколько детей было у Адама с Евой и как их звали??
Библия не сообщает точное количество детей Адама и Евы, но говорит, что у Адама и Евы было множество сыновей и дочерей.
 

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,437
Поблагодарили
4,827
Город
Смоленщина
Ну и про варианты... а что хорошего в жизни христианина?? Он не знает зачем живет, не знает что ему делать и каким будет результат его стараний.
На мой взгляд, возможность самому строить свой мир намного интереснее, чем играть роль подвешенной за веревочки деревянной куклы в театре бородатого мужика.
Да все он-то как раз знает прекрасно!
И зачем живет, и что делать, и какой будет результат..
Это атеист тыркается по жизни как слепой котенок.. и думает что сам строит свои мир..
Это жизнь атеиста бессмыслица чтобы он ни делал..
На самом деле есть законы жизни, и они четко работают.. так же как законы физики..

По поводу смерти..
Я еще ребенком всегда спрашивал родителей, что такое смерть? и неужели человек умирает и ничего не остается? а как же все эти переживания? радости? горести? достижения какие-то? Да и зачем вообще напрягаться, развиваться и чего-то достигать? - бессмысленно ж все..
Родители у меня были атеисты и вот тоже самое говорили , что материя превратится в травку на кладбище..а энергия улетит к звездам..
Вот еще лозунги повсюду висели:
Ленин жив, Ленин будет жить..
Но это же фуфел какой-то! Умер Ленин и точка.. лежит кукла в мавзолее и все..
В школе тоже процветал атеизм, учителя сплошь учили: только неграмотные бабки могли быть верующими.. А мы то ого-го! в космос летаем!
А я постоянно размышлял над этими вопросами, ибо это основа основ и однажды понял, что Бог есть.. Все подчиняется законам, разным: и духовным, и физическим, психологическим и проч.. Все это разумно и управляется.. И все стало ясно, просто и понятно..
И Библию прочитал, хоть и не все понял.. Библия требует размышлений, она не отвечает на все-все вопросы..

))) И подумал: "Вот чурка бестолковая! Ему про следы и логику, а он всё про какие-то сказки"
Я говорю спорить бесполезно.. никто никого и никогда не поймет.. мы тут годами будем перетирать из пустого в порожнее..
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,041
Поблагодарили
4,483
Город
Москва
ага, но уже после рождения Сифа, третьего ребенка Адама и Евы....
И что случилось?
Ну Каин убил Авеля. И что?
Почему все дети поименно должны быть упомянуты? Девочек вообще не упоминали. А сколько их было там за 900+ лет жизни Адама - Бог знает.
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,041
Поблагодарили
4,483
Город
Москва
не понимаю, это сейчас доктор серьезно рассуждает или просто стёб?
Я исхожу из того, что и за 40 лет можно много детей нарожать. И ничто не мешало им дальше плодиться и размножаться.
 

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
934
Поблагодарили
739
Город
Днепр
Ее совсем недавно по-тихому трансформировали в "не желай". Похоже в 21веке уже не осталось идиотов,
Если не шутишь, то по крайней мере ты остался.))
Для тебя "захотеть" касается исключительно секса? А "трахнуть" обязательно означает "вы**ть"?
Ты не озабоченный часом?

А уже на следующей странице в главе второй Бог сначала отдыхает на седьмой день, а потом вновь создает человека
Ты книги какие-нибудь читал? Когда сначала идет предисловие, а потом та же ситуация рассматривается с несколько другого аспекта?

Ну и коли Бог с самого начала сказал - плодитесь и размножайтесь, то никакой греховности в зачатии и секосе он не предусматривал.
А с чего ты взял, что она есть? Грех исключительно в ущемлении чужих интересов в свою пользу. Прелюбодеяние в тот период времени тупо разрушало жизнь женщины. Цена удовольствия.

---------- Сообщение добавлено в 21:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:57 ----------

Большинство никогда не может быть ненормальным. Если большинство ест людей, значит это нормально в этом обществе.
С какой стати, ты ограничиваешь выборку? Большинство человечества людей не ест, значит это не нормально.
Если есть возможность принимать за "большинство" любую группу - идущие гейпарадом, например, то "нормой" можно объявить что угодно, а значит понятие "нормы" вообще теряет смысл.
Мы говорим не об ограниченных популяциях, где нормой может быть например вытягивание шей, а о глобальных вещах в человеческой природе.

Есть собак это нормально или нет?
Чем собака лучше коровы?

А теперь спрашиваешь, как это не совершать зло без угрозы наказания.
Я такого не спрашивал, это твоя выдумка.
для успешного существования общества необходимы определенные принципы поведения, дабы это общество не развалилось
Об этом я тебя тоже не спрашивал. Вопрос был не про общество, а почему конкретный АТЕИСТ СТАРАЕТСЯ НЕ СОВЕРШАТЬ ЗЛА?

Наличие веры в бога еще не означает автоматическое следование заповедям.
Конечно нет.) Но означает стремление к их исполнению, иначе это не вера, а такое же лицемерие, как у тех, что за решеткой.)

Десятина обязательна для всех. Сейчас нет времени искать, но позже найду этот момент.
Найди.) Или уж не забудь признать, что ошибся.))

---------- Сообщение добавлено в 21:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:16 ----------

не заблуждения а более ранние практики
Одно другое не исключает, а чаще всего и подразумевает.))

Что плохого в том, что человек осознает что природа живая, и просит прощения у убитого ради своего выживания? Почему это не духовно?
Это хорошо. Если только он не заигрывается и не отдает морю своего сына ради хорошего улова.

Что плохого в том что человек ради выживания отдает самое ценнное что у него есть жизнь?
Ради выживания других, надо полагать? Это хорошо. Но не в том случае, когда он обманут жрецами или принужден вождем и его смерть бесполезна. Вся пролитая таким образом кровь, ложится на них.

В библии тоже есть моменты с человеческими жертовприношениями Богу, это тоже духовная незрелость?
Ага. Именно за такие дела Иегова обрек мечу Ханаан. А перед этим наглядно объяснил Аврааму его заблуждения, остановив руку с ножом над Исааком.)

А причастие плотью и кровью христовой, это что? Не канибализм ли?
Это как раз замена кровавых жертвоприношений.)

А ты в курсе что в европейских древних языческих культах человек сам шел на жертву богам? Зачем богу верещащая и обоссавшаяся от ужаса жертва? Ему нужен либо поверженный враг, который посмел посягнуть на его племя и проиграл, либо добровольный потомок
Богу на хрен не нужно преждевременное возвращение жизни - дара, который он дал, чтобы его использовали по максимуму и во благо.
"бог племени" - жалкая выдумка ищущих заступника и подбадривающих себя смертями своими и чужими, глупцов.

Мерять все с позиции христианства как минимум глупо, это всего лишь одна из ветвей, и далеко не миролюбивая по своим истокам....
Христианство - доминирующая модель, результат длительной эволюции. Не надо цепляться за извращения, оставшиеся в прошлом. Такое любое тебе северное язычество - жестокий экстремум, взращенный вождями для подстегивания ярости в подчиненных грабителях и убийцах. А причина проста - безблагодатность (зачеркнуто) нехватка местных ресурсов.
 

HOTSMILE1

Я не выживальщик, мне просто интересно
Регистрация
13 Июн 2010
Сообщения
5,122
Поблагодарили
2,973
Город
55
Я исхожу из того, что и за 40 лет можно много детей нарожать. И ничто не мешало им дальше плодиться и размножаться.
Но 3го сына Адам и Ева сделали через 130лет после убийства Авеля.
Чтоб не путаться в цифрах просто делим цифры Библии на 10 (это даст реалистичную пропорцию) и думаем могли ли более поздние сестры успеть к Каину.
А Каин, напоминаю, был изгнан в землю Ном. И там нашел себе жену.
Никого больше из семьи Адама не изгоняли.
Если не шутишь, то по крайней мере ты остался.))
Для тебя "захотеть" касается исключительно секса? А "трахнуть" обязательно означает "вы**ть"?
Ты не озабоченный часом?
Отчасти.
Мы же о конкретной заповеди говорим, а в ней еще и жена соседа присутствует. Получается одно из 2х, либо бог советует всех их не трахать, либо считать жену собственностью, вещью, домашним животным.
К тому же именно в Библии впервые четко проведена грань между понятиями лечь и возлечь.

Но я так понимаю тебе интереснее о моих половых проблемах поговорить. Ок, спрашивай что интересует.
 

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
2,901
Поблагодарили
4,399
Город
-
Я исхожу из того, что и за 40 лет можно много детей нарожать. И ничто не мешало им дальше плодиться и размножаться.
Но ведь ты не веришь в сказки про то, что люди жили 900 лет?
 

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
934
Поблагодарили
739
Город
Днепр
А если серьезно, не надо быть гением чтобы понять очевидную вещь:
у Адама и Евы не было бы внуков, если к моменту их "депортации" на Земле не было других людей. Просто потому что не с кем.
Надо быть "гением", чтобы воспринимать библейскую историю как реальную хронику событий.

---------- Сообщение добавлено в 21:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:48 ----------

ты утверждаешь что ацтеки и папуасы не знали зла, пока их этому не научили добрые христиане. А вот когда им объяснили христианские моральные нормы, тут то они и хапнули зла.
Знали. Каждый человек способен к различению. По сути различение это способность творить зло, являющаяся следствием разума. Все знают, что убивать людей ради своей выгоды - зло. Но любого можно обмануть, сказав, что это не так. Зло творимое обманутым не перестает быть злом. Христиане лишь рассеяли заблуждения и дали возможность отказаться от творения зла.

---------- Сообщение добавлено в 21:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:52 ----------

)))) Ну дык... как сходишь, возвращайся, ваще оборжошься.
Заодно и нам расскажешь где был, да что видел. ))))
В "диких болотах" рыбу ловил и сливы с абрикосами собирал. А сейчас спать пойду. Завтра за теорию игр поговорим.
 

HOTSMILE1

Я не выживальщик, мне просто интересно
Регистрация
13 Июн 2010
Сообщения
5,122
Поблагодарили
2,973
Город
55
Надо быть "гением", чтобы воспринимать библейскую историю как реальную хронику событий.
А как ее воспринимать, как басню о лисе и винограде?? ))))

Все знают, что убивать людей ради своей выгоды - зло.
Так они не ради своей, они же жертву богам приносили. Что может быть добрее и благороднее добровольного пожертвования любимых бус или ламы или раба??

Да все он-то как раз знает прекрасно!
И зачем живет, и что делать, и какой будет результат..
Христианин?? Ок, тогда расскажи зачем он живет.
И какой результат у его жизни.
 
Последнее редактирование:

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
2,901
Поблагодарили
4,399
Город
-
С какой стати, ты ограничиваешь выборку? Большинство человечества людей не ест, значит это не нормально.
Если есть возможность принимать за "большинство" любую группу - идущие гейпарадом, например, то "нормой" можно объявить что угодно, а значит понятие "нормы" вообще теряет смысл.
Мы говорим не об ограниченных популяциях, где нормой может быть например вытягивание шей, а о глобальных вещах в человеческой природе.
Так единых общечеловеческих норм и нет, слишком различны могут быть культуры. И это, в частности, порождает межнациональные (или религиозные) неприязни и войны. Потому что то, что одна группа считает нормой, для другой совершенно неприемлемо. Начинаются конфликты. А гейпарады запросто могут стать нормой в определенном обществе. Хотя в другом обществе норма, когда у женщин лицо закрыто. А для тебя это не норма. Везде по-разному.

Чем собака лучше коровы?
А чем человек лучше? Тем ни менее, в нашем обществе поедание собак нормой не является. А в другом может быть нормой. А в третьем и людей едят.

Вопрос был не про общество, а почему конкретный АТЕИСТ СТАРАЕТСЯ НЕ СОВЕРШАТЬ ЗЛА?
Потому что он общественное животное, и его появлению предшествовали миллионы лет эволюции.

Но означает стремление к их исполнению, иначе это не вера, а такое же лицемерие, как у тех, что за решеткой.)
Вера и стремление вещи разные. И они не обязаны пересекаться.

Найди.) Или уж не забудь признать, что ошибся.))
Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь – брать по закону десятину с народа, то есть со своих братьев, хотя и сии произошли от чресл Авраамовых.
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,041
Поблагодарили
4,483
Город
Москва
Но ведь ты не веришь в сказки про то, что люди жили 900 лет?
Мы сейчас не вопрос веры обсуждаем.
Сейчас люди столько не живут, а что там было в далекие времена, я не знаю.
Генетика может загажена сильно у современных людей, а первые были созданы по образу и подобию.

Никого больше из семьи Адама не изгоняли.
Каин женился на своей сестре.
 

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,437
Поблагодарили
4,827
Город
Смоленщина
Христианин?? Ок, тогда расскажи зачем он живет.
И какой результат у его жизни.
Каждый ответ, породит еще 3 новых дурацких вопроса..
Я не буду порожняка гонять..
Вторую неделю уже из пустого в порожнее в этой теме..
И ничего полезного..

Знаете ли вы что паспортные столы упразднили по всей стране?
Мне вот справку надо о составе семьи взять, а ее нигде не выдают больше..
А ее требуют (ибо продажа недвиги)..
А где теперь прописку делать?
 

Похожие темы

Сверху