Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Разное о разном

Satir

Готовящийся
Регистрация
26 Сен 2014
Сообщения
4,946
Поблагодарили
4,078
Город
Севернее не сошлют
Я по поводу электрики так от тебя ответа не получил, почему 14awg провод должен загореться на 15 ампер выключателе?

А с чего ты решил, что загореться может только провод и разговор про электрическую, а не пожарную безопасность? Поджигал то он кабель канал, намёк понял или разжёвывать? Знаешь, что такое и как работает бикфордов шнур, а если он проложен из комнаты в комнату? Допер, что этот шнур из изолированного помещения с огнём перенесёт этот пожар в соседнее помещение и так далее. Так вот горючий кабель канал это тот же битфордов шнур + плюс продукты горения. Поэтому
Несмотря на многообразие предъявляемых ГОСТ Р 50571.15-97 противопожарных требований к электропроводкам, основным все же остается регламентация способности электропроводки противостоять распространению горения. Именно этот показатель в конечном счете определяет и масштабы пожара, и причиненный им ущерб, и другие негативные явления и обстоятельства, связанные с нарушением электроснабжения на объекте отдельных электропотребителей и объекта в целом.
Про остальное смысла говорить нет смысла, если ты даже этого не догоняешь...

На досуге картинки посмотри и почитай https://www.rmnt.ru/story/electrical/581260.htm
 

Bender

Выживальщик
Регистрация
16 Мар 2011
Сообщения
2,950
Поблагодарили
2,969
Город
1
Satir, В доме с деревянными стенами и перекрытиями, тебя интересует за сколько загорится кабель? :rofl::rofl:
 

Satir

Готовящийся
Регистрация
26 Сен 2014
Сообщения
4,946
Поблагодарили
4,078
Город
Севернее не сошлют
Satir, В доме с деревянными стенами и перекрытиями, тебя интересует за сколько загорится кабель? :rofl::rofl:

А в доме с видео деревянные стены? Если так кабель проложили, то не удивлюсь, что и пропитку деревянных конструкций не делали, а если делали, то интересует как составляющая, так как есть ещё продукты горения от которых больше народа погибает, чем от огня.
Слив защитан, возвращайся в свою будочку.
 

Bender

Выживальщик
Регистрация
16 Мар 2011
Сообщения
2,950
Поблагодарили
2,969
Город
1
Satir, а какие они, стены?)

так как есть ещё продукты горения от которых больше народа погибает, чем от огня.
Слив защитан, возвращайся в свою будочку.
Ты сам с собой беседу ведешь что-ли?:sarcastic_hand:
Сейчас тебе на пальцах обьясню. электрик).. Ты понимаешь, что если в этом что-нибудь загорится, то все разом полыхнет, и провод в супер шланге тебе не поможет, это бесмысленно делать в этом доме, ты ничего этим не выйграешь, только вбухаешь больше бабок. Где имеет смысл тянуть провода через металлическую трубу? Коммерческие здания в первую очередь, Cвечки, Многоэтажки и прочие муравейники, где дом/здание не из гавна и палок, а ЖБ перекрытиями и т.д.

А так в таком доме, че-нить загорится, ты серанешь и выпрыгнешь в окно, профит..
 
Последнее редактирование:

Irokez

Выживальщик
Регистрация
12 Сен 2012
Сообщения
7,392
Поблагодарили
14,601
Город
Воронеж
Irokez, еще один.. То есть выключатель при привышении 15 ампер загорится, а не выбьет его, я правильно понял?)
Видимо, мы про разные выключатели говорим)) я был несколько невнимателен.
Автоматический выключатель при превышении допустимой нагрузки выключится.
Тем быстрее выключится, чем сильнее ток превосходит номинал выключателя.
Но тут вопрос не в сверхтоках.
Если в месте соединения по какой-то причине нарушен контакт (провода окислились, к примеру), и этот самый контакт начал греться. КЗ нет, сверхтоков нет, есть тлеющий в коробке провод. Если использованы материалы, не поддерживающие горение, то контакт просто отгорит, и все. Если на материалах сэкономили, то есть варианты. Как в США электромонтаж выполняется, я не в курсе (хотя знакомый паренек-мормон пару лет жил где-то в Юте, потом приехал и про электричество местное разные анекдоты рассказывал, но он в каком-то заштатном городишке жил, так что вспоминать эти анекдоты не буду), а у нас на предмет негорючести и неядовитости выделяемых газов некоторая паранойя.
У нас ещё какие-то невыясненные вопросы по электричеству остались? мне категорически неохота в ПУЭ за аргументацией лезть.
 

CyberDim

Оплакивающий СССР
Регистрация
3 Сен 2010
Сообщения
2,166
Поблагодарили
3,384
Город
на просторах Руси...
Ирокезыч все верно грит! Именно, что горит не сам провод (а всякие ВВГНГ гореть решительно отказываются!), а искрит/горит место соединения в коробках и розетках. И Ме-трубы и гофры тут не панацея, они служат максимум как защита от грызунов (Ме-трубы, но не гофры). Случись КЗ, и не сработай автомат, та же Ме-труба раскалится только в путь! Пиндосы, насколько знаю, тянут провода сквозь деревянные стойки каркаса, не заморачиваясь какой либо защитой деревяшек. Исходят из того, что сам по себе провод не горит, а вся защита от КЗ и возгорания возложена на устройства защиты в щитке. Плюс напряжение в большинстве цепей (но не во всех) у них всего лишь 110 В. Ну тут Бендеру виднее, поправит =)
 

Irokez

Выживальщик
Регистрация
12 Сен 2012
Сообщения
7,392
Поблагодарили
14,601
Город
Воронеж
Я сегодня видел как горел провод.
Сварщики, странные люди, подключили свою шайтан-машину к смотанному в катушку удлинителю. В жизни не поверю, что они по незнанию, мужики-то взрослые.
Так что сам по себе провод не горит, к нему ещё пару долбодятлов со сварочником нужно...
 

Фокус

Выживальщик
Регистрация
17 Ноя 2015
Сообщения
670
Поблагодарили
544
Город
Самара
Это точно флудилка ?)))) Спарта всех флудеров при родах что ли душит ?)))
 

обычный

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2013
Сообщения
3,275
Поблагодарили
2,422
Город
планета Земля
В жизни не поверю, что они по незнанию, мужики-то взрослые
обычное разгильдяйство ТБ - своих работяг постоянно гоняю, а толку?)))
болгаркой без очков, да еще и в перчатках, на сверлильном в перчатках и т.д.
 

ionuchin

Выживальщик
Регистрация
15 Мар 2012
Сообщения
1,744
Поблагодарили
1,776
Возраст
58
Город
Пермь
само по себе мало что горит, но, чтобы за долгий срок службы, из-за случайного сочетания малозначащих событий, катастрофы происходили реже, как раз и придуманы ПУЭ и аналогичные документы. Если написано, что через стенку надо в трубе, лучше это сделать, чтобы потом не чувствовать свою вину за несколько пропавших жизней. Как и про армейский устав можно сказать, что СП, СНиПы, ПУЭ кровью писаны. А то, то у мужика пластиковая труба загорелась, так надо было заказывать, то что нужно и проверять, то что привезли, все контролировать, - обычная работа мастера на стройке.
 

Bender

Выживальщик
Регистрация
16 Мар 2011
Сообщения
2,950
Поблагодарили
2,969
Город
1
Irokez, у меня вообще никаких вопросов изначально не было ни к кому, кроме гастера, которого вызвали потому, что он элементарно дешевле местных, а он пальцы веером гнёт на срутюбе , «мы спецы, а местные умно» , так я хотел бы статистику, скок домов в Испании и Италии сгорают из-за левой проводки и т.д? И у нас точно также ее тянут, абсолютно во всех домах, таунхаусах и невысоких апартаментах.

А где сверх токи в доме? 120/240в.

В общем ладно, эксперимент с зажигалкой рассчитан на детей 4-го класса, я уверен, что эти провода многократно тестировали в лаборатории, реально превышая количество ампер, заставляя провод плавится. А также я уверен, что сей провод отвечает всем электрическим нормам Испании.

Я сегодня видел как горел провод.
Сварщики, странные люди, подключили свою шайтан-машину
провод на 10 ампер рассчитан(скорей всего), выключатель выбивает на 15, а фигня для сварки жрет больше 10, но меньше 15, вот он и погорел и удлинитель из другого материала . Взяли бы удлинитель на 15, он бы не полыхнул.



CyberDim,
тянут провода сквозь деревянные стойки каркаса, не заморачиваясь какой либо защитой деревяшек. Исходят из того, что сам по себе провод не горит, а вся защита от КЗ и возгорания возложена на устройства защиты в щитке.
Все верно, сверлят дырки, тянут провод(так он выглядит). Как ты правильно заметил, перегрется он может в месте плохого контакта, что есть вина электрика, а не проводки.. Дома деревянные, какой смысл чем-то смачивать дерево? По всему дому стоят детекторы, жопы в руки и на улицу, времени предостаточно, страховка все покроет. Хз, что ещё добавить, не знаю случаев, чтоб поводка начинала гореть, может потому, что выключатели не китайские, а пиндоские Square D?


rp10677.JPG
 
Последнее редактирование:

ionuchin

Выживальщик
Регистрация
15 Мар 2012
Сообщения
1,744
Поблагодарили
1,776
Возраст
58
Город
Пермь
Я сегодня видел как горел провод.
Сварщики, странные люди, подключили свою шайтан-машину к смотанному в катушку удлинителю. В жизни не поверю, что они по незнанию, мужики-то взрослые.
Так что сам по себе провод не горит, к нему ещё пару долбодятлов со сварочником нужно...
провод на 10 ампер рассчитан(скорей всего), выключатель выбивает на 15, а фигня для сварки жрет больше 10, но меньше 15, вот он и погорел и удлинитель из другого материала . Взяли бы удлинитель на 15, он бы не полыхнул
Думаю, основная причина была из-за смотанной катушки. Тепло выделяется в проводе в любом случае, а, вот, рассеиваться в нужном количестве в катушке оно не смогло, - потому и загорелось. Материал проводов пламя не тушит, а, всего лишь, не поддерживает. Учитывая, что поступление энергии продолжалось, тепло выделялось, вот оно и горело.
В общем, Bender, я тебя к себе в электрики не возьму :)
 

Satir

Готовящийся
Регистрация
26 Сен 2014
Сообщения
4,946
Поблагодарили
4,078
Город
Севернее не сошлют
Bender, смотри комент маргинала, судя по набросу статью писал тебе подобный потеряшка-самооправданец https://aftershock.news/?q=node/427369&full

ПС. потеряшка-самооправданец - не оскорбление, а морально-этическая характеристика личности.

И как выкрутишься?
 
Последнее редактирование:

Irokez

Выживальщик
Регистрация
12 Сен 2012
Сообщения
7,392
Поблагодарили
14,601
Город
Воронеж
Я понимаю, что из присутствующих электрики не все, посему чисто для справки - если провод смотан в катушку, его сопротивление значительно повышается, соответственно, если к нему подсоединить более-менее серьезную нагрузку, он начинает сильно греться. Для тех, кому интересно, гуглите "индуктивное сопротивление", кому чисто для жизни - сначала размотайте бухту, потом включайте сварочник, и казусов не будет.
 

Satir

Готовящийся
Регистрация
26 Сен 2014
Сообщения
4,946
Поблагодарили
4,078
Город
Севернее не сошлют
Я понимаю, что из присутствующих электрики не все, посему чисто для справки - если провод смотан в катушку, его сопротивление значительно повышается, соответственно, если к нему подсоединить более-менее серьезную нагрузку, он начинает сильно греться. Для тех, кому интересно, гуглите "индуктивное сопротивление"

Сварщики об этом тоже должны быть в курсе, тем более если от сварочника кабелями размагничивают трубу. Слышал байку времён СССР, что на заводах у полуавтоматчиков, которые варили на мощёных аппаратах даже руки «отсыхали».
 

Bender

Выживальщик
Регистрация
16 Мар 2011
Сообщения
2,950
Поблагодарили
2,969
Город
1
ionuchin,
В общем, Bender, я тебя к себе в электрики не возьму :)
ionuchin вне форума
Хаха, так ты что-ли погугли мою версию..) может че новое узнаешь. А с чего ты взял, что его не размотали, может он элементарно под ковром лежал, как многие любят делать??
 

Баба-компас

Новичок
Регистрация
23 Мар 2017
Сообщения
18
Поблагодарили
16
Город
Сибирь
Вот интересно, почему тему БП народ реально боится обсуждать? Я сейчас не про политику, а так в общем и целом а-ля глобальное цунами и тд. У всех суеверный страх . Самое распространённое объяснение : зачем думать о плохом, накаркаешь в различных вариантах. Даже самые близкие уходят от диалога. У вас с этим как? Только здесь на форуме общаетесь?
 

Irokez

Выживальщик
Регистрация
12 Сен 2012
Сообщения
7,392
Поблагодарили
14,601
Город
Воронеж
Не, у меня нормально.
Скво искренне считает меня параноиком, но бабло из бюджета на патроны и крупу исправно выделяет.
Муж на стрельбище в любом случае лучше, чем муж в пивной, а крупа один хрен потом в дело идет, даже если и через пару лет.
 

обычный

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2013
Сообщения
3,275
Поблагодарили
2,422
Город
планета Земля
Баба-компас, сейчас практически все живут одним днем, поэтому так...
моя сказала что я ипанутый и не базарит на эти темы...
 

Похожие темы

Сверху