Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Разное о разном 2

Tyler Durden

Выживальщик
Регистрация
29 Апр 2017
Сообщения
2,454
Поблагодарили
871
Город
CA - Heiwajima
Потому что средняя продолжительность жизни тогда была 24 - 25 лет!
Tyler Durden, ты вот опять демагогию разводишь, и оцениваешь тогдашнюю жизнь, современными мерками, и к тому же даёшь такие оценки.
В связи с этим у меня вопрос - ты реально не тупишь, или спецом провоцируешь народ, делая такие заявления?
А то бегемота за подобное уже отправили в баню...

Просто имел возможность покататься по миру и сперва пытался понять почему одно и то же действие человека в одних странах не является ничем, в других карается. Потом пришел к такому же выводу как и автор вышеприведенной цитаты со ссылки. Как это может использоваться выживальщиком? Очень просто. Такое положение вещей позволяет предугадывать поведение государства на ближайший период времени. Если взять Россию, то депопуляция вызвала 1) поддержку государством основной религии православия т.к. она проповедует многодетность, 2) массовый завоз гастарбайтеров-мусульман с семьями по той же причине и 3) рождение программы материнского капитала. Т.е. такая политика будет продолжаться пока не прекратиться депопуляция, что позволяет выживальщику прогнозировать свои действия.
 
Последнее редактирование:

Irokez

Выживальщик
Регистрация
12 Сен 2012
Сообщения
7,806
Поблагодарили
15,121
Город
Воронеж
Про Эпону-мать.
Эпона - богиня, "хозяйка благоденствующих лошадей" в мифологии галлов, континентальных кельтов. Её имя переводится как "Великая Кобыла", а происходит оно от пракельтского ekwos, "лошадь". Эпона почиталась очень широко, и ее изображения находятся фактически по всей территории расселения континентальных кельтских племён, - чаще всего ее изображали верхом на лошади или в окружении лошадей, но иногда и в облике кобылы с жеребёнком. Эпона считалась покровительницей лошадей, берегущей конские табуны, хранящей здоровье лошадей и их плодовитость. Кроме того, Эпона была госпожой, приносящей изобилие, богатство и процветание - она нередко изображалась с рогом изобилия, или с большой корзиной или блюдом, полным плодов и зерна, или с торквесом в руках - символом власти и богатства.
Как и остальные богини - хозяйки зверей, Эпона должна быть весьма древним божеством, но всё же и известные нам изображения этой богини, и посвященные ей надписи относятся к галло-римскому периоду, ко времени романизации кельтов. Причем почитали ее не только кельты (для которых лошади были священными и почитаемыми животными), сохранились надписи в ее честь, сделанные и германцами, и римлянами, а миниатюрные изображения Эпоны, которые держали при конюшнях и стойлах, находятся по всей территории Римской империи. Днем ее почитания в одном из римских календарей значится 18 декабря, хотя не вполне понятно, был ли этот праздник местным, или общеримским.
На Британских островах тоже существовал культ лошади и связанной с ними богини, причем, видимо, еще с докельтского периода: меловая фигура лошади из Уффингтона как правило считается доказательством этого предположения. Но и в кельтский период на Британских островах существовали богини, ассоциировавшиеся с лошадьми в той же степени, что и Эпона. Это, например, валлийская Рианнон, прекрасная всадница на снежно-белой лошади, о которой можно прочесть в Мабиногионе, или ирландская Маха, сама подобная кобылице силой и скоростью, наславшая на уладов за плохое с ней обращение их знаменитый недуг.
Следы почитания лошадей сохранились на Британских островах и в христианский период. Например, предполагается, что образ традиционного ряженого персонажа английских народных праздников, хобби-хорс (hobby-horse), человека-всадника, может корнями уходить в старые конские культы, так же, например, валлийское новогоднее шествие с Мэри Лвид, "костяной кобылой", - конским черепом на палке.
V7TgMk0OtrY.jpg
 

KOHTAKT

Выживальщик
Регистрация
30 Ноя 2012
Сообщения
5,157
Поблагодарили
6,093
Город
Подмосковье
Про Эпону-мать.

Словосочетание "конские культы" доставило. Неожиданно и свежо несмотря на давность тех лет.
А вот интересно, к какой культовости можно в этом контексте отнести Русь? Ну ту, что чуть больше 1000 лет тому назад.
"Язычество" слишком общий термин, под него при желании можно подтянуть и линейку индусских религий, кое-что японское, из более старых и широко известных древнеримские и древнегреческие пантеоны само собой.
 

Tyler Durden

Выживальщик
Регистрация
29 Апр 2017
Сообщения
2,454
Поблагодарили
871
Город
CA - Heiwajima
Словосочетание "конские культы" доставило. Неожиданно и свежо несмотря на давность тех лет.
А вот интересно, к какой культовости можно в этом контексте отнести Русь? Ну ту, что чуть больше 1000 лет тому назад.
"Язычество" слишком общий термин, под него при желании можно подтянуть и линейку индусских религий, кое-что японское, из более старых и широко известных древнеримские и древнегреческие пантеоны само собой.

Информации мало т.к. письменные источники не сохранились, многое было уничтожено церковью. Точно известно, что славяне верили в одушевленность природы (аналогичный анимизм сохранился до сих пор у индейцев и ряда северных народов России). Был развит культ предков и вера в примитивную магию. Отголоски этого сохранились до сих пор (суеверия о том, что если упал столовый прибор, то придет гость, просыпать соль к несчастью и т.п.). На часть славян оказали влияние кельты, на часть скифы, что сказалось и в различии мифологий. Поклонялись камням-валунам и деревянным идолам, вместо храма был лес. Также как и у кельтов друиды у славян были жрецы-волхвы. До сих пор остался обычай поминать покойных трапезой, он восходит к языческому обычаю задабривать мертвых, чтобы те не вернулись и не вредили живым.
 
  • Like
Поблагодарили: KOHTAKT

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
3,310
Поблагодарили
4,629
Город
Город Герой
вместо храма был лес
У славян вполне себе были культовые постройки - храмы (капища) которые разнились от небольших полян огороженных тыном с культовым комплексом внутри, до нормальных строений со стенами и крышей.
Есть небезосновательное мнение что деревянное храмовое зодчество на Руси это и есть языческая храмовая архитектура. Что, кстати косвенно подтверждается аналогиями из соседних стран. Как знаменитая деревянная церковь у скандинавов, которая построенна по образцу языческих храмов скандинавов.

Информации мало т.к. письменные источники не сохранились, многое было уничтожено церковью.
Еще сложность в том, что не возможно найти единый образец языческой веры у всех славян, иногда разница от племени к племени была огромная и даже радикальная, и это при том что имена богов были одни и те же. Так тот же Велес в зависимости от региона мог меняться от Бога подземного мира до Бога торговцев и ремесленников. Владимир, кстати именно это и пытался сделать - создать единый Русский пантеон богов. Не взлетело.
 
  • Like
Поблагодарили: KOHTAKT

Tyler Durden

Выживальщик
Регистрация
29 Апр 2017
Сообщения
2,454
Поблагодарили
871
Город
CA - Heiwajima
Да, тут согласен. Знакомые скандинавы тоже придерживаются мнения, что варяги были союзниками, а не завоевателями. Очень похожие храмы и стиль жизни.
 

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
3,310
Поблагодарили
4,629
Город
Город Герой
что варяги были союзниками, а не завоевателями. Очень похожие храмы и стиль жизни.
скандинав знали, что с Гардарикой лучше дружить и торговать - в этом случае разбогатеть можно было быстрее. Воевать с Гардарикой было чревато озвиздюливанием. Максимум пограбить прибрежных ливов, латов, эстов и прочую чудь...Но у тех брать нечего было.
Ну и кстати до сих пор убедительно не доказано что варяги - это чистокровные скандинавы.
 

Zmeygorynych

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2011
Сообщения
3,948
Поблагодарили
5,922
Город
Алтай
Так тот же Велес в зависимости от региона мог меняться от Бога подземного мира до Бога торговцев и ремесленников.
Скорее он, как и любой порядочный бог, отвечал за целый пласт явлений в жизни человека и природы. У греков, да и у любых других язычников, было то же самое. Аполлон и бог солнца, и света, и искусства, и врачевания, и лучников, и путешественников и еще черт знает кого.
 

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
3,310
Поблагодарили
4,629
Город
Город Герой
И на чем подобное утверждение основывается?
Как переводится "Гардарика"?
"Страна городов", а шо? У вас уже не преподают этого? А Основывается это как ни странно на сагах самих скандинавов, а также не археологических памятниках. На Русь викинги приходили наемничать, ну еще поторговать и спуститься в византию по рекам. Дело в том, что прибрежных районов у Руси как то не богато тогда было, так что пограбить как-то не сросталось, выгоднее было материковую Европу пощипать. А пока вглубь дойдешь или без дракаров останешься или без головы. Что-то я набегов скандинавов на Русь не упомню...может забыл просто, так напомни. Вот в составе дружины одного князя помахаться с дружиной другого князя это запросто... Ах да есть Аскольд и Дир...те вроде как викинги на престоле Киева....только вот те викинги пытались Русь крестить (по некоторым данным) Да и не факт что были викингами, так как не осталось подтверждений их принадлежности именно к скандинавской культуре...Равно как и Рюрик с СинеУсом и Трувором и потом Олег после него...как то ни Одином ни Тором не клялись, и обычаев викингов не имели, в том числе и в ведении закона. Который у викингов был и весьма жесткий. А уж оступников обычая и веры - скандинавы мягко говоря не поощряли, могли и башку срубить или кровавого орла сделать. Скандинавы мягко говоря были очень мистически набожными, чтобы так просто ради наживы и службы отрекаться от обычаев и Богов.
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,689
Город
Москва
Кому то опять приспичило поговорить о норманском влиянии на Русь? Кто то еще бредит этими фантомами?
Может лучше о том, как протоукры выкопали черное море?)))

Не надо бреда.
 

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
1,074
Поблагодарили
775
Город
Днепр
Ушкуйник,
Клим Жуков. Тут нужно понимать, что это очень точное слово. "Гардар" — это от слова "огороженное поселение", конечно же, но появляется он впервые в письменном виде в "Драпе об Олаве" Хальфреда Трудного Скальда, это 996 год, т.е. в конце 10 века. Т.е. это явно после образования Руси, уж точно совершенно. Никак не задолго до образования Руси. А во-вторых, это не "страна городов", потому что "город" для скандинава — это "борг" или "штадт", а "гардар" — это именно "огороженное поселение". В археологии это чётко различается: есть селище — поселение не огороженное, а есть городище — т.е. поселение, обнесённое тем или иным видом стены. Городов, в понимании скандинава, в том месте, куда они пришли, было ровно 3 — это Ладога, Новгород и Псков. Причём Новгород появляется уже в 10 веке, когда они пришли, они вообще увидели только Ладогу, один город. Но зато археологи хорошо знают в этом регионе около 20 огороженных поселений, которые стояли на реках, на торговых путях. Т.е. такие небольшие деревянные крепости обычно площадью в буквально несколько гектаров. И конечно, они пришли и сказали: "страна городищ" — так оно и есть.

https://oper.ru/news/read.php?t=1051616789
Источник мною малоуважаем, но уж всяко получше Задорнова. А эти частности не так уж сложно проверить. Даже в русскоязычной википедии "преподают" "Страна острогов".))

Касательно набегов скандинавов на Русь, такого видно негусто было. Поскольку набегать можно на что-то мощное и защищающееся. На государство. А оно возникло уже при непосредственном участии варягов, которые скорее всего все-таки скандинавы.
Вряд ли ты сможешь сообщить что-то из саг и археологических данных о государстве и городах в дорюриковский период.

Можно конечно говорить "славяне просто очень похожи на скандинавов", а можно взглянуть на остальных славян и понять, что нифига не похожи, а просто попали под скандинавское влияние.)

---------- Сообщение добавлено в 00:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:37 ----------

в том числе и в ведении закона
"Русская правда" ориентирована на получение князем и дружиной прибыли с любого преступления.) Это закон не для своих, а для удобных подчиненных.))

---------- Сообщение добавлено в 00:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:39 ----------

Arty, А может лучше кто-то даст ссылки на научные источники, подтверждающие его слова? Или, как обычно, будет демонстрировать свое непомерное ЧСВ?
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,689
Город
Москва
А может лучше кто-то даст ссылки на научные источники, подтверждающие его слова? Или, как обычно, будет демонстрировать свое непомерное ЧСВ?
А может кто то читал Ломоносова, его критику норманской теории? Это для начала... Бред написанный немцами, без каких либо подтверждений - это здорово: И что, надо эту чепуху снова опровергать?
Или протоукрам в падлу почитать литературу?
 

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
1,074
Поблагодарили
775
Город
Днепр
А может кто то читал Ломоносова, его критику норманской теории?
А может кто-то читал Ломоносова о природе света, где три типа световых частиц? И химическую теорию с тремя атомами разных размеров?
Как насчет того, что Ломоносов считал Рюрика пруссом, а пруссов славянами?

Есть современные монографии, написанные русскими учеными, которые Ломоносова таки читали, а не поклонялись ему как безусловному авторитету.

Е. А. Мельниковой и В. Я. Петрухиным была создана концепция возникновения Древнерусского государства, раскрывающая важную роль скандинавских торговых дружин в катализации социального расслоения и развития общества восточнославянских и финских народов. Данная концепция, признавая варягов скандинавами, а раннюю русь выходцами из Скандинавии, отличается от классического норманизма умеренностью в оценке роли скандинавов и комплексным рассмотрением имеющихся археологических, лингвистических и письменных источников. Призвание Рюрика на княжение рассматривается как фольклорное отражение договорных отношений (древнерусский термин «ряд») между племенной знатью восточных славян и финнов с одной стороны и варяжской дружиной во главе с князем — с другой стороны[31][32][33][34][35][36].

Что ж "бред" в википедии никто не спешит опровергать?)))


Для модераторов.
Подборка оскорбительных, ничем не спровоцированных, провокационных высказываний:
Может лучше о том, как протоукры выкопали черное море?)))
Или протоукрам в падлу почитать литературу?
 
Последнее редактирование:

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,689
Город
Москва
Подборка оскорбительных, ничем не спровоцированных, провокационных высказываний
А в чем провокация? Вся терминология взята из СМИ незалэжной. Как и идеи)))
К слову, они же скифы, они же пирамиды строили)))
Бреда много пишут ребята, а после обижаются сами на себя...

---------- Сообщение добавлено в 00:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:07 ----------

Есть современные монографии, написанные русскими учеными, которые Ломоносова таки читали
Да. Они наверное читали. И что то опровергают. А вот бред Миллера и Шлитцера опровергнут уже давно. Только некоторые не в курсе.
 

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
1,074
Поблагодарили
775
Город
Днепр
Вся терминология взята из СМИ незалэжной. Как и идеи)))
К слову, они же скифы, они же пирамиды строили)))
И мы конечно же можем увидеть ссылки на эти материалы?
А так же услышать, какое отношение они имеют к этой теме и ко мне лично?
А может рассмотрим "Эти-Русков" ярого антинорманиста Задорнова, бушующую в головах россиян фоменковщину и репертуар РенТВ?

А вот бред Миллера и Шлитцера опровергнут уже давно. Только некоторые не в курсе.
Только некоторые, гордящиеся тем, что они в курсе, явно не способны будут указать при чем этот бред к моим словам.)
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,689
Город
Москва
И мы конечно же можем увидеть ссылки на эти материалы?
http://cyclowiki.org/wiki/Протоукраинцы

https://zn.ua/CULTURE/velikaya_skifiya__ukraina_kak_evropeyskaya_strana.html

---------- Сообщение добавлено в 10:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:56 ----------

набегать можно на что-то мощное и защищающееся. На государство. А оно возникло уже при непосредственном участии варягов, которые скорее всего все-таки скандинавы.

явно не способны будут указать при чем этот бред к моим словам.)
Вот при этом.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Как насчет того, что Ломоносов считал Рюрика пруссом, а пруссов славянами?
Таки пруссы - славяне уащето.
Кому то опять приспичило поговорить о норманском влиянии на Русь? Кто то еще бредит этими фантомами?
Влияние скандинавов на Русь точно такое же как влияние тюрков на Русь.
Жили бок о бок - перенимали друг друга что считали нужным. Так сказать - культурный обмен.
Кстати на примере Пруссии очень показательно, где жили вперемешку различные славяне со скандинавами всех разливов.
Лекции Кулакова на ютубе. Очень много и очень интересно рассказывает по Калининграду.
Даже в Бархатной книге туева гора фамилий (князья и бояре) "прищедше из НемецЪ".
Романовы в том числе.
Побережье Балтики вплоть до территории теперешней Франции было густо заселено славянами.
У Андрея Пауля очень интересная книга по государству ободритов.
 

Похожие темы

Сверху