Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Пропаганда

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
3,310
Поблагодарили
4,629
Город
Город Герой
Спартанец, Я вижу закон об экстремизме несколько иначе. Это фильтр чтобы не допустить идиотов наверх. Потому что имея голову на плечах, можно говорить все что может попасть под экстремизм, но не попадая под него. Это так сложно понять?
Вряд ли в США есть политзаключенные.
Да. их просто отстреливают если ты простой человек или разоряют если ты лидер.
И в тюрьму сажают за твиты http://lenta.ru/news/2013/06/21/tweeting
А если че припишут терроризм http://lenta.ru/news/2013/01/19/bubble/
У них вместо экстремизама терроризм http://ru.wikipedia.org/wiki/Патриотический_акт
То есть если ты попал под подозрения по статье терроризм, а попасть ты можешь даже за мыльный пузырь, то ты становишься бесправным быдлом с которым могут сделать все что угодно http://www.rususa.com/news/news.asp-nid-15021-catid-3. А тоталитаризм конечно в России.
 

Спартанец

Модератор форума
Команда форума
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
9,536
Поблагодарили
12,315
Город
Спарта
Ушкуйник, не стоит брать в основу угла утверждение, что русские - самые лучшие.
Во-первых, Россия - это не только русские. Здесь больше сотни наций живут.
Во-вторых, все это росказни про духовные скрепы русских - чушь. Я столько выбл@дков среди русских встречаю каждый день, что ни о каких скрепах там и речи быть не может.
Следует признать простую истину: нет хороших и плохих наций, и нет исключительных наций. В каждой нации можно найти как прекрасный человеческий материал, так и серость, так и убогость и ущербность.
Нельзя делить народы на тех и этих.
Вот от этого и идёт пропаганда ненависти к американцам и европейцам. У тех тоже хватает деятелей, занимающихся подобной пропагандой супротив русских.
Нормальные люди любой нации понимают, что пропагандонство - зло.
Поэтому даже на войне бывали случаи проявления чести и достоинства по отношению к враждебному народу. У нас в Абинске один румынский солдат во время войны забрал корову у местной жительницы. Она прибежала, пожаловалась немецкому офицеру. Офицер приказал вернуть корову и тут же из пистолета застрелил румынского солдата, забравшего корову у русской бабки. Другим в назидание: чтобы не грабили местное население.
Другой пример. Немецкий солдат был ранен. Местная русская семья его спрятала в подвале, чтобы его не расстреляли советские солдаты. Выходили, вылечили. После войны он вернулся в Германию, и с огромным чувством благодарности к русской семье, спасшего его, и вообще к русским был преисполнен всю свою жизнь. Знаю от родни, которая там с ним познакомилась, и услышала от него эту историю.
Так что люди есть везде. И везде встречаются нелюди.
Поэтому пропаганда исключительности нации - это зло. Оно порождает высокомерное отношение к другим народам, которые, на самом деле, ничем не хуже. Другое дело, что и самобичеванием народа заниматься нельзя. Иначе попадешь в ситуацию раболепия перед другими народами и государствами. Как это было в России при Ельцине, когда россияне молились на американцев, а сейчас такой болезнью болеет Украина.
 
Последнее редактирование:

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
3,310
Поблагодарили
4,629
Город
Город Герой
что русские - самые лучшие.
Нет речь не о русских, речь о людях объединеных в единое государство и живущих на одной земле. Мне недавно попадалсь интересная статистика, которая показывает что среди малых народов, в том числе и соседних республик, местные жители считают что русские по праву должны считатся старшим братом и центром, той руководящей силой которая будет направлять и задавать вектор. То есть признают старшинство. А вот русские не хотят брать на себя такую ответсвенность. Если найду выложу. очень любопытный раскладец. И если русские как ядро России хотят для себя нормальной жизни и хотят продвигать свои интересы, то им придется засучить рукава и сказать делай как я, иначе это сделает кто-то другой за нас, и не факт что наши интересы будет при этом учитывать.
Но сделать это можно хитро, у нас есть очень мощный интсрумент и опыт. Это РИ и СССР. Мы умеем говорить что это общее дело и наша общая страна при этом продвигая интересы именно русского мира. Без оголтелого наццентризма.
Нормальные люди любой нации понимают, что пропагандонство - зло.
Я именно об этом и говорю нормальный человек - вот основа идеологии которая должна быть. Честно работать это нормально, иметь семью это нормально, защищать людей это нормально, уважать людей это нормально, заботится о своей стране и своих людях это нормально. А кто не с нами на тех насрать, живите как хотите но наша цель сделать так, чтоб глядя на нас люди других народов и наций говорили - охринеть! Мы то же так хотим, что для этого нужно сделать?
Поэтому пропаганда исключительности нации - это зло.
Здесь согласен, но я об этом и не говорил.

Спартанец, не стоит относится к слову пропаганда исключительно в негативном свете. ЗОЖ это то же пропаганда. Гомофобия - это то же пропаганда. В негативном свет ее стали преподносить только в 20 веке, с целью противодействия коммунистической идеологии. Давай вспомним что же такое изначально пропаганда и какова ее цель. Пропаганда это по латыни распространение, фактически проповедование, мессионерство, воспитание.

Есть два вида пропаганды:
Позитивная (конструктивная) пропаганды стремится довести до потребителя те или иные убеждения в доходчивой форме. Цель позитивной пропаганды — способствовать социальной гармонии, согласию, воспитанию людей в соответствии с общепринятыми ценностями. Позитивная пропаганда выполняет воспитательную и информационную функции в обществе. Она осуществляется в интересах тех, кому адресована, а не ограниченного круга заинтересованных лиц. Позитивная пропаганда, в отличие от негативной, не преследует манипулятивных целей. Тем не менее, в силу того, что «общепринятые ценности» уже и без пропаганды являются общепринятыми, истинные цели «конструктивной» пропаганды часто расходятся с теми, которые декларируются пропагандистами.
Негативная (деструктивная) пропаганда навязывает людям те или иные убеждения по принципу «цель оправдывает средства». Цель негативной пропаганды — разжигание социальной вражды, эскалация социальных конфликтов, обострение противоречий в обществе, пробуждение низменных инстинктов у людей и тому подобное. Это позволяет разобщить людей, сделать их послушными воле пропагандиста. Технология создания «образа врага» позволяет сплотить толпу вокруг пропагандиста, навязать толпе выгодные ему убеждения и стереотипы. Основная функция негативной пропаганды — создание иллюзорной, параллельной реальности с «перевёрнутой» системой ценностей, убеждений, взглядов. Негативная пропаганда активно пользуется низкой критичностью и внушаемостью масс с целью манипулирования этими массами в интересах узкой группы лиц.
Как ты думаешь, если без эмоций, когда меня или панду обвиняют в пропагандонстве соответсвует ли это действительности? И соответствует ли то что говорил Панда, говорю я или другой «кремлебот» определению негативной пропаганде? А то что говоришь ты, или то что выкладывает бендер и другие, какому виду пропаганде соответствует? Или это не пропаганда? Так что извиняй, ты не меньший пропагандон чем я, получается))))

Мне нравится такое определение пропаганды как распространение политических, философских, научных, художественных и др. взглядов и идей с целью их внедрения в общественное сознание и активизации массовой практической деятельности. Основные элементы процесса пропаганды: её субъект (социальная группа, интересы которой выражает пропаганда), содержание, формы и методы, средства или каналы пропаганды (радио, телевидение, печать, система лекционной пропаганды и т. д.), объект (аудитория или социальные общности, на которые направлена пропаганда). Решающим для понимания процесса пропаганды являются социальные интересы её субъекта, их соотношение с интересами общества в целом и отдельных групп, к которым обращена пропаганда.

Фактически по своей сути, пропаганда это воспитание, но воспитание не одного человека а целой группы. Если относится к явлению пропаганды именно с этой точки зрения, то ничего ужасного в ней нет. Мы хотим жить в справедливом обществе? Значит общество надо воспитывать, вкладывать в голову каждого эти нормы и правила и значит это нужно пропагандировать.
 

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
1,074
Поблагодарили
775
Город
Днепр
Не можешь - научим, не хочешь заставим.
Ты проигнорировал базовый аргумент об "отсутствии основания", но зацепился за несущественную деталь. Но и здесь сморозил глупость. "Заставим" это концлагерь. В нем пропаганда нужна разве что в качестве издевательской надписи над воротами "Труд освобождает".
Несмотря на обилие пропаганды в СССР эффективность труда была низкой. Почему?
Потому что работают хорошо а) пофигисты, которые по-другому не умеют, б) материально заинтересованные, в) малолетние/дебилы под влиянием пропаганды.
Как видишь, толку от пропаганды мало, поскольку мало дураков, а молодые взрослеют.
На нормального человека пропаганда оказывает прямо противоположное воздействие, поскольку он видит, что его хотят кинуть - толку от его потуг ни ему, ни государству, только начальство жиреет. Поэтому он начинает делать ИБД и тащить домой что ни попадя.

Потреблятство? значит надо ставить упор на созидательный труд закрепить это в основах, что честный труд это обязанность каждого гражданина!
У нас достаточно ушлых людей и акул бизнеса нужно только всего лишь направлять их в нужное русло.
Не видишь никакого противоречия, не?
В Союзе не глупее тебя люди были. Кого направлять? Цеховиков? И при этом требовать, чтобы кто-то впахивал на заводах? Или заставлять "акул" работать за копейки? Не неси бред - на двух коней седалища не хватит.

Плюс поставить чисто экономическую выгоду
Это не плюс, а главное.) Если это сделать, то никакая пропаганда будет не нужна. А без этого любая агитация - деньги на ветер.

вступая в этот союз и принимая на себя обязательства должен быть уверен, его в обиду никто не даст!
лучше лечь под сильного иначе он тебя сотрет, безнаказанно и жестко.
Ага, у нас разведчики - у них шпионы, у нас доблестные защитники - у них кровавые агрессоры. Голое пропагандонство прошлого века.

А тут другое "я хочу и имею право поэтому я должен"
Вай шаман!) Поставил потреблятсво на службу начальству. Прям "служба в армии - почетная обязанность". Дебилов мало говорю тебе.

Сейчас нет, а раньше работало.
Херовато работало. Посмотри "Добро пожаловать или посторонним вход воспрещен." Фильм 64-го года. Уже тогда люди знали цену пропагандонству.

Ага под венцом немецкой нации. Типа мы самые главные мы над всеми
"Сплотила навеки великая Русь")))

Италия превыше всего
Несмотря на это, ранний фашизм был космополитичен. Значимую часть в Национальной фашистской партии и движении чернорубашечников, в их расцвет, составляли евреи. Сам же Бенито Муссолини ранее утверждал, что большую часть в национальном самосознании занимают эмоции и чувства, а не биологический фактор.
 

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
3,310
Поблагодарили
4,629
Город
Город Герой
"Заставим" это концлагерь.
да и хрен с ним, кто сказал что будет легко))
Несмотря на обилие пропаганды в СССР эффективность труда была низкой. Почему?
Отсутствие грамотно построенной системы мотивации
В Союзе не глупее тебя люди были. Кого направлять? Цеховиков? И при этом требовать, чтобы кто-то впахивал на заводах? Или заставлять "акул" работать за копейки? Не неси бред - на двух коней седалища не хватит.
Нет, заставлять акул разграблять конкурентов. Иностранных)))
Ага, у нас разведчики - у них шпионы, у нас доблестные защитники - у них кровавые агрессоры. Голое пропагандонство прошлого века.
Именно так и ни как иначе! Все люди братья это лукавство запущенное противниками чтобы ослабить другого. пока ты вливаешь ему эту чушь, сам ты точишь ножи. И никогда по другому не происходило. Кто это отрицает тот глупец. Если тебя кто-то учит тому что на самом деле врагов нет с увернностью в 100% можно сказать что это было запущенно с подачи того самого врага. Есть только две силы или это наша бригада либо это бригада чужая. Единственное бригада может быть или нейтральная или враждебная. даже союзной быть не может.
Дебилов мало говорю тебе.
Да насрать на дебилов. Дебил ничего не решает, дебил помрет и его никто не вспомнит, только вопрос выживания вида и народа имеет значение. Хочешь плюшек? добро пожаловать в строй, не хочешь плюшек, вертись сам как хочешь - поддерживать тебя никто не будет. А вот тогда и посмотрим сколько захотят быть независимыми дебилами, а кто захочет иметь защиту, дом, и пищу и будет готов за это вкалывать наравне со всеми. Независимых нет, каждый имеет свою цену))))Только один готов вкалывать за героя соц труда, а другой за виллу и шлюху.
 

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
1,074
Поблагодарили
775
Город
Днепр
Есть два вида пропаганды

Позитивная - в доходчивой форме
Негативная - «цель оправдывает средства»

То-есть разница между ними в этом?

Цель позитивной — способствовать социальной гармонии, согласию, воспитанию людей в соответствии с общепринятыми ценностями.

Цель негативной — разжигание социальной вражды, эскалация социальных конфликтов, обострение противоречий в обществе, пробуждение низменных инстинктов у людей и тому подобное.

Или в этом?

Позитивная - осуществляется в интересах тех, кому адресована, а не ограниченного круга заинтересованных лиц.

Негативная - с целью манипулирования этими массами в интересах узкой группы лиц

А может в этом?

Ты уверен в правильности своей классификации?
Куда например отнести пропаганду , которая по принципу "цель оправдывает средства" воспитывает людей в соответствии с общепринятыми ценностями в интересах группы лиц?)

А ту, которая в предельно доходчивой форме обостряет противоречия в обществе, в интересах тех, кому адресована?))

И соответствует ли то что говорил Панда, говорю я или другой «кремлебот» определению негативной пропаганде?
Безусловно.)))

по принципу «цель оправдывает средства»

пробуждение низменных инстинктов у людей и тому подобное.

Это позволяет разобщить людей, сделать их послушными воле пропагандиста. Технология создания «образа врага» позволяет сплотить толпу вокруг пропагандиста, навязать толпе выгодные ему убеждения и стереотипы. Основная функция негативной пропаганды — создание иллюзорной, параллельной реальности с «перевёрнутой» системой ценностей, убеждений, взглядов. Негативная пропаганда активно пользуется низкой критичностью и внушаемостью масс с целью манипулирования этими массами в интересах узкой группы лиц.
Прям читаю и вижу Киселева.))


Ушкуйник,
А Ленин - позитивный или негативный пропагандист?)))
 

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
1,074
Поблагодарили
775
Город
Днепр
Если тебя кто-то учит тому что на самом деле врагов нет с увернностью в 100% можно сказать что это было запущенно с подачи того самого врага.
Золотые слова.))) Значит тот, кто впаривает нам пользу строительства дорог за бешеные бабки и пользе пенсионной реформы работает на тех самых врагов, которые "готовятся к войне" и "строят гениальную инфраструктуру "?)

---------- Сообщение добавлено в 15:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:58 ----------

Хочешь плюшек? добро пожаловать в строй
Ну и на кой твоя пропаганда тому, кто получает плюшки?)) Вот только на плюшки у тебя не хватает, поэтому и проталкиваешь вместо них обещания плюшек, на которые нормальные не ведутся.))
 

обычный

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2013
Сообщения
3,585
Поблагодарили
2,622
Город
планета Земля
Значит тот, кто впаривает нам пользу строительства дорог за бешеные бабки и пользе пенсионной реформы работает на тех самых врагов, которые "готовятся к войне" и "строят гениальную инфраструктуру "?)
наконец разобрались, а то уже всю тему вдвоем закакали)
 

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
1,074
Поблагодарили
775
Город
Днепр
Лонгин, демагогию закончил? Критикуешь - предлагай.

Оборжался с твоей демагогии.)))

Не способен ответить на критику - не предлагай.)))

Мне предложить нечего кроме того фашизма, который ты и проталкиваешь. Я об этом сразу сказал, как и о том, что это плохо кончится.

Если выбирать из вариантов, который закончится хорошо, то, пожалуй "инопланетяне нам помогут" - самый реалистичный.))
 

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
3,310
Поблагодарили
4,629
Город
Город Герой
Мне предложить нечего кроме того фашизма
Может потому что мозг засран фашизмом что пропихивают сейчас на украине? Если ты не можешь увидеть и понять разницу между фашизмом и социализмом?
Человека нужно воспитывать это факт. От социализации и соблюдения норм не уйти никак. Пропаганда это инструмент воспитания. Как ребенку вдалбливают что такое хорошо, а что такое плохо, что полезно а что нет, так нужно вдалбливать и обществу.
С этим есть несогласие?
Что для общества плохо?
Перепроизводство
Демография
войны
потребительство
расслоение
эксплуатация
обогащение
Против этого нужно идти и вдалбливать что это плохо. Плохо для всех а не для одного индивидуума.
Человек животное социальное, кто бы что не говорил. Человек может существовать только в обществе, складывая совместные усилия для достижения целей выживания и жизни. Если кто то думает иначе, пусть попробует это доказать. Но толпа всегда запинает даже самого крутого одиночку. это в самом грубом раскладе. Пропаганда это наиболее эфективный способов массового воспитания. И наиболее демократичный так как воздействует на большинство. В целом справедливо и то что противодейстовать пропаганде можно только пропагандой и ни как иначе. Если тебе постоянно говорят что ты ничтожество и свинья, нужно проповедовать что это вранье и ты человек и никто не может этого отменить.

---------- Сообщение добавлено в 15:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:18 ----------

Вот только на плюшки у тебя не хватает
Меня хватает на все, только про плюшки ты так и не спросил)))Ах да личных плюшек не будет)))Ни у кого не будет личного бентли, но можно дать бесплатный общественный транспорт) Такие плюшки устроят? нет? твои проблемы - можешь ездить на такси но за свой счет, а на своем автомобиле только там где не будешь мешать бесплатному общественному транспорту.

---------- Сообщение добавлено в 15:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:23 ----------

пользу строительства дорог за бешеные бабки
Дороги нужны? Тебе не нужны? Без проблем - можешь не ездить. можно высчитать сколько копеек из твоих общих налогов было потрачено на дороги и вернуть тебе деньги с запретом на использование дорог общего пользования. Тотальным запретом. или личной оплатой каждого проеханного метра.
пользе пенсионной реформы
Да вобще не вопрос. Считаем количество взносов уплаченных тобой, возвращаем деньги и дальше все - снимаешься с соц обеспечения полностью, все только за свой счет. Так думаю будет справедливо поступать с каждым индивидуалистом который интерес своей собственной задницы ставит выше интереса всего общества))))

Ждем набега троллей который начнут раздергивать все по словечкам не предлагая ничего взамен))))
 

Спартанец

Модератор форума
Команда форума
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
9,536
Поблагодарили
12,315
Город
Спарта
Ушкуйник, я не критикую пропаганду как значение, вкладываемое в это слово .
Пропагандонством я считаю вредные для общества идеи. Пропаганда фашизма - это пропагандонство. Пропаганда русского великодержавного шовинизма - это тоже пропагандонство.

Государство может и должно быть сильным, но при этом оно должно быть не добрым, но справедливым и к своим гражданам, и к соседним государствам. "Пусть без страха жалуют к нам гости, но ежели кто с мечом к нам придёт, от меча и погибнет!" В этих словах Александра Невского заложен глубинный смысл. Любое изменение в ту или иную сторону чревато бедой. Если ты ослабишь государство - оно не сможет себя отстоять от поползновений врага. Если ты в государстве создашь политику нетерпимости к иностранцам - к нам будут бояться приходить гости, а значит, не может быть и речи о торговле между странами, создании совместного бизнеса, а в условиях современного объединения многих стран в военно-политические и экономические блоки ты не сможешь рассчитывать на членство в подобных блоках и коллективную защиту. Один в поле не воин, даже если ладно скроен.
Посмотри на примере форума. Тут было и есть немало деятелей, которые очень надеялись (напрасно), что модераторы будут выпиливать с форума бывших граждан СССР, русских, славян, которые по тем или иным причинам оказались гражданами не дружественных России государств: Тайлер, переехавший жить в США (при том, что его сын вернулся в Россию и помогает осваивать Дальний Восток), Бендер, который эмигрировал из Молдавии в США, Лонгин, который живёт на Украине. А ведь это наши бывшие соотечественники большого СССР, русские и славяне, русскоязычные, с нашим общим менталитетом, и которым не безразлично то, что происходит с жителями России - т.к. они чувствуют с русскими родство. Вместо того, чтобы нормально с ними общаться, обмениваться информацией, налаживать дружеские связи, вместо этого "деятели" их предлагали выпилить с форума и обижались, что мы этого не делаем.
Люди перестали уметь договариваться с носителями одного языка и общих корней!!!
А завтра кого надо будет выпилить? Понятное дело, всех либералов. Вывести Навальных и поставить к стенке.
Миллион подписей собрали активисты и принесли в Кремль, против пенсионной реформы? Давайте их всех сгноим в лагерях.
Нужно не разделять, а объединять.
Больше всего меня добивало, что "деятели" вместо того, чтобы объединяться при признаку "выживание", стали разделяться по признакам отношения к власти.
О каком согласии и единстве в многонациональном государстве идёт речь, если его нет даже между русских?! Сделать русский народ стержнем, вокруг которого собираются малые народы? Это можно, но для начала сами русские должны научиться единению. Хочешь, чтобы на тебя ровнялись все? Стань примером для всех. А позиция взять палку и поколотить тех, кто не хочет тебе подчиняться - эта позиция приведет к тому, что когда ты отвернешься, получишь нож в спину. И заслуженно, кстати.
 

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
1,074
Поблагодарили
775
Город
Днепр
Может потому что мозг засран фашизмом что пропихивают сейчас на украине?
Сразу видно, чей мозг чем засран.))

Если ты не можешь увидеть и понять разницу между фашизмом и социализмом?
А ты можешь?))) Тебе "наплевать" на существование олигархов. Между тем социализм не допускает частной собственности на средства производства.

Можешь предложить еще какие-то отличия?

Человека нужно воспитывать это факт. От социализации и соблюдения норм не уйти никак. Пропаганда это инструмент воспитания. Как ребенку вдалбливают что такое хорошо, а что такое плохо, что полезно а что нет, так нужно вдалбливать и обществу.
С этим есть несогласие?
Верно для абсолютно любого общества.

расслоение
эксплуатация
обогащение
Против этого нужно идти и вдалбливать что это плохо

Да ты никак на майдан народ поднимаешь??)))
Или собираешься олигархов распропагандировать на раздачу имущества?))

---------- Сообщение добавлено в 15:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:44 ----------

Такие плюшки устроят? нет? твои проблемы - можешь ездить на такси но за свой счет
И ты хочешь, чтобы кто-то вкалывал за бесплатный общественный транспорт? Твои проблемы.)))
Вот и будут делать вид, что работают, а сами халтурить и воровать, чтобы на такси хватило.)))

можно высчитать сколько копеек из твоих общих налогов было потрачено на дороги и вернуть тебе деньги
Лучше высчитай сколько было реально потрачено и верни в общий бюджет украденное конкретными хапугами... общественник
 

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
3,310
Поблагодарили
4,629
Город
Город Герой
Тебе "наплевать" на существование олигархов. Между тем социализм не допускает частной собственности на средства производства.
опять двадцать пять...Они сейчас есть, потому что сейчас не социализм. Что значит наплевать? А если не наплевать, то что? А ты понимаешь что олигарх появился благодаря желанию как раз таки личных плюшек. Это как раз таки те самые "не дебилы", которые наплевали на лозунги, те которые сказали, я сыт пропагандой по горло - пойду как приватизирую заводик.
Да ты никак на майдан народ поднимаешь??)))
Или собираешься олигархов распропагандировать на раздачу имущества?))
Нет. я все голишь высказываю свою мысль и свое мнение. Я считаю что идеология жизненно необходима, равно как и пропаганда этой идеологии. Весь вопрос что взять за основу и как модернизировать старую, на сегодняшний день единственную которая если не полетела в косомос, то хоть пролетела несколько метров как аэроплан братьев райт, доказав что полет возможен и человек может летать. Нам жизненно необходим социализм 2.0. Потому что капитализм умирает, и весь вопрос он умрет сам по себе или вместе с человечеством.
 

kumgun

Выживальщик
Регистрация
12 Мар 2016
Сообщения
471
Поблагодарили
378
Город
Пермский край
Прения стороной окончены?теперь главный вопрос - как реализовать оптимальный сценарий-то?
В настоящее время это НЕУДАВАЛОСЬ НИОДНОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ и НИОДНОМУ ОБЩЕСТВУ из известных.
 

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
3,310
Поблагодарили
4,629
Город
Город Герой
Лучше высчитай сколько было реально потрачено и верни в общий бюджет украденное конкретными хапугами... общественник
А ты на других не кивай, начни с себя, сколько лично ты не доложил налогов в казну, а потом призывай к ответу других, индивидуалист-единоличник))))

---------- Сообщение добавлено в 15:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:56 ----------

В настоящее время это НЕУДАВАЛОСЬ НИОДНОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ и НИОДНОМУ ОБЩЕСТВУ из известных.
Одному удалось. Удалось доказать что это возможно. Возможен сам факт, и удалось доказать что это реально эффективней любой другой системы.
 

kumgun

Выживальщик
Регистрация
12 Мар 2016
Сообщения
471
Поблагодарили
378
Город
Пермский край
А ты на других не кивай, начни с себя, сколько лично ты не доложил налогов в казну, а потом призывай к ответу других, индивидуалист-единоличник))))

---------- Сообщение добавлено в 15:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:56 ----------


Одному удалось. Удалось доказать что это возможно. Возможен сам факт, и удалось доказать что это реально эффективней любой другой системы.

Если ты об СССР - то только сумели приблизиться ,но не реализовали полностью.иначе,неизбежно все перешли бы на этот строй.абсолютную эффективность не смогли доказать - хотя,безусловно ,СССР это наиболее удачный вариант.
 

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
3,310
Поблагодарили
4,629
Город
Город Герой
kumgun, А что человек полетел с первого раза? Но говорили что это вообще не возможно, что человек никогда не сможет поднятся в воздух. Сам опыт СССР показал что это возможно и реализуемо. С первого раза мало когда получается. Тем более я очень рад когда пояса затягивают и затягивают в первую очередь именно те которые и говорят: дебилов нет, за вымпел и значок работать, не оригинально, хочешь чтоб кто-то за других вкалывал и т.д. чем сильней прижмет тем скорее поймут, что пока не поменяют свое отношение и не поступятся своими личными хотелками ничего не поменяется. Не хочешь олигархов - добро пожаловать в общество где вкалывать придется на общество в ущерб своим личным интересам. и заставлять также вкалывать других. Ну и будь готов что заставлять будут и тебя. Не хочешь так? Смирись с олигархами))))
 
Сверху