Что-то верится с трудом. Уже задержали какого-то охранника, яко бы из-за него весь писец. Сигнализацию отключил. А то, что там нарушений воз и маленькая тележка, что вообще в таких зданиях нельзя создавать массовое скопление людей, так всем пофиг. Где владельцы комплекса? Где представители пожарной инспекции, давшие добро на его открытие? Ага, охранник во всем виноват...
Форум выживальщиков
Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.
-
Для мобилизованных! Читать!
Пожар. Кемерово. ТЦ "Зимняя Вишня"
- Автор темы N.o.m.a.d
- Дата начала
- Статус
Задержано уже 5 человек. Охранник самая мелкая там сошка. Там и управляющий ТЦ, и ответственный за противопожарку, и кто то из пожарной инспекции.
ИМХО - под раздачу еще попадут - пожарная инспекция, застройщик, налоговая, ЧОП, городская администрация (мэр), может и Тулееву пора вещички собирать.
«Ходили по подсобкам, подвалам», — группа кемеровчан проверила морги
Инициативная группа кемеровчан, поехавшая проверять городские морги после трагедии в ТЦ «Зимняя вишня», вернулась к митингующим на площади Советов и отчиталась об «инспекции», передает корреспондент РИА Новости.
Несколько часов назад в ответ на требование горожан предоставить «настоящее» число погибших в ТЦ «Зимняя вишня», мэр Кемерово Илья Середюк предложил отправить группу активистов с проверкой в морги. Туда на автобусе мэрии отправили около десяти самых активных участников митинга.
«Только сейчас были в морге, ходили, считали. Я смотрел список, сколько погибших. Картина была не лучшей — прошлись по всем кабинетам, подсобкам, туалеты, подвалы, крыши, гаражные отсеки, все машины, все, что можно было проверить, мы проверили. Прошлись по списку тех погибших людей — в списке было 64 погибших», — рассказал один из участников группы.
В ответ на недовольные крики он ответил: «Подождите, мы такие же, как вы, мы собрались и поехали, вы сами нас отправили!»
Митинг в центре города, на площади Советов, продолжается уже около пяти часов.
Пожар в четырехэтажном торговом центре «Зимняя вишня» в Кемерово произошел в воскресенье. Погибли 64 человека, в том числе много детей. В больницах остаются 13 пострадавших, у большинства из них отравление угарным газом. По делу о пожаре уже задержали несколько человек.
По числу жертв этот пожар — один из четырех крупнейших в России за сто лет наряду с пожарами в самарском УВД (1999 год, 57 жертв), в доме престарелых в станице Камышеватская в Краснодарском крае (2007 год, 63 жертвы) и в клубе «Хромая лошадь» в Перми (2009 год, 153 жертвы
Источник: http://rusvesna.su/news/1522138961
обычный
Выживальщик
уверен?)))
http://politsovet.ru/58463-putin-otkazalsya-obeschat-otstavku-tuleeva.html
заплатить или не заплатить
будут молчать под угрозой потерять и больше не найти работу - административный ресурс в действии
может помнишь высотки в Москве подорвали во вторую чеченскую?... вот там все ответы - и зачем, и как, и кто...
это тоже там видел каждый раз?
http://politsovet.ru/58463-putin-otkazalsya-obeschat-otstavku-tuleeva.html
любой губер назначается лично - он "смотрящий", соответственно приносящий)))
меньше внимания - легче воровать бюджет
500 навряд ли. Большинство все же должно было успеть выйти, с нижних этажей. На верхних да, могли потеряться в дыму, плюс есть видео, где пытаются выломать запасной выход, мужик кричит "давайте быстрее, а то сейчас задохнемся", так уже дым. Они вышли? И самое страшное было в кинозалах, говорят что 2 были заперты (все трупы), а один открыт, из него вроде как вышли. Сколько в тех кинозалах было людей?
обычный
Выживальщик
на какую?
а если правду? Инфа есть инфа - в споре рождается истина, пользуюсь тем что есть, не доверяю офиц т.к. прецедентов больше вранья, чем правды
приедь - проверишь
И, пожалуй, самый главный вопрос. А что делать с такими зданиями по всей стране? Ждать очередных трагедий? У нас в городе точно такой же комплекс работает без окон и с одним входом-выходом. Но он хотя бы переоборудован из заводских помещений (это никак не оправдывает владельцев). А вот на центральном рынке выстроили с нуля такой же гроб, ни одного окна (ну хотя бы выходы во все стороны, то есть 4), 3 этажа, все обшито вентпанелями, внутри лабиринт из павильонов.
и что?))) о чем это говорит то? Пока рано - именно это!
Вот именно, будут ли молчать люди, которые потеряли ребенка и им еще и не платят? Что им терять то уже?
Че за бред))))) Да в гробу я видал такую работу - думаешь кто то там прям за нее держится?)))
Какие еще высотки??? На Гурьянова дом - 12 этажей, на Каширке - 8 эт. Помню отлично. Все ответы на все вопросы есть.
---------- Сообщение добавлено в 11:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:54 ----------
Их 6,5 тыс по стране, вчера по всей стране начались проверки ТЦ, при чем проверки возглавляет не МЧС, а СК.
Ушкуйник
Выживальщик
Arigato, А давай по чесноку...абстрагируясь. Вот есть владелец торгового комплекса, он вложил деньги и построил задние, далее сдает арендаторам помещения. на момент открытия все было сделано, все работает. Потом арендатор помещения засовывает отвертку в розетку и вспыхивает пожар. есть ли в этом прямая вина владельца ТРЦ?
Далее по штату положено иметь огнетушитель в каждом помещении, это возлагается на арендатора, он притаскивает муляж огнетушителя или ставит самый простенький допускаемый по регламенту (ну не тратить же свои кровные?) Есть ли прямая вина такого арендатора в жертвах? Прямой нет, а косвенная есть. А самое главное даже если снять Тулеева, посадить владельца ТРЦ, посадить охранника, это ничего не изменит, как сами люди жили по принципу авось, так и будут жить дальше. По факту и по существу наказать надо того чья подпись стоит на акте ответтсвенного за противопожарную безопасность, это в его ведомстве надрочить персонал на действия при пожаре, начиная от мер первичного тушения, до организации эвакуации посетителей. Вот его прямая вина есть, даже если вяснится что кто-то бенгальский огонь на штору уронил, и тот то в меньшей степени виновен чем ответственный.
Далее по штату положено иметь огнетушитель в каждом помещении, это возлагается на арендатора, он притаскивает муляж огнетушителя или ставит самый простенький допускаемый по регламенту (ну не тратить же свои кровные?) Есть ли прямая вина такого арендатора в жертвах? Прямой нет, а косвенная есть. А самое главное даже если снять Тулеева, посадить владельца ТРЦ, посадить охранника, это ничего не изменит, как сами люди жили по принципу авось, так и будут жить дальше. По факту и по существу наказать надо того чья подпись стоит на акте ответтсвенного за противопожарную безопасность, это в его ведомстве надрочить персонал на действия при пожаре, начиная от мер первичного тушения, до организации эвакуации посетителей. Вот его прямая вина есть, даже если вяснится что кто-то бенгальский огонь на штору уронил, и тот то в меньшей степени виновен чем ответственный.
Ушкуйник, На счет владельца и застройщика, главного архитектора забыл. Они же согласовывали, что обшит ТЦ будет самым дешевым и пожароопасным материалом? Про отсутствие пожарных лестниц и пожарных выходов - то же ведь обсуждали! Есть же четкий регламент - каким требованиям должны отвечать такие здания! На стройку администрация города давала разрешение? они проектный план смотрели? Разрешение на эксплуатацию - подписали? подписали!
Ушкуйник
Выживальщик
Нахрен мне приезжать? Тебе всего лишь надо будет признать что ты паникер и что был неправ когда решил тут вбросить инфу про 500 погибших, так как это сделал Спартанец после Крымска. А то херню всякую в инете молоть каждый горазд. А статью за паникерство, распространение заведомо ложных сведений, дискредитацию действий специальных служб. годочек впаять, следующий раз подумаешь, стоит ли чушь писать или нет.
Прямая вина владельца. Только идиоту будет не ясно, что в случае пожара ждать катастрофы. Надо было продумывать пути эвакуации, использовать негорючие материалы, следить за арендаторами в конце концов.
Если ты сдал свою квартиру студентам, и те пожар устроили, спалив соседние квартиры, ты типа не виноват будешь? Ага, щаз...
Зачем скрывать то количество погибших? Какой смысл?
Это же просто бред!
Про количество погибших знает и пожарная, и медики, и менты - слишком много знает людей, чтобы все тихо молчали.
А вбросы, которыми ты пользуешься - он идиотов, или от провокаторов исходят.
Тут вина всех. Начиная с администрации города, что разрешили эксплуатацию, налоговой, пожарной инспекции, владелец, застройщик, Чоп -что предоставил не квалифицированных сотрудников, администрация и директор ТЦ, и заканчивая персоналом, что бросили на произвол ДЕТЕЙ!!!! Да и родителей тут вина есть, безответственно оставлять своих детей без своего присмотра а самим идти в ресторан или по бутикам!
И Тулеев тут попадает, почему у него такой бардак в области то твориться?
Слухи о бесчисленных жертвах появляются, например вот так:
https://www.youtube.com/watch?v=9JAMAn1rW2E&t=176s
у нас не бесчисленное количество жертв (хотя их действительно много), у нас бесчисленное количество мразоты допущено до средств массовых коммуникаций - вот это факт.
Мы пытались проверить через родительский канал, кинули запрос, у кого друзья-знакомые пострадали, чтобы сообщили по каналу в вайбер/воцап. На самом деле пара человек откликнулись, что косвенно подтверждает,что слухи о свыше 300 погибших - ложь. Кроме того отзвонились друзьям в соседние поселки, откуда якобы были автобусы с детьми, которые не вернулись - тоже ложь.
А там, откуда действительно были дети, сообщили, что их было на самом деле было гораздо меньше, чем по слухам. Короче, какая-то мразота целенаправленно или по глупости, но намеренно распространяет лживые слухи об автобусах с детьми, приехавшими на премьеру фильма и не вернувшиеся (якобы из Томска, Чебулы и др поселков), о целых классах, которых училки повели в вишню в кино, о переполненных моргах, о развозе трупов по соседним городам - и многое другое. Это все ребята провокация. Причем постоянно с этим делом постоянно увязывают Путина, как будто это он поджег ТРК....
https://www.youtube.com/watch?v=9JAMAn1rW2E&t=176s
у нас не бесчисленное количество жертв (хотя их действительно много), у нас бесчисленное количество мразоты допущено до средств массовых коммуникаций - вот это факт.
Мы пытались проверить через родительский канал, кинули запрос, у кого друзья-знакомые пострадали, чтобы сообщили по каналу в вайбер/воцап. На самом деле пара человек откликнулись, что косвенно подтверждает,что слухи о свыше 300 погибших - ложь. Кроме того отзвонились друзьям в соседние поселки, откуда якобы были автобусы с детьми, которые не вернулись - тоже ложь.
А там, откуда действительно были дети, сообщили, что их было на самом деле было гораздо меньше, чем по слухам. Короче, какая-то мразота целенаправленно или по глупости, но намеренно распространяет лживые слухи об автобусах с детьми, приехавшими на премьеру фильма и не вернувшиеся (якобы из Томска, Чебулы и др поселков), о целых классах, которых училки повели в вишню в кино, о переполненных моргах, о развозе трупов по соседним городам - и многое другое. Это все ребята провокация. Причем постоянно с этим делом постоянно увязывают Путина, как будто это он поджег ТРК....
Ушкуйник
Выживальщик
N.o.m.a.d, У нас вон тоже отметился один, 500 трупов говорит уже.
обычный
Выживальщик
зачем о неразглашении заставляют подписывать бумагу?
Кого?))) Где? Тебя - спроси тогда зачем!)) Хотел бы я посмотреть - как попросили бы что то такое скоропомощника или пожарного подписать, или сотрудника морга)))) Кто из перечисленных в какое именно место пошлет?
Родителей? Что им не разглашать то? скрытно, тайком похороны проводить?
Ушкуйник
Выживальщик
О не разглашении чего? Факта смерти или материалов следствия? Тупорылые обыватели не понимают разницу в нормативных документах (это не про тебя лично, а про тех что в твитерочках постять хрень) В рамках возбужденного уголовного действия сотрудники органов вправе потребовать заполнить подписку о неразглашении материалов следствия которые могут стать известными третьим лицам с целью не повлиять на расследуемое дело.
Например такой информацией могут быть причина смерти (задохнулся, был задавлен, внутренние повреждения, продукты горения, место нахождения тела, обстоятельства нахождения тела и т.д.) непреднамеренное разглашения данных сведений может привести к искажению расследуемых фактов, а следовательно к искажению истинной картины происшествия.
- Статус