Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

ПОЛИТОЛОГИЯ

Фиксаж

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2010
Сообщения
2,205
Поблагодарили
4,233
Город
Лешенское
Не ну комментарии под роликом прикольные , как только над ним не смеются , заврался настолько что в оконцовке даже даже такое ... нечто как гоблин начал тонко над ним ржать .

Я про ресурс "Опер-РУ" в целом
https://oper.ru/

Еще пяток лет назад можно было что-то почерпнуть в комментариях - они составляли действительную ценность ко всем этим размещениям. Но теперь уже нет - можно только в коридоре ограничений "гоблиновской правды на правду".

Ухудшило и то, что теперь это только видеоролики. Текст же (статьи) наглядно показывали ляпы (дыры) во всех этих суждениях.

В разы возросла и затратность на исследование всякого вопроса (потеря времени не окупает просмотр ролика, как информационного источника).
Роликами стали в разы больше манипулировать - уже не вдумчивый читатель, уже зритель. Шоу! Как аргумент выступают интонации (подача) и шуточки (стеб).
В общем, как не печально это признать, некогда любопытный информационный ресурс превратился в калометатель.
 

Гастербайтер

Выживальщик
Регистрация
14 Ноя 2018
Сообщения
1,183
Поблагодарили
636
Город
UA

Эту статью трогать никто не будет, приоритет права победителей над побежденным останется, вся возня только для неграмотного электората
 

Dipweb

Выживальщик
Регистрация
29 Дек 2018
Сообщения
161
Поблагодарили
201
Город
Томск
Прилетела девка из Гуанджоу, в Китае грит все спокойно, а у нас ее еще в Новосибе под руки и давай все подряд мерить и на анализы брать, походу наши пропагандоны новый конек оседлали, что бы народ не парился об изменениях в конституцию, сам никогда не голосовал, но по конституции специально пойду и проголосую против, пусть дедушка на пенсию валит.
 

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
3,260
Поблагодарили
4,583
Город
-
сам никогда не голосовал, но по конституции специально пойду и проголосую против
Сомневаюсь, что это на что-то повлияет. Но сходить все равно стоит. Хотя, кого мы обманываем? Никто голоса учитывать не будет...

ВЦИОМ: россияне поддерживают поправки в Конституцию

https://ria.ru/20200203/1564175137.html

Порядка 80% россиян считают важными и поддерживают поправки в Конституцию, предложенные президентом Владимиром Путиным, следует из данных опроса ВЦИОМ.

Я вот думаю, что подавляющее большинство россиян понятия не имеет, какие именно там будут поправки. Но заочно их одобрили? Всякие выборы, голосования и опросы в России это тот еще спектакль...
 

Скржитек

Команда форума
Регистрация
22 Июн 2012
Сообщения
11,302
Поблагодарили
20,970
Город
ДальнийВосток
блин, похоже всё честно

4217ea095ae9.jpg
 

kumgun

Выживальщик
Регистрация
12 Мар 2016
Сообщения
471
Поблагодарили
378
Город
Пермский край
Я вот думаю, что подавляющее большинство россиян понятия не имеет, какие именно там будут поправки. Но заочно их одобрили? Всякие выборы, голосования и опросы в России это тот еще спектакль...
Любой опрос,в любой стране мира - спектакль.в интересах правящей верхушки.
Выборка по опросу меньше чем 50000 несерьёзна),а ещё и без учёта социального среза)))
И без полностью представленной локализации ).(то есть вопросы задают в нескольких городах,а не в каждом регионе,как должно быть при серьезном исследовании)
 
Последнее редактирование модератором:

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
3,260
Поблагодарили
4,583
Город
-
без учёта социального среза
Знаю человека, который подрабатывал на опросах. Не помню, какая именно организация его нанимала, может быть даже и ВЦИОМ, хотя вроде не он. В общем там было две методики:

1. Поквартирный обход. Каждому специалисту (назовем их так, т.к. не знаю, как должность проводящего опросы называется) отводилась улица в городе. Надо было обходить дома и квартиры, но не каждую, а с определенным интервалом, скажем, каждую пятую.

2. Телефонный опрос. Тут еще более случайная выборка - надо звонить на номера, которые по определенному алгоритму получаются.

В принципе выборка получается случайной и разнородной. Хотя не все соглашаются давать ответы. А ведь интересная штука - получается, что выборка всегда только среди тех, кто хочет сам участвовать в опросе, но всегда не учтено мнение тех людей, которые по каким-либо причинам игнорируют опросы. Это ведь тоже нарушает случайность выборки. Может быть желание или не желание участвовать в опросе влияет и на сами ответы... Ну, скажем, запутинцы чаще соглашаются на опрос, или наоборот. Такое же тоже возможно...

P.S. Придумал более наглядный пример зависимости. Скажем, в опросе будет вопрос: "Вы доверяете социологическим опросам?". Очевидно, что те, кто им не доверяет, чаще будут отказываться от опроса, чем те, кто доверяет. То есть получить правдоподобную оценку на такой вопрос в принципе невозможно. Всегда выборка делается среди тех, где больше процент доверяющих.
 

Гастербайтер

Выживальщик
Регистрация
14 Ноя 2018
Сообщения
1,183
Поблагодарили
636
Город
UA
Более-менее достоверная инфа в интернете - опросы есть даже на ютубе, посмотри результаты голосования там. На вчерашнем опросе у коммунистов на завтрашних выборах большинство, ядро даже 5% не набрало.
 

Скржитек

Команда форума
Регистрация
22 Июн 2012
Сообщения
11,302
Поблагодарили
20,970
Город
ДальнийВосток
Платошкин - кто он. Разбор программы.

https://www.youtube.com/watch?v=H8fQbFt3n4I

это ещё те балаболы, потому слушать краем уха не получится. Нужно фильтровать, что бы услышать пункты.
 
Последнее редактирование:

Скржитек

Команда форума
Регистрация
22 Июн 2012
Сообщения
11,302
Поблагодарили
20,970
Город
ДальнийВосток
Кремлеботы - кто это?

Кремлеботы (они же путинские, кремлевские тролли, ольгинцы, ольгинские тролли, “Савушкина 55”, фабрика троллей) – это автоматика, либо человек с десятками аккаунтов, ведущий примитивную пропаганду в интернете за бюджетные деньги.

Основные задачи:
– создать видимость массовости
– донести оплаченную позицию
– испортить неугодную дискуссию
– под пропагандистскими материалами создать видимость одобрения или осуждения, симулировать дискуссию, накрутить “лайки”.
– если ресурс имеет карму – уничтожить ее оппоненту (уже нужны люди)
– “копипастить” цитаты из методички
– загадить информационный фон ложью, дезориентировать читателей и убедив их что правды просто нет, парализовать гражданскую активность.

Часто кремлеботов называют кремлевскими троллями – в этом есть ошибка, задача тролля вызвать реакцию, разозлить, обидеть, спровоцировать, в то время как бот только выкладывает материалы “на тему”, если ему платят за дискуссию – он в ней участвует, но не для провокации, а исключительно для наполнения ресурса еще большим количеством цитат из методички.

Если долго беседовать с кремлеботом он начнет повторять методичку по второму кругу или привлекать в беседу сторонние материалы, прыгать на другие темы методички. (кроме того диалоги – это повод для получения премии)

По утечкам из офиса кремлеботов – большинству из них безразлична позиция, которую они доносят.
Убедить людей поверить в неправду — это дорого. Убедить их, что никакой правды нет, — гораздо более эффективный способ парализовать гражданскую активность.

Немного из истории возникновения кремлеботов.

По одной из версий “кремлеботов” придумали китайцы в 2004 году. В Китае они называются партия (армия) двух юаней (50 cents party), потому что им платят эту мелочь за посты в китайском интернете. Их набирают из студентов, старых партийцев и т.п.

Служба “партии 50 центов” состоит в загаживании интернет–дискуссий, недопущении неприятных для властей тем, устранении активных блоггеров. Вот их инструкции в вольном пересказе:
(1) Критикуй Америку по любому поводу.
(2) Аргументируй, что демократия вообще невозможна.
(3) Выискивай примеры насилия в западных странах и доказывай, что демократия не подходит китайскому народу.
(4) Объясняй всем агрессивную природу Запада. Они явно готовятся захватить Китай и ввести западные ценности. Кошмар!
(5) Используй историю и войны для возбуждения патриотизма и доказательства превосходства всего китайского.
(6) Публикуй позитивные посты про китайскую стабильность.

Узнаете? Руководство российских кремлеботов оказалось не слишком креативным. Как обычно, деньги освоили, а инструкции стырили у китайцев. А вот типичная реакция китайских ботов (пародия): Блоггер: “Здесь продаются несвежие яйца!” Ответы: “Эти яйца снесли наши трудовые курицы”, “Яйца тех уток еще хуже, почему ты об этом не пишешь?”, “Вали отсюда, привереда, ты вырос на этих яйцах”, “Американские яйца невкусные для настоящего китайского патриота”…

Однако появление веб-бригад в рунете было обнаружено и описано еще раньше – в 2003 году:

ВИРТУАЛЬНОЕ ОКО СТАРШЕГО БРАТА
… За последние годы группа «охранителей» совковых ценностей резко возросла за счет появления огромного количества однотипных персонажей, образующих некий спаянный костяк любого форума. Деятельность этой группы настолько характерна и необычна, а члены группы настолько методологически и идейно сходны между собой, что это стало привлекать внимание многих постоянных посетителей.

эти люди выделяются жесткой установкой, групповой корпоративной моралью, общей информационной базой, четкими нормами поведения и весьма специфическими методами полемики и «работы с объектом». У этой группы существуют единые для всех форумов принципы обработки массового сознания, связанные, прежде всего, с осознанной и планомерной ложью, клеветой и дезинформацией.

На наш взгляд, это качественно иное явление — существование на форумах Рунета организованной и достаточно профессиональной группы лиц из единой «бригады».

Возможно именно Китай учился у нас.

Главная слабость кремлеботов в том, что им указывают что делать и они не могут делать то, чего им не разрешали.

Хотите проверить кремлебот ли ваш собеседник – попросите его написать одну простую фразу, которая прямо противоречит его заданию, к примеру:

Рашатудей RT и LifeNews – два лживых пропагандистских рупора кремля, которые разжигают войну и ненависть между народами.

На личном опыте проверено, кремлебот либо исчезает, либо перелогиневается на другой аккаунт, либо юлит и извивается, но он физически не может написать то, что ему нельзя по правилам.

Или еще краше – просто спросите кремлебота признает ли он существование кремлеботов, именно так, чтобы ответ был только ДА/НЕТ. И тут начнется красочное шоу, он начнет просить уточнить термины, обвинит в том, что вы не отвечаете на его вопросы, начнет кивать на запад, “а докажи что у них кремлеботов нет”. Ни да ни нет от кремлебота вы не добьетесь никогда, нельзя им по методичке так писать.

Большинство аккаунтов кремлеботов в социальных сетях созданы автоматически, и в лучшем случае содержат репосты, ни фотографий лица, ни событий, порой и реального имени у них даже нет.

Кремлебот-бинго помогает определить ботов:

scale_1200


Совершенно очевидная слабость кремлеботов – они никогда не смогут поверить и даже допустить своё собственное существование. Они всегда будут доказывать что их не существует, а кто верит в них – тот дурак и несет бред.

Спросите кремлебота что он думает о ботах с Савушкина и он расскажет что все придумано,что в “Америке тоже есть”, что нет доказательств, что это не выгодно и не нужно, что это бред и троллей не существует в природе. Даже теоретически допустить своё существование он не сможет НИКОГДА.

Отличительной чертой кремлеботов на 2011-2014 год является гипертрофированно-сладостное отношение к порпагандистскому каналу Russia Today – не дай вам бог хоть как-то зацепить в беседе этот “вестник кремля” – кремлебот извернется змей, укусит себя за локоть, но не успокоится пока вы не признаете РТ объективным источником информации (ради эксперимента попробуйте).

Для вас ваш “любимый” канал CNN или BBC или еще какой-то важен настолько, что вы готовы сменить тему беседы? Вы готовы его защищать в спорах? Ну вот имейте в виду, если ваш собеседник защищает Рашу Тудей своим телом – скорее всего он кремлебот.

Летом 2015 несколько раз была обнаружена интересная тенденция – кремлеботам запретили писать слово “кремлебот” или “бот”, видимо, чтобы не раздувать тему, потому если ваш собеседник в беседе делает странные опечатки вроде “кремлеблот” “бод” зачем-то вставляет пробел вроде: “кремле бот” и тому подобные – можете напрягаться.

Защитные рефлексы кремлеботов.

Как только вы предположите что ваш собеседник кремлебот – вы получите следующие ответы (насколько я понимаю в методичке они указаны именно в такой последовательности):

1. С голубыми глазами кемлебот спросит “кто такие кремлеботы”, “как устроиться работать кремлеботом”, “сколько они получают”, “я пишу за идею, но не против и за деньги”.
2. Заявит, что вы всех, с кем не согласны называете ботами.
3. Обвинит в паранойе, “у вас ФСБ под кроватью”, вам везде кремлеботы мерещатся, вы устали или что-то с вашей головой. Всячески постарается обвинить вас нездоровой подозрительности или психических отклонениях.
3.1 Обвинит в том, что вы сам “госдеповский бот”, перевалит вину с больной головы на здоровую.

4. Продолжит агрессивно обвинять в злобе, ксенофобии, нестандартной ориентации, русофбобии и нежелании общаться с собеседником. То есть постарается переключить дискуссию с проплаченности комментатора на обсуждение личности оппонента. Теперь его цель – спровоцировать хамство и тем самым дискредитировать вас и ваше подозрение.

Реверс-инжиниринг методички кремлеботов

Поскольку все кремлеботы работают по одной инструкции рассмотрев методы работы нескольких кремлеботов можно узнать что написано в их методичке

Комментарий, который являлся практически фирменной подписью кремлеботов с 2013 году, в методичке было сказано писать "Раньше я поддерживал Навального, но...":

Кремлеботы сыпят “фактами” и акцентируют свою правоту тем, что они предоставили факт. Но они никогда не подтверждают свои факты ссылками.

Пример: кремлеботский факт – в России всего 13% налогов. Выглядит правдоподобно и проверяемо, но кремлеботы умолчат о том, что работодатель платит еще около 20% налогов из зарплаты сотрудника и кроме прямого налога полно сборов.
или
Американцы признали что “Путин – лучшее, что случилось с Россией за последние сто лет” но кремлеботы умолчат о том, что этот американец один, при этом он псих и сидевший жулик.

Путину нет альтернативы. Бот может выражаться о путине нейтрально (разрешили), мол мне он безразличен, но ведь нет не никого лучше, путин лучше Ельцина. Любая беседа с кремлеботом придет к тому, что путин лучший и вам толкнут демагогический обман: Путин плох, но лучше нет.
Гротескная дискредитация демократии и свободы слова. При любой возможности кремлебот использует слова вроде: “Ваша хваленая демократия”, “Знаменитая европейская свобода слова”, максимально подчеркивая что именно “запад” не соблюдает собственных правил игры. “Это ваша хваленая толерантность?”. Бот постоянно коверкает слова, дерьмократия, либерасня…

Все не так плохо, надо только потерпеть у власти множество проблем, но она несомненно их решит. Это основная мысль, которую в 2015-2016 толкают боты. Их основная задача пригасить очаги недовольства или любыми сорвать дискуссии в результате которых может укрепиться недовольство властью.

Я успешный бизнесмен(с пустым аккаунтом и без фото лица) из условного провинциального города России, я "много зарабатываю" и я “люблю путина”:

Если вы идете против позиции кремлеботов – любая сумма, которую вы заработаете на любой работе – жалкая и нищенская.
Этот момент часто возникает в спорах с “успешными бизнесменами” с картинки выше, кремлеботы всегда аппелируют тому, что их оппоненты нищие и не смогли реализовать себя ни в России ни за границей. При этом они говорят, что “любя путина” они зарабатывают много денег (никогда не говорят сколько), как только оппонент приводит заработанную любую сумму для сравнения – кремлебот в любом раскладе назовет ее жалкой и нищенской. Проверено на цифрах от 300 до 300.000 евро.

scale_2400


Где находятся кремлеботы?

Кремлеботов можно найти гуглом. Без шуток, сервис Google Trends позволяет отслеживать статистику поисковых запросов в различных регионах мира и на различных языках. Существуют даже доказательства того, что данные Google Trends могут быть использованы для отслеживания заболеваемости гриппом среди населения.
Так вот. Статистика Google Trends по “громким” политическим запросам, как, например, “Майдан”, “Боинг”, “Референдум”, “Порошенко”, “Правый сектор”, “Донбасс” на первые места в таких запросах выходит не города–миллионники и даже не приграничные к Украине области. Почти в любых политических запросах фигурируют маленькие поселки Ольгино, Яблоновский, Перекатный и Зеленый Город.

По интенсивности запросов они иногда обгоняют даже Москву и Санкт–Петербург.
Благодаря сервису удалось так же установить, что подобные появились в конце 2013 года, перед крымскими событиями. Например, посмотрев статистику по слову “НАТО” год легко заметить — до средины 2013 года больше всего эта тема интересовала жителей Ульяновской области, что не удивительно — в это время по СМИ как раз прокатилась информация об открытии в Ульяновске базы НАТО. Уже через год ситуация кардинально изменилась и в топ вырвалась уже знакомая тройка.

Статью лучше читать по ссылке, уж очень большая.
 
Последнее редактирование:

Алексей54

Выживальщик
Регистрация
10 Мар 2012
Сообщения
6,707
Поблагодарили
7,707
Возраст
64
Город
Сибирская империя
Кремлеботы - кто это?

Кремлеботы (они же путинские, кремлевские тролли, ольгинцы, ольгинские тролли, “Савушкина 55”, фабрика троллей) – это автоматика, либо человек с десятками аккаунтов, ведущий примитивную пропаганду в интернете за бюджетные деньги.
[/I]

Ну ща как то здесь поменьше стало вонять собачьим повидлом. Видимо на окучивание другого ресурса бросили...
Помню как меня гнобили за фотографию порубок в Тогучинском районе... А потом херак! И их отец родной признался во незаконных порубках китайцами Сибирской тайги...
Ау! Ужxуйники! Где вы?
 

Гастербайтер

Выживальщик
Регистрация
14 Ноя 2018
Сообщения
1,183
Поблагодарили
636
Город
UA
Ну ща как то здесь поменьше стало вонять собачьим повидлом. Видимо на окучивание другого ресурса бросили...
Помню как меня гнобили за фотографию порубок в Тогучинском районе... А потом херак! И их отец родной признался во незаконных порубках китайцами Сибирской тайги...
Ау! Ужxуйники! Где вы?

Они если появляются, то сразу всей кучей, жди) Ради прикола сделал систему-анализатор сообщений новостей с примитивным самообучащимся ИИ и дал ему задачу проанализировать какие сообщения в интернет-СМИ проплачены. ИИ сказал, что новости про выигрыши в лотореи и про семью Кардашьян проплачены с вероятностью 95 и 89% соответственно) Также можно и другие "новости" прогнать.
 
Сверху