Оружие. Аммуниция. Боеприпасы. Что, С чем, Как?

[Корвет]

Насчет свд... Если мне не изменяет склероз, у крайних свд твист был 240.. А у тихров 320... Исходя из этого у тигры тяжелые пули должны хуже лететь... ИМХО)
(формула Гринхила если что в помощь)
... Но могу и ошибаться ибо не знаю какой твист у вашего тигра ( у некоторых тигров и 240 может быть)

вроде наоборот.
больше твист - более пологие нарезы.
так как тяжелую пулю закручивать тяжелее.
поэтому и твист такой.
а вовсе не намеренное ухудшение характеристик, как думают многие)))

 

[Живодер]

Формула Гринхила
Для определения соответствия размеров пули шагу нарезов существует эмпирическая формула Гринхила. Она была выведена в 1879 году сэром Гринхилом (Alfred George Greenhill, жил 1847-1927). Впервые она была опубликована в Британском учебнике стрелкового оружия (British Textbook of Small Arms) в 1929 году. Позволяет для заданного калибра и заданной пули рассчитать оптимальный шаг нарезов.

T = шаг нарезов в дюймах
K = константа Гринхила = 150 (для нач.скорости пули от 457 до 853 м/сек) и 180 - для нач.скорости пули свыше 853 м/сек и 125 - для пистолетов. Данные значения константы справедливы для свинцовых пуль с оболочкой из меди или ее сплава. Константа жестко привязана к плотности материала пули и если бы мы задумали стрелять из алюминиевых пуль - константа была бы другая.
D = диаметр пули в дюймах
L = длина пули в дюймах

шаг нарезов при заданной длине пули:

T = (K * D2) / L

или при уже заданном шаге нарезов длина пули:

L = (K * D2) / T

---------- Сообщение добавлено в 11:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:51 ----------

Чем длиннее(тяжелее) пуля, тем меньше твист...

 

[Корвет]

Формула Гринхила


[/COLOR]Чем длиннее(тяжелее) пуля, тем меньше твист...

Ничего не понял, но взял себе на подумать)
вероятно я не до конца разобрался.
а если уж совсем начистоту, я даже не знаю какой твист у моего тигра)))
в те года были и те и другие.

https://kalashnikov.media/article/weapons/iz-istorii-vintovki-svd-pro-shag-narezov-stvola
тут немного написано про историю твистов на СВД.
тем не менее, остаюсь при своем мнении, что к любому стволу необходим подбор оптимального боеприпаса)))

 

[Живодер]

Если не нравится гринхил, есть
Формула компании Sierra Bullets: T = 0,06 * V * D2 / L

где

V - начальная скорость пули, фут/сек
T = шаг нарезов в дюймах
D = диаметр пули в дюймах
L = длина пули в дюймах

П. С. То что подбирать патрон нужно - это бес порно!

---------- Сообщение добавлено в 14:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:23 ----------

Что касается МОА и гироскопической стабилизации - для лучшего понимания процесса приведу одну цитату:
Цитата:
"... Так как линейная скорость пули находится в знаменателе, а угловая скорость - в числителе и угловая скорость пули снижается значительно медленнее, чем линейная, то по мере удаления пули от ствола гироскопическая стабильность пули растет, но, с некоторого момента, резко падает. Поэтому кучность при увеличении дистанции может меняться нелинейно. То есть, определенная пуля может показывать хорошую кучность на коротких дистанциях и плохую на длинных. И наоборот... "

 

[Корвет]

интересно, а совпадает ли расчеты на калькуляторе и отстрел?
я в самом начале купил несколько пачек патронов разных производителей и отстрелял по мишеням.
причем одновременно интересовало две цели - определить до скольки метров меня устраивает точность стрельбы полуоболочкой и какие патроны годятся для относительно дальнего выстрела.
в моем случае дальний выстрел максимум на 300 метров.
полуоболочка стабильна примерно до 150.
меня устраивает

 

[Алексей54]

Интересно. Хотел похарчеваться расчетами поведения пули в ламинарном потоке, а факультет аэродинамики МАИ закрыт по требованию))) Это пис децц!!!

 

[Живодер]

интересно, а совпадает ли расчеты на калькуляторе и отстрел?
я в самом начале купил несколько пачек патронов разных производителей и отстрелял по мишеням.
причем одновременно интересовало две цели - определить до скольки метров меня устраивает точность стрельбы полуоболочкой и какие патроны годятся для относительно дальнего выстрела.
в моем случае дальний выстрел максимум на 300 метров.
полуоболочка стабильна примерно до 150.
меня устраивает

приведенные формулы используются для подбора пуль к твисту ствола америкашками... а в этом деле они не плохо подкованы...
в данном случае я просто их привел для понимания принципа: твист сильно зависит от длины пули (даже не от массы, но за частую длинная пуля весит больше). для длинной пули нужен короткий твист. формулы дают только приблизительную цифру. а подбирать конечно нужно отстрелом. просто формулы и мануалы по снаряжению уменьшают "хождения по граблям"...

а весь сыр бор начался с того, что один товарищь слишком самоуверенно заявил, что МОА (не сферическая в вакууме, а конкретных комплексов оружие/патрон) характеристика линейная на ЛЮБЫХ дистанциях... а это не так...

ИМХО )

 

[Корвет]

Я иногда пересекаюсь со снайперами на стрельбищах.
Вот и вчера, рядом пристреливал новый тепловизор мужичок.
Блейзер в .300WM.
Убойная пушка.
Думаю он бы мог и на 500. Но в трубу уже плохо видно куда попадаешь, а ходить пешком далековато.
Снайперы они прикольные. Все время куда-то смотрят и записывают в блокнот )))
Хрон у него зачетный
Измеряет скорость на всем протяжении полёта пули.
На 50/100/150/200 и тд.

 

[Живодер]

хрон у него скорее всего "Лабрадар" называется. штука недешевая и для явных фанатов/высокоточников.
скорость на разных дистанциях нужна для подтверждения достоверности или определения БК пули (разумеется данный параметр может меняться при разл. условиях и не является константой)
... зная бк при заданных условиях можно просчитать траекторию на балл. калькуляторе..
имхо)

---------- Сообщение добавлено в 19:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:21 ----------

БК можно посчитать по формуле Arthur Pejsa (имея данные скоростей на разной дистанции)

 

[Живодер]

Если кому нужно простенький балл. калькулятор - вот тут програмку прикрепил.
(да и вообще на сайте этом http://bahing.ru/ много интересного и полезного)

 

[Корвет]

Да. Именно такой хрон у него и был)
Причём этот стрелок практически на 99% спрогнозировал результаты стрельбы по шару для боулинга))

 

[Живодер]

у меня пока до стрельбища добраться времени нет и шар еще не добыл... но опыты в этом направлении интересны

 

[Finist74]

у меня пока до стрельбища добраться времени нет и шар еще не добыл... но опыты в этом направлении интересны

Спасибо что помнишь

Интересны именно опыты

 

[Скржитек]

Вкладной пулевой ствол

АВТОР СТАТЬИ: КОМПАНИЯ «ТЕХКРИМ»

Вкладные пулевые стволы уже почти сто лет используются в гладкоствольном оружии со стволами, переламывающимися на шарнирах. Они получили широкое распространение в ситуациях, когда, с одной стороны, человек может нести всего одно ружьё (т. е. ограничен в количестве носимого оружия), с другой – особенности охоты требуют у него максимального расширения возможностей его ружья.

подробности по ссылке.

 

[Finist74]

Вкладной пулевой ствол


подробности по ссылке.

Как обычно, вкладыши только под вертикалки в 12 к типа иж 27.
Другого то оружия и других калибров, у охотников нету!
Вот такая оригинальная фирма ткм

 

[Живодер]

Под мр 18 если склероз не изменяет изначально сие творение проектировалось...

 

[Finist74]

Под мр 18 если склероз не изменяет изначально сие творение проектировалось...

В статье ссылко на прицельные лишь к иж 27
И фоты того стволика в вертикалке
А интересно б в 20 к например, в иж 17/18...

---------- Сообщение добавлено в 18:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:49 ----------

Я про то что планок на йож 18 обычно нету

 

[Живодер]

https://www.tempgun.ru/news/novinka_stvol_vkladnoy_gladkostvolnyy_tk600_kalibra_366tkm/

Новинка! Ствол вкладной гладкоствольный ТК600 калибра 366ТКМ
Для охотничьих ружей калибра 12 калибра моделей МР-18, МР-27 и их модификаций...."

С прицельными да могут быть сложности..

Но можно как варинт поставить китайский хомут с вивером а на него коллиматор.

 

[Finist74]

https://www.tempgun.ru/news/novinka_stvol_vkladnoy_gladkostvolnyy_tk600_kalibra_366tkm/
Новинка! Ствол вкладной гладкоствольный ТК600 калибра 366ТКМ
Для охотничьих ружей калибра 12 калибра моделей МР-18, МР-27 и их модификаций...."

Калибр ТОЛЬКО 12, на йоже нет планок. Кетайскую фигню лепить на однозарядную переломку? Имхо, хрень. Просто тупо, если б делали мушку и целик нормальные, не под вивер и не под планку, люди их бы брали и без стволика под ткм

 

[Живодер]

Конечно хрень! Мало того - чтобы поставить ближе к глазам прицел, придется еще и цевье пилить (правда стоит не дорого и можно дополнительное цевье купить) Но это самый простой и быстрый способ приколхозить прицел.. Остальное уже требует более существенных вмешательств в конструкцию... Еслиб делали конечно было б хорошо... Но был бы у бабушки детородный орган дедушки - она была бы дедушкой... Так что имеем то что имеем...