Огнетушитель + Противогаз

[SkorpIzora]

Собственно вопрос...Какой огнетушитель выбрать! СО2 или Порошковый?
Маленькая предыстория...
во вторник...(я живу на первом этаже) загорелась хата на 2ом...
всё описывать долго...но это был капец...
из всего дома, только у меня нашелся противогаз, мощный фонарь и 60 литров воды в канистрах
ну, описывать что такое пожар и дым и жар...тому кто в нём не был...смысла нет...
скажу только что видимость в противогазе была 2!см от стекла! дышать было невозможно вообще...2 вдоха и спазм...+ дым на столько едкий, что глаза сразу просто выедает...
вобщем бегал в противогазе с фонарём вырубал электричество и выводил людей с верхних этажей...
понятно что угарный газ он не держит (его то я хапнул нормально...) но!, можно было вполне комфортно дышать и смотреть...
Вот всерьёз (после того как увидел результаты после тушения) озадачился приобретением огнетушителя для квартиры!
так как сам не пожарный...хотелось бы побольше информации по выбору типа и массы огнетушителя!

Да...про противогаз...
со стандартным угольным фильтром и полной маской, дышать в любом дыме можно! и смотреть!...но!...угарный газ он не держит...долго находится низя...пожарники говорят что можно там же в нём и слечь...
ещё момент...при тушении порошковым...порошка так много и он так разлетается...что опять же...без противогаза дышать нечем! тот же эффект...пару вдохов дыма с порошком...и всё...выносите...

 

[Ёсик]

когда то занимался в школе в кружке - 2 место по району занял. вот такие протвини тушили
обычными пенными - так это я о чём - во время тушения нужна правильная техника иначе - тушение займёт больше времени или ваопще ничего не получится. У нас во время тренировок систематически возгарания были после использования целого огнетушителя - а после уже одного на 2 а то и на 3 протвиня хватало. Поэтому рекомендую не просто иметь огнетушитель а пройти курсы пожаротушения. я как то кабину загоревшегося грузовика потушил обычным кёрхером - пожарные когда приехали расспрашивать стали я описал процесс и получил пожатие руки от штатного пожарника....вот так нас в СССР обучали - на всю жизнь запоминаешь.Спрашивать как правильно тушить меня не стоит - словами сложно рассказать надо показывать и дрючить на тренировках - огонь видеть надо не снаруже а изнутри - тушить надо не верхнее пламя а место возгарания(очаг испарения горючего) и заодно его охлаждать

http://www.youtube.com/watch?v=pl6lxXKx0Vw

 

[Desmaster]

вот так нас в СССР обучали

Да, сам был в ЮДПД и противни тушить учили с угла
У меня дома и на даче обычные порошковые стоят

 

[ирбис]

Собственно вопрос...Какой огнетушитель выбрать! СО2 или Порошковый?
.....
Вот всерьёз (после того как увидел результаты после тушения) озадачился приобретением огнетушителя для квартиры!
так как сам не пожарный...хотелось бы побольше информации по выбору типа и массы огнетушителя!

Да...про противогаз...
...

- Лучше тушит углекислотный! (но им надо уметь пользоваться, можно руку обморозить: раструб брать только в перчатке)..
- Порошковый обычно применяется для производственных помещений без людей или машины тушить.. Обычно там такие лепестковые кружки ставят с порошком.. Вообще порошок хуже СО2.. он только не дает распространяться огню..
- А пенный хорош так же как углекислотный, но его категорически нельзя применять если есть напряжение! и хранить долго нельзя, кислота корпус разьедает..

Вместо противогаза, маска с баллоном для дыхания используется (для дайвинга).. а так чуть побегать и респиратор сойдет..

 

[Ёсик]

респиратор не пойдёт - горячего воздуха глатанёшь и каюк лёгким. лучше полотенце богато смоченое водой. тот же респиратор но воздух охладит.

 

[SkorpIzora]

респиратор если только быстро убежать!...т.к. глаза сразу выедает!!!

 

[KOHTAKT]

Есть еще вариант с изолирующими, но они одноразовые, насколько понял
http://www.magazin01.ru/catalog/sredstva-zaschity-bezopasnost-truda/Samospasateli/
Прорабатывал в свое время, но не довел до конца из-за недостатка информации. Вот бы кто просветил...

Там же прельстился огнетушителем
http://www.magazin01.ru/catalog/ogn...z-AVE-morozostoykiy-30-grad-S-s-kronshteynom/
Взял такой для дачи.
Подкупили 2 параметра:
возможность работы огнетушителя при пониженных температурах до минус 40 °С;
срок эксплуатации огнетушителя овэ-6 без перезарядки и переосвидетельствования составляет 10 лет;

С остальными характеристиками вроде тоже нормально. Но тяжелый, зараза...

 

[Барракуда]

Ну,... ИП или дыхательный аппарат для пожарных.
Огнетушитель все же лучше углекислотные (в быту)

---------- Сообщение добавлено в 00:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:43 ----------

(его то я хапнул нормально...) но!, можно было вполне комфортно дышать

А как ты определил, что хапнул угарный? Гораздо опаснее хапнуть продукты горения содержащие синильную кислоту или фосген.

 

[Снайпер]

Порошковый помню как то раз в помещении использовал.пожалел.кстати,в некоторых машинах видал огнетушители типа как монтажная пена.уж нeзнаю что ими потушить можно,ибо людей их использовавших в живыми не видел,но вещь вроде удобная.

---------- Сообщение добавлено в 04:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:03 ----------

А как ты определил, что хапнул угарный?

внутри черепной коробки начинает что то вполне серьезно болеть)было дело,надышался разок,еле живым остался

---------- Сообщение добавлено в 04:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:08 ----------

А вот что из намордников взять,я думаю лучше у пожарников поинтересоваться,они ребята в этом деле продвинутые.если есть желание,могу поинтересоваться.

 

[SkorpIzora]

Ну,... ИП или дыхательный аппарат для пожарных.
Огнетушитель все же лучше углекислотные (в быту)

---------- Сообщение добавлено в 00:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:43 ----------



А как ты определил, что хапнул угарный? Гораздо опаснее хапнуть продукты горения содержащие синильную кислоту или фосген.

да, очень просто...через 20мин. ... стало шибко херово!!!...пошел в машину скорой...(дежурила рядом...)....так и написали...отравление продуктами горения...

---------- Сообщение добавлено в 01:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:12 ----------

Есть еще вариант с изолирующими, но они одноразовые, насколько понял
http://www.magazin01.ru/catalog/sredstva-zaschity-bezopasnost-truda/Samospasateli/
Прорабатывал в свое время, но не довел до конца из-за недостатка информации. Вот бы кто просветил...

Там же прельстился огнетушителем
http://www.magazin01.ru/catalog/ogn...z-AVE-morozostoykiy-30-grad-S-s-kronshteynom/
Взял такой для дачи.
Подкупили 2 параметра:
возможность работы огнетушителя при пониженных температурах до минус 40 °С;
срок эксплуатации огнетушителя овэ-6 без перезарядки и переосвидетельствования составляет 10 лет;

С остальными характеристиками вроде тоже нормально. Но тяжелый, зараза...

Есть тут косяк...он хорош что бы просто сь*****!...
НО!!! Тут тема такая...если бы не мой противогаз...дом сгорел бы нахер!...
мы с мужиками его по очереди надевали и бегали тушить..потом 5мин отдышаться и опять очередь приходила
и это с одним армейским противогазом...

 

[Ёсик]

так и написали...отравление продуктами горения...

это не факт угарный газ. ну да ладно - главное жив и здоров.

лучше у пожарников поинтересоваться,они ребята в этом деле продвинутые.если есть желание,могу поинтересоваться.

поинтересуйся обязательно

 

[SkorpIzora]

это не факт угарный газ. ну да ладно - главное жив и здоров.

да, по ходу дела факт...Док подтвердил...
Остальное реально штатный армейский противогаз держит!

 

[Zmeygorynych]

Порошковый тушит все же лучше углекислотного. Углекислотный сбивает пламя и охлаждает горящий предмет, то есть пока струя бьет на огонь, она вытесняет кислород, соответственно прекращает горение материала, также понижая температуру предмета, чем борется с повторным возгоранием. Но как только струя убрана, кислород возвращается обратно, и, если не удалось достаточно охладить материал, он снова начинает гореть. Порошок же покрывает материал непроникаемым для воздуха слоем, за счет чего прекращается горение, и исключает повторное загорание. Однако, порошок покроет все вокруг, замучаетесь отмывать, а что-то придется просто выкинуть. Поэтому для дома и используют углекислотные.

 

[Одинец]

Из прочитанного лично для себя сделал вывод. Стоит позвать приятеля с опытом по данному вопросу , разные здания-разные рекомендации. А за одно что бы проверил тех. состояние безвозмездно доставшихся девайсов. ОП-50 и КИП появились по принципу (на халяву и хлорка-творог)) не факт что удачно.

 

[Oleg80]

Необходим самоспасатель с длительным временем работы, противогаз без спец фильтра бесполезен.
Необходима жаростойкая одежда, минимум перчатки.

Количество средств тушения, объем и расположение зависят от площади. Тип зависит от предполагаемых объектов тушения. Минимум ОУ-5/ОП-5 (все что меньше неэффективно) с не истекшим сроком годности.

google: Нормы оснащения помещений огнетушителями.

Так-же следует учитывать вес огнетушителя, чтобы с ним можно было нормально работать.

p.s. Если объем большой, то внедрять систему пожаротушения/видеонаблюдения с дистанционным контролем и систему удаления продуктов горения.

 

[Ёсик]

Количество средств тушения, объем и расположение зависят от площади.

:rofl: так и знал кто нибуть начнёт мыслить глобально :mosking:
скажи ещё что в идеале иметь собственную пожарную машину во дворе и пожарный пруд рядом. unish: разговор о первичных средствах был - я тебе могу имхо сказать что вполне достаточно иметь трезвую голову - небольшие навыки пожаротушения и пару огнетушителей что бы локализовать начало пожара а не тушить когда уже гудит ardon:

 

[рейдовик]

Есть еще вариант с изолирующими, но они одноразовые, насколько понял
http://www.magazin01.ru/catalog/sred...Samospasateli/
Прорабатывал в свое время, но не довел до конца из-за недостатка информации. Вот бы кто просветил...

Новомодные штуки. Надо смотреть, сертифицированы ли они. Это хоть какой-то показатель.
Случилось поработать при +80 примерно, нужен был противогаз. В "слонике" оказалось не айс, как Скорпизоре примерно. К тому же обезвоживание. Спас иностранный противогаз, со стеклом во всю морду, и встроенным фильтром. Комфортнее намного, и дышал практически чистым воздухом. При том, что обзор обалденный. Найду, что за модель противогаза, скину ссылку в тему.
В любом случае, в плане выбора СИЗОД отметайте "одноразовые" образцы, кроме самых простых, типа респиратора, они по определению не помешают. Выбирайте только проверенное временем, практикой и камрадами.

 

[Oleg80]

Спас иностранный противогаз, со стеклом во всю морду, и встроенным фильтром.

Похоже на промышленный противогаз.
Он обычно узкоспециализированный, рассчитанный на конкретное производство, с фильтром для зашиты от используемых на производстве ядовитых веществ.

p.s. В ПБФ врагу не пожелаешь работать.

---------- Сообщение добавлено в 23:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:09 ----------

разговор о первичных средствах был - я тебе могу имхо сказать что вполне достаточно иметь трезвую голову - небольшие навыки пожаротушения и пару огнетушителей что бы локализовать начало пожара а не тушить когда уже гудит

Документы и нормативы по пожаробезопасности надо знать.

---------- Сообщение добавлено в 23:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:17 ----------

Библиотека сайта МЧС.
(многостраничный)
http://www.mchs.gov.ru/library

В частности Компьютерная энциклопедия "Пожарная безопасность".

 

[Oleg80]

да, по ходу дела факт...Док подтвердил...
Остальное реально штатный армейский противогаз держит!

Угарный газ очень токсичен. При большой концентрации достаточно одного вдоха чтобы потерять сознание.
Угарный газ частично фильтрует только противогаз с гопкалитовым патроном (фильтр ДПГ-1 от угарного газа (CO) (боится воды)) обеспечивает защиту при концентрациях угарного газа вплоть до 0,25% (т.е. начало задымления).
В случаях сильного задымления необходим либо изолированный противогаз (маска + баллоны с кислородом), либо самоспасатель.
У самоспасателя ориентироваться на паспортное время работы под физической нагрузкой поделенное пополам.
Гопкалитовый патрон влияет на зубы.
Если полезете в обычном противогазе, то летальный исход обеспечен.


В случае отравления угарным газом необходимо вколоть Ацизол

Ацизол применяют в качестве профилактического средства при угрозе отравления и лечебного средства при отравлении различной степени тяжести оксидом углерода (СО) и другими продуктами термоокислительной деструкции.
С профилактической целью препарат вводится в дозе 1 мл внутримышечно за 20-30 минут до вхождения в зону задымления (загазованности), при высоком риске ингаляции СО, в период проведения работ по ликвидации тушений самих пожаров и спасении пострадавших. Защитное действие сохраняется в течение 1,5—2 часов. Повторное применение препарата допускается через 1 час после первого введения. С лечебной целью Ацизол рекомендуется применять как можно в ранние сроки после отравления вне зависимости от тяжести поражения. Препарат вводится в дозе 1 мл внутримышечно сразу после извлечения пострадавшего из зоны пожара (загазованного помещения). Повторное введение допускается через 1 час после первого введения.

 

[EdGull]

самоспасатель

Самоспасатель ГДЗК-АМ NEW подойдет?