Новороссия

[KOHTAKT]

Свершилось! Путин признал паспорта ДНР и ЛНР!

Хороший знак.
Скорее всего, дальше пойдет по сценарию Осетии с интересными политическими и практическими перспективами.

 

[Алексей54]

Хороший знак.
.

Посмотрим...Скорее всего ему разрешили это сделать за какие то уступки. Возможно(ИМХО) за территорию Курил...

 

[Irokez]

Курилы даже Ельцин не отдал.
И Каа неоднократно ипонцам высказывался, типа буй вам, а не Курилы.

 

[Алексей54]

Курилы даже Ельцин не отдал.
И Каа неоднократно ипонцам высказывался, типа буй вам, а не Курилы.

Есть уже традиция...

http://saveyou.ru/forum/newreply.php?do=newreply&p=692401
http://classic.newsru.com/russia/12oct2007/kitaesy.html
http://www.vlg.aif.ru/politic/gover/67697
Даже алкаш эльцын до такого на дошел...
Там есть и "подарок" медведева, но я разницы не делаю. Это две головы одной жопы....

 

[Спартанец]

Есть уже традиция...

http://saveyou.ru/forum/newreply.php?do=newreply&p=692401
http://classic.newsru.com/russia/12oct2007/kitaesy.html
http://www.vlg.aif.ru/politic/gover/67697
Даже алкаш эльцын до такого на дошел...
Там есть и "подарок" медведева, но я разницы не делаю. Это две головы одной жопы....

Из последней ссылки 2010 года:

а Сахалин и четыре курильских острова мечтает вернуть под свою юрисдикцию Токио. В начале 1990-х на высшем уровне обсуждалось желание президента Ельцина вернуть эти трофеи мировой войны японцам. Если тандем Путин - Медведев продержится у власти еще лет десять, неисключено, что японцы также расширят свою территорию. За счет России.

Нас постепенно к этому готовят, пуская япошек на острова.
Если лягушку кинуть в кипяток, она выпрыгнет и спасется. Если её положить в кастрюлю с холодной водой и начать постепенно нагревать, лягушка не заметит изменения температуры на критическую и сварится.
В общем, нас за лягушек держат).

 

[Алексей54]

Спартанец,
" ...Чтоб худого про царя
Не болтал народ зазря,
Действуй строго по закону,
То бишь действуй... втихаря..."

(сказка "Про Федота-стрельца)

Леонид Филатов


Действуй, пока никто не успел тебе запретить.

Эрих Мария Ремарк

 

[KOHTAKT]

Обострение в Донбассе: часть ЛНР осталась без воды, ранен ополченец

Киев прекратил подачу воды в ряд городов Луганской народной республики. Это произошло в ночь на 11 марта, рассказал представитель луганского информационного центра. Без водоснабжения остались девять городов, в том числе, Первомайск, Стаханов, Кировск, Алчевск и Красный Луч, передает канал "Россия 24". В связи с этим в ЛНР поменяют графики подачи воды в эти населенные пункты.

 

[Chernui]

И еще - после отжатия территорий Новороссии у турок - сколько и каких городов - было там основано Екатериной?

Вообще то это Екатерина отжала основную часть территории Новороссии у Запорожских казаков. Турки там только на юге возле моря были.

 

[kap-lei]

Вообще то это Екатерина отжала основную часть территории Новороссии у Запорожских казаков. Турки там только на юге возле моря были.

А что Запорожские казаки имели свою территорию? Они же то под панами, то под турками были.
Просто влились в РИ, Екатерина поддержала служивыми людьми, да города поосновала.
А турки назад "отжать" и не смогли)

 

[Chernui]

А что Запорожские казаки имели свою территорию? Они же то под панами, то под турками были.
Просто влились в РИ, Екатерина поддержала служивыми людьми, да города поосновала.
А турки назад "отжать" и не смогли)

Мда...ВСЕ ПЕЧАЛЬНО.

 

[Desmaster]

Они же то под панами, то под турками были.

Они не были ни под кем. По сути они были оседлыми бандитами Вольница там была, никаких властей не признавали, иногда заключали временные союзы - против кого дружить.
И сельским хозяйством занимались и наемниками зарабатывали и сами грабили. Бохатовекторные такие

 

[kap-lei]

Мда...ВСЕ ПЕЧАЛЬНО.

Они не были ни под кем. По сути они были оседлыми бандитами Вольница там была, никаких властей не признавали, иногда заключали временные союзы - против кого дружить.

Комрады, вы мне еще про государственность запорожских казаков расскажите) Нет государства - не у кого и территории "отжимать".

"На протяжении своего существования Запорожская Сечь (Войско Запорожское Низовое) находилась в той или иной зависимости от Речи Посполитой, Русского государства (затем Российской империи) или Османской империи"

После Кючук-Кайнарджийского мирного договора надобность в запорожских казаках отпала. Границы отодвинулись. По этому Екатерина их и разогнала. А не земли отжала.

Исконное землевладельческое и земледельческое туземное южно-русское население, сознающее свою национальную особенность и преданное своей вере, которое, признав сначала добровольно власть татар, а потом перейдя под владычество Литвы, при вторжении в его жизнь чуждых шляхетско-католических начал стало стремиться к обособлению, к выработке собственных форм; но вследствие отсутствия сильной власти центральной, соединённого польско-турецкого давления извне, постоянных смут внутри, оно вынуждено было развиваться лишь в многосторонней, обессиливавшей его борьбе, которая и составляет отличительную черту казацкой истории.
Каманин И. М. К вопросу о казачестве до Богдана Хмельницкого

То что бандиты оседлые - не спорю.

Главными источниками доходов на Сечи были: военная добыча и грабеж во время походов, внешняя и внутренняя торговля, винная продажа, дань от перевозов, царское хлебное и денежное жалованье. По обычаям лучшую часть добычи запорожцы отдавали на церковь, а остальное делили между собой. Утаивание части добычи казаком считалось преступлением.

Запорожцы не занимались земледелием — оно было невозможным в соседстве татар. Главным занятием запорожцев, кроме походов и грабежей была охота и рыболовство.

Значимую часть доходов давали шинки, расположенные на землях Войска Запорожского, и сбор с проезжавших по землям войска купцов, торговцев, промышленников и чумаков.

Также значительную часть доходов составляли «дымовые», то есть налог на жилища в пределах Войска.

Последним источником доходов было жалованье, получаемое запорожцами от польского короля, а затем и от русского царя.

 

[Chernui]

kap-lei, исходя из ваших посылов то России в период монголо-татарского нашествия тоже не было.

Вассальная зависимость не обозначает отсутствие автономности и государственности. Почитайте что такое Гетьманщина и Всевеликое Войско Донское.

 

[CyberDim]

kap-lei, исходя из ваших посылов то России в период монголо-татарского нашествия тоже не было.

Вассальная зависимость не обозначает отсутствие автономности и государственности. Почитайте что такое Гетьманщина и Всевеликое Войско Донское.

Не было конечно никакой России, были русские княжества. Позже объединенные. Как и Пруссии (Германии) не было в свое время, а была кучка мелких княжеств.

 

[Chernui]

Не было конечно никакой России, были русские княжества. Позже объединенные. Как и Пруссии (Германии) не было в свое время, а была кучка мелких княжеств.

Суть не в названии.
При Иване 3 пошло присоединение других княжеств и образование государства. Но вассальные отношения с Золотой Ордой были разорваны только в 1480 ! году.

Вы тут Пруссию помянули, так вот было:
1.Герцогство Пруссия
2.Королевство Пруссия
3.Курфюршество Пруссия

И только потом Пруссия вошла в состав Германии.

С собственными территориями дела не ведутся через Министерство Иностранных Дел. Собственные территории не вправе объявлять по своему желанию войну Турции или Польше.

А с казаками все сношения Москвы шли через Посольский приказ (МИД), казаки воевали с кем считали нужным и заключали союзы.

Взять сейчас ту же Чечню, которая обладает расширенной автономией. Вроде пока работники МИД в Грозный на переговоры не ездят. :wink3:

 

[Zmeygorynych]

Суть не в названии.
При Иване 3 пошло присоединение других княжеств и образование государства. Но вассальные отношения с Золотой Ордой были разорваны только в 1480 ! году.

Чуть-чуть не так. В 1480 году Золотой Орды уже не существовало. Она распалась на отдельные государства, так же как Русь в своё время, которые дружно забили на бывший центр, и начали укрепляться самостоятельно. Бывший центр, так называемая Большая Орда, предпринял попытку вновь вернуть вассальную зависимость над отсоединившимися государствами. Получалось у него это не очень, а после наезда на Московское княжество, и вовсе пришлось самоликвидироваться.

 

[Скржитек]

 

[LV426]

Zusman, так оно и было в то время. Уголь составлял основу металлургии. Удобное расположение.
Только пик добычи был пройден в конце 70-х годов. На Донбассе по сути остатки выксребают.

 

[Скржитек]

 

[Bender]

Тут можно посмотреть прямой эфир парада 9 мая в Донецке :

http://12inform.ru/parad-pobedy-v-donetske-2017-onlajn-translyatsiya-smotret-parad-9-maya.html


Cейчас начинается