Мировые финансовые проблемы.

[Танкоградец]

Сфера услуг это те же производство и покупка. Только производство услуги. Это если упрощенно.

Я о том речь и веду.

То же и к продавцам: что они производят? Ничего. Берут товар от производителя, делают наценку и отдают мне.

Вы можете и сами,если это возможно и выгодно,взять напрямую у производителя.НО,не всегда это обоснованно или возможно.
Купцы и продавцы были издавна.Они,простите уж,чью наивность я сейчас разрушу,являются весьма важными единицами поддержки комфортной жизнедеятельности.В магазин никто не ходит,не?ИЛИ:
За хлебом на хлебокомбинат?
За мясом на свиноферму?
За овощами на поле?
ЗА шоколадом ребенку в другой город ехать или по почте у производителя заказывать?Ружье покупали тоже все на заводах изготовителях???
Многие производители не работают с физлицами и этому есть ряд причин.
Продавец,а не барыга человека обманывать и нагревать не станет.Просто он облегчает жизнь своему клиенту в приобретении или нахождении того или иного.Беря разумеется и себе денежку,как все берут за работу.Не на альтруистической основе же работать.Тут по сути та же самая услуга.
И кстати говоря,есть еще дилеры которые торгуют по ценам завода изготовителя,хотя являются самостоятельной компанией,а не дочкой или отделением производителя.
Из этой цепочки,разумеется,выпадают полностью,а зачастую лишь частично,те кто перешел на самообеспечение.

---------- Сообщение добавлено в 10:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:38 ----------

Вопрос не в нужности, а классе тех кто создает рабочие места для визажистов. Если все в стране станут рабочими, то ни кто не умрет,ну разве что будут иметь одинаковую стрижку под горшок и ходить в одинаковой одежде как было при СССР. Но если все станут парикмахерами, то государство протянет от силы несколько лет.
Те же банкстеры загнуться если рабочие не будут иметь излишка бабла в кармане. Рестораторы загнуться сразу, если люди будут питаться дома.

Все.Я Вас понял.Изначально в Ваших словах я увидел другой посыл.
Но согласитесь,что ходить всем под горшок и в одинаковой одежде-это право скучно)
Если все станут парикмахерами,у нас будет парикмахерская мекка:laugh4:И толпы туристов.

 

[Удар-ник]

Торговых отношений может быть только два: производство и покупка. Все что между присосавшиеся паразиты.

Это достаточно далеко от истины, кто-то здесь уже описывал более-менее правильную схему. Вот представь, в селе есть хлебороб, он растит свой хлеб, и ему нужно его кому-то продавать. Он что, должен бросить хозяйство, бросить произвоидть хлеб, поехать на рынок и встать за лоток? Это очень не эффективная модель. Гораздо лучше, когда между покупателем и продавцом появляется посердник, который освободит их обоих от непрофильных функций: искать покупателя/искать товар. Другое дело, что плохо, когда функции посредника становятся слишком дорогими или такие посредники выстраиваются в избыточно длинные цепочки.

Сфера услуг это те же производство и покупка. Только производство услуги. Это если упрощенно. Взять, к примеру, трейдеров.

Ты же сам сказал, услуга- тоже производство, соотвественно трейдер производит некую услугу, так же как шофер например.

ИМХО: Бартер - идеальная экономическая модель.

Бартер-модель совершенно не жизнеспособна, т.к. что бы эта можель работала посредников надо в разы больше чем при творано-денежном обороте.

PS: Всякие визажисты и прочие-верный признак, что общество зажралось, но это проходит.

 

[tarsv]

Вы можете и сами,если это возможно и выгодно,взять напрямую у производителя.НО,не всегда это обоснованно или возможно.
Купцы и продавцы были издавна.Они,простите уж,чью наивность я сейчас разрушу,являются весьма важными единицами поддержки комфортной жизнедеятельности.В магазин никто не ходит,не?ИЛИ:
За хлебом на хлебокомбинат?
За мясом на свиноферму?
За овощами на поле?
ЗА шоколадом ребенку в другой город ехать или по почте у производителя заказывать?Ружье покупали тоже все на заводах изготовителях???

Есть такое. И это в общем-то понятно. Но. Пользы государству от них никакой совершенно. Они лишь увеличивают цену на товар. И всё. Т.е. забирают часть благополучия покупателя, которое он бы мог потратить на поддержку производителей напрямую покупая товар у них.
В чём выход? Производитель сам производит и сам продает товар по своей цене. Не обязательно на месте. Берет свой товар, сам развозит его по городам и там продает (меняет на другие товары). Профит есть: производитель стимулируется на новое производство, а покупатель получает необходимый товар, чтобы произвести новый продукт и сдать его уже будучи производителем. Естесственно часть товаров идет на нужды поддержания жизни. Больше граждан и дольше живут уже существующие - больше товаров они производят, благополучие растет. Итого: сплошь бартер и отсутствие трутней. Как только появляется посредник - появляется необоснованное и ничем не подкрепленное повышение цен, а отсюда инфляция.

---------- Сообщение добавлено в 09:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:49 ----------

соотвественно трейдер производит некую услугу

Какую??!!! Покупает дешево, ждет повышения цены и продает. Профит в карман. Но на этих махинациях меняется курс и растет инфляция. В чём польза?

---------- Сообщение добавлено в 09:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:51 ----------

Вот представь, в селе есть хлебороб, он растит свой хлеб, и ему нужно его кому-то продавать.

Неправильный пример. Хлебороб отдает зерно на мельницу, получает профит от мельницы. Мельница делает муку и продает её пекарю, получа от него профит. Пекарь уже сам продает свой хлеб. Получает доход. А хлеб поддерживает жизнь покупателя, который в свою очередь производит некие другие товары. Которые так же повышают благосостояние государства. Имеет цепочку прямых продаж производителей. А что значат наши магазины? Берем товар у производителя, накидываем цену и получаем профит от покупателя. Необоснованный рост цены при отсутствии произведенного товара. Инфляция.

 

[LV426]

Но согласитесь,что ходить всем под горшок и в одинаковой одежде-это право скучно)

Зато эффективно. Люди не будут тратить время на долгие размышления что одеть, какой одеколон купить и как постричься. Больше будет времени на что то действительно продуктивное.

. Вот представь, в селе есть хлебороб, он растит свой хлеб, и ему нужно его кому-то продавать.

Можно использовать старую схему СССР) Пункты приема молока, зерна и т.д. Там же карантин,контроль и распределение на переработку)
Золотое дно бла)
У нас рынок администрация города замутила. Дык ценники очень вменяемые и товары местные от производителей. Сажают торговку и продают напрямую.

 

[Танкоградец]

Берет свой товар, сам развозит его по городам и там продает (меняет на другие товары). Профит есть: производитель стимулируется на новое производство, а покупатель получает необходимый товар, чтобы произвести новый продукт и сдать его уже будучи производителем. Естесственно часть товаров идет на нужды поддержания жизни. Больше граждан и дольше живут уже существующие - больше товаров они производят, благополучие растет. Итого: сплошь бартер и отсутствие трутней.

Т.е. я правильно Вас понимаю,слесарь(условно говоря) должен пойти в магазин производителя хлеба,в котором есть только хлеб(?),ну или отдел в большом здании,например крытом рынке,и для того чтобы приобрести булку хлеба,он должен отработать,т.е оказать услугу по своей специальности?И так далее-мясной отдел,чайный,молочный,шоколадный,овощной,табачный?Ну а если во всех отделах ну или хотя бы в половине,не нужны его услуги?
Так же нужно учитывать,что производителей не так мало,даже наших отечественных.
Мне слабо представляется подобная модель в рамках большого города.

 

[tarsv]

Танкоградец,

Т.е. я правильно Вас понимаю,слесарь(условно говоря) должен пойти в магазин производителя хлеба,в котором есть только хлеб(?),ну или отдел в большом здании,например крытом рынке,и для того чтобы приобрести булку хлеба,он должен отработать,т.е оказать услугу по своей специальности?

Правильно. Ярмарки и рынки. С прямыми продажами от производителя. Все в одном месте. Слесарь выполняет работу, поддерживает функционирование систем города. Город живет. Слесарь произвел некоторое количество пользы. За неё ему положен доход. Заметьте, обоснованый! Польза 1-го производителя => Доход 1 производителя => Доход 2-го производителя => Польза 2-го производителя. И так далее... А что получается при посреднике? Польза 1-го производителя => Доход посредника и уменьшение дохода 1-го производителя и, как следствие, пользы 1-го производителя. Всё.

 

[LV426]

Правильно. Ярмарки и рынки. С прямыми продажами от производителя. Все в одном месте.

Эта схема немного кособокая. Что делать с перепроизводством товаров? На экспорт? А кому то он за границей нужен?
Рынки это местечковое производство. Если уж потянуло в такие дебри, то для решения этих задач необходимо государственное регулирование производства,сбыта, перераспределения товаров по регионам. В той же Якутии можно простоять сутки с ведром нефти в надежде что кто нить купит и продаст яблоки)
Госрегулирование просто необходимо и ни какой "невидимой руки рынка". Чем собственно у нас и начали заниматься год-два назад. На чем вся китайская промышленность и держится.

 

[tarsv]

Эта схема немного кособокая. Что делать с перепроизводством товаров? На экспорт? А кому то он за границей нужен?
Рынки это местечковое производство. Если уж потянуло в такие дебри, то для решения этих задач необходимо государственное регулирование производства,сбыта, перераспределения товаров по регионам. В той же Якутии можно простоять сутки с ведром нефти в надежде что кто нить купит и продаст яблоки)
Госрегулирование просто необходимо и ни какой "невидимой руки рынка". Чем собственно у нас и начали заниматься год-два назад. На чем вся китайская промышленность и держится.

Ну да. Государственное планирование и регулирование.

 

[1gor]

.... ад и угар.

я крайне далек от мысли защищать спекулянтов и барыг)))
но то что вы тут выводите...

устранить посредников в торговле (простых и понятных) и канонизировать себе (и не только) на шею некий мутный, распределяющий аппарат...
кто эти люди?

 

[tarsv]

1gor, Возвращаем Славян к лону природы)

 

[Камлающий]

1gor, Возвращаем Славян к лону природы)

tarsv , всё бы ничего,да вот наш уважаемый панда , совсем недавно гнул совсем другую линию . Мол куда мы без посредника, без менеджмента в сфере торговли , без юристов пр. менегеров-продованов "необходимых в современных реалиях рыночной мировой экономики специалистов". Это каменный век и пр.Если нужны цитаты , найду.
Панда , чё случилось? Неужели "к лону природы движемся"?. Или к изоляции ?!Народ подготовить надо-бы?
Звоночек , камрады,звоночек.

 

[Танкоградец]

Ну да. Государственное планирование и регулирование.

Это утопия.
Ну не получится без продавцов,как и без денег.Госаппарат еще похлеще барыг на рынке.
Раньше кучу меха за ложку соли продавали славяне,к этому придем опять?
Государство при таком раскладе будет монополистом в области торговли,пардон...В области распределения благ.

 

[tarsv]

Или к изоляции

Пожалуй, даже такой сценарий не исключен.

 

[1gor]

пустое.
максимум это все выльется в изоляцию особо буйных.
как обычно.

 

[LV426]

. Мол куда мы без посредника, без менеджмента в сфере торговли , без юристов пр. менегеров-продованов "необходимых в современных реалиях рыночной мировой экономики специалистов"

Не надо все воспринимать буквально. Мир многогранен как октаэдр и загадочен как глаза Лох--несского чудища. Манагеры тянут свою лямку, посредники свою. Вопрос рентабельности.
Я на пальцах изложу. Я по сути паразит. Оказываю услуги по консалтингу ВЭД. Т.е. за витиеватыми фразами на самом деле все банально. Есть фирмяшки в России, которые имеют производство или тупо затариваются на кетайщине. Отправлять человека на приемку товара, оформление документов и тем более прензионная работа изрядно накладно. На тех же авиабилетах влетишь, а адвокаты последние труселя со стразиками снимут. Они платют денюшку мине. Потому что вопросы решаются дешевле чем гонять своих людей. Если эти фирмяшки начнут делать сами (производить) дома, то я как ненужный элемент выпаду из обоймы. Т.е. мой парикмахер не получит денежек за стрижку и в ресторан я не пойду)
Вот и весь круговорот манагеров в природе.
Пока есть необходимость в посредниках они будут.

---------- Сообщение добавлено в 13:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:05 ----------

Это да он линию меняет на раз, кто платит тот и танцунт панду

Быстрее бы тебя уже кто то забрал, троля бестолкового))))

Спойлер

 

[ирбис]

02.05.2014 интервенции ЦБ на валютном рынке прекратились..

Началось постепенное выкачивание(абсорбирование) рублей из банковского сектора.. На сегодня минус 34,4 млрд руб..

 

[*Юрий*]

02.05.2014 интервенции ЦБ на валютном рынке прекратились..
Началось постепенное выкачивание(абсорбирование) рублей из банковского сектора.. На сегодня минус 34,4 млрд руб..

замечательно!!!
а теперь все на понятном для народа языке, с выводами , и объяснениями))))))

 

[ирбис]

Видимо теперь укреплять курс рубля будут не интервенциями (валюту жалко, ее не напасешься), а созданием дефицита рублей.. банки вынуждены будут или сливать накопленную валюту(чтоб рубли были) или повышать ставки по вкладам, или продавать акции (непрофильные активы), или разоряться, - что тоже выход.. :0)))

В общем для экономики это плохо: кредиты станут более дорогие и более недоступны, и в целом у людей и бизнеса будет чуть меньше денег(рублей)..

 

[LV426]

ирбис,

оригинал

Комменты жгут напалмом))))

---------- Сообщение добавлено в 20:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:48 ----------

Невидимая рука рынка нащупала дырку в кармане и взвыла)))

Visa готова тесно работать с правительством России

Международная платежная система Visa готова тесно работать с правительством РФ для решения вопросов, касающихся национальной системы платежных карт (НСПК), которую российские власти создают в ответ на санкции Запада, сообщили РИА Новости в пресс-службе Visa.

Лживые обизьяны...

Спойлер

 

[*Юрий*]

Ирбис, объясняй.

Курс доллара на Московской бирже по состоянию на 19:00 среды упал к рублю на 52 копейки до 34,89 рубля - впервые с 10 февраля.

В первой половине дня 7 мая курс американской валюты менялся незначительно, но с 13:00 мск началось быстрое укрепление рубля.

В итоге к 17:50 мск доллар упал к рублю на 42 копейки и составил 34,99 рубля, впервые с 1 апреля выйдя за психологически важную отметку в 35 рублей за доллар. После этого укрепление рубля замедлилось, но все же рублю удалось вернуться на уровень начала февраля.

Евро подешевело к рублю на 66 копеек, курс евро по итогам дня составил 48,69 рубля – это минимальное значение с 7 апреля.

При этом стоимость бивалютной корзины снизилась на 58 копеек и составила 41,11 рубля. Это – минимальное значение с 4 апреля.

Резко поднялся и российский рынок акций – индексы ММВБ и РТС обновили максимумы с начала того же месяца.

Рынок акций и курс рубля отреагировали резким ростом на заявления президента Владимира Путина, касающиеся событий на юго-востоке Украины. В среду Путин призвал сторонников федерализации перенести намеченный на 11 мая референдум о самоопределении регионов на более поздний срок для того, чтобы провести его в лучших условиях. Он также заявил, что Россия отвела войска от границы с Украиной на места, где проводятся регулярные учения.

Банк России значительно понизил курсы евро и доллара. Официальный курс валюты объединенной Европы, установленный регулятором с 9 мая, упал на 64,78 копейки. Он и впервые с 8 апреля опустился ниже уровня 49 рубля, и составил 48,7642 рубля.

ЦБ ослабил также курс доллара. Валюта США с 9 мая стоит 35,0343 рубля. Это на 46,28 копейки ниже, чем днем ранее.

Официальные курсы евро и доллара были ослаблены Центробанком и на 8 мая.