Концепции и методы выживания

[HOTSMILE1]

Ты плохо знаешь уклад древних славян, у нас никогда один человек ничего не решал, было вече или круг. Вот старшины 10 семей всё сообща и решили бы. А ты судишь по нынешней мерзопакостной обстановке, когда обязательно должен быть главнюк.

Да плохо. Только по книгам. Там еще про князей было. Про их вражду. И про ребят из Татарии, что стрелки разводили между этими князьями.

 

[Человек]

Оптимальный метод будет зависить от ситуации. В большенстве раскладов длительной перспективы основная проблема - дрова и еда (именно в таком порядке). Городские методы - на небольшой промежуток времени. После уничтожения запасов - поборы у кого? Все все у всех съели. Потом повымерли с голоду. Потом мало людей - охота, собирательство и наконец земледелие и животноводство. К этому периоду люди расселены столь неплотно, что легче наловить рыбы и набить птицы и выкопать кореньев. Чем найти других и пытыться у них что-то(коренья, рыбу и дичь) отнять.
Вывод: либо глухие леса - рембо одиночки....с последующей деградацией.
либо общность долгое время сохранившая (продержавшаяся) на ресурсе и не утратившая свою относительную многочисленность, с последующим выходом на сельхоз деятельность - как более продуктивную, нежели охота или собирательство. Выжившие одиночки - скорее будут пополнять ряды общины. Аналогичные общины - скорее всего будут заключать торгово-союзные отношения, потому как к данному периоду привыкнут к сложившейся ситуации и будут адаптированы к условиям. Силовые общины будут терять численность в схватках между собой и мелкими общинами, а также ввиду болезней, ранений, немочи(со слабаками никто возиться не будет)....и вырождаться в небольшие шайки, участь которых в длительной перспективе предрешена.
Затем история будет развиваться по спирали: варлордизм, феодолизм возможно с элементами общинного строя, новгородской "республики".....централизации власти и т.д.
но это уже удел других поколений.

 

[vovani89]

Перечисленные методы, конечно, не отражают всех возможных вариантов развития событий, но дают общую картину. Для себя уже давно определился. Сейчас пытаюсь реализовать вариант два (метод "деда" - законсервированный домик в деревне, куда можно заехать чтобы переждать смутные времена), а вот потом уже зависит от сложившихся обстоятельств. Если установится власть, то буду в неё встраиваться (варианты 7 (от Andre), 6 (спеца), 10 (прагматика). И не надо ерепениться по поводу написанного в методе прагматика, мол лучше умеретьioneer:. Если есть желание умереть, делайте это сейчас, не мучаясь и не муча других. Вариантов типа зашкериться в лес и переседеть не будет, рано или поздно прийдется выйти из леса :russian_ru: и жить при установившихся (точнее при установленных кем-то) порядках. По моему мнению метод Andre хорош, как раз тем, что ставит целью набить себе цену при встраивании в более сильную систему (типа одиночек встроют как низшую ступень, а организованная структура может войти как ступень НАдзирателей и НАместников). А если такой силы не будет, то ей станет как раз "рота".

 

[sds-nick]

мне по душе симбиоз второго и двенадцатого варианта

согласен. добавлю как предположение: имеется одна глубоко законсперированная крупная (для рассматриваемого варианта) база и вокруг этой базы на определенном расстоянии (опять-же в зависимости от того, какой клан\роту\общину мы рассматриваем) происходит неспешно-кочевая жисть (в идеале). 3-5 дней до базы, ресурс базы - 2-3 года (пока все маленько устаканится, примелькается, ...), соответственно сегодня, например, живем к северо-западу от базы , а осенью - к югу. Конечно все с учетом ньюансов БП.

 

[oksopoha]

понравились "метод Лыковых" и "метод Герильи" , хотя первый не только староверами используется

 

[Alch!m!k]

Если попытаться свести в обозримую кучу всё озвученное за последние годы на тему методологии, то, получается примерно следующая картинка:
(некоторые названия условны, некоторые авторские))

1. «метод Кошастого» – перенос основного ядра своего бытия из города в село загодя, накопление ресурсов, вживание в крестьянский быт. Метод кланово-семейный.
2. «метод Деда» - загодя тщательно организованная кулбаза, а ля «домик в деревне», частично законсервированный до момента БП. Вживания в крестьянский быт минимально, продолжается городская суетная жизтя. Главное – ресурсная база и сохранность. Метод одиночки или кланово-семейный.
3. «метод Лыковых» - полное отшельничество, уход на автономку в дальние медвежьи углы. Широко был протестирован староверами и старообрядцами.
4. «метод нативов» – в принципе, близко к методу №3, но, подразумевает присоединение (породнение) к последним из нативов, которые сохранили традиционный уклад жизни и не контактируют (либо очень ограниченно) с Системой, переимание их опыта. Отличие – это кочевая жизни в В.Сибири. Метод весьма проблемный и для весьма немногих одиночек.
5. «метод Фиксажа» – самозахват опустевших территорий, скрытое глубоко эшелонированное строительство баз, схронов и пр. Объединение по методу сетевых автономных групп (хуторов) выживальщиков. Основные принципы – незаметность, неизвестность, конспирация, автономность.
6. «метод спеца» – не совсем метод, однако, некоторые проф-навыки в условиях пост-БП будут востребованы - от степени хорошей доходности до степени взятия любой общиной на частичное/полное содержание (технари с золотыми руками, кузнецы, гончары, плотники, швеи, ветеринары, врачи, стоматологи, духовники – не обязательно в смысле попа…).
7. «метод Andre» (см. формирование роты выживальщиков) – коллективное городское выживание за счет организации группы (роты) бойцов подготовленных (укомплектованных) на ниве ратного дела. Принципы – самозащита, крышевание, экспансирование: поглощаем мелких, укладываемся под крупных.
8. «метод паразитирования» – не важно, на базе ли криминальных контингентов и ОПГ, шакалящих чоповцев или мвд/вв/ра-шников – суть примерно одна и та же: оперативно подзагрести побольше, сесть помягче, заняться привычным делом – поборами, рэкетом, разбоем, крышеванием, спекуляцией, торгашнёй, сутенёрством, наркотой и т.п.
9. «метод герильи» - выживание здесь не самоцель, а способ максимально долго кусать оккупантов, а также изполнить карательные функции в отношении местной продажной пидарасни, которая не успеет реализовать метод №12.
10. «метод прагматиков» (или «шабесгоев») – как антитеза №9, сразу же бросаться в ножки хозяйкам, любой ценой встраиваться в новую систему, становиться эффективными манагерами, эффективными полицаями, эффективными бурильщиками и трубопроходчиками. )
11. «метод колхоз эль-руссо»: имея толстый жировой слой от крошек со стола дербанящих тушку СССР можно зягодя сиппаца на солнечную уругвайщину, там прикупить ферму, нанять батраков и выращивать оливки, предвосхищая победу евреонала )))
12. «метод демократов»: «Мобильность – это не только способность убежать, но и в целом умение и готовность быстро, без особых страданий менять место жительства, регионы, страны, бросать имущества и сваливать»… ))

Что-то конечно упустил, так что дополняйте, выбирайте по душе! )

Может соорудишь опрос? Интересно узнать, каких выживальщиков больше.

 

[NordRespekt]

а помне либо 5либо 7.
чето тема вымерла

 

[totenkopf]

Полтора года воплощал в жизнь метод Андре, результат не радует. Перехожу на метод Деда.

 

[Спартанец]

Может соорудишь опрос? Интересно узнать, каких выживальщиков больше.

Сделано. Опрос открытый - позволяет видеть, кто как проголосовал. И даже можно выбрать более одного ответа.

 

[ирбис]

Мне ближе метод "кошастого", но желательно с группой, а не семья/клан...

 

[ionuchin]

Пожалуй, для начала, метод "Деда"/"Лыковых". Позже примыкание к "Андрэ".
Правда, это, в случае если с семьёй выживать. Если же по чьей-то причине окажусь один, то тут "герилья" с прицелом на того, кто этой причиной окажется.

 

[Kedrila]

Метод подходящий к любым методам --ковать себя по жизни независимо от бп и темы выживания

 

[Kedrila]

Для полноты набора надо добавить Бич -метод (метод не Белгорода).

 

[выживший-кто ты?]

Доброго времени суток.
По моему видению ситуации в период пост БП жизнеспособны всего четыре варианта.
1;2;5;6.
Потому как все паразитирующие или самоизолирующиеся сообщества, или одиночки обречены на постепенное вымирание.
А у нас задача не просто выжить, а наметить путь развития и продолжения РОДа.

 

[Рарог]

По мне ближе метод Andre. Лучше в узде с серьёзными и чёткими мужиками выживать, нежели с философами и гуманистами. Костяк будет сформирован, действия будут командными. Метод опробован веками. С такими будут все диалог вести. Возле стержня собирается и остальное мясо. А уж что будет дальше, не предскажешь. Но на первое время считаю это оптимальным. Да нужно помнить, что после БП ВСЕ в округе станут автоматом выживальщиками.

 

[Husky]

Уважаемые форумчане,
Возьму на себя смелость дать некоторые дефиниции обсуждаемому на форуме, обобщить свой собственный, моих коллег и бывших подчинённых, а также многочисленных друзей и знакомых опыт (боевой, чрезвычайно-ситуационный, охотничье-рыболовный, и пр.), и немного потеоретизировать на основе его и иной информации.
Начну "от печки", с вопроса, что есть БП и выживание в нём, а также попытаюсь выделить основные концепции выживания, озвученные форумчанами.

«Выживание» – способность преодолеть неблагоприятную для нормальной жизни ситуацию, сохранив себя физически и духовно. Выжить – значит выбраться из ситуации или пережить/перетерпеть её. Например – дойти до людей, до жилья, до безопасного региона, где ситуация для нормальной жизни более подходяща. Или наоборот – уйти от опасности (или от её реальной угрозы), затаиться и переждать.
Сценарии ЧС могут быть различными, но их обязательными ключевыми составляющими будут следующие:
1. Катастрофа разной степени локальности – природная (землетрясение-цунами-астероид-пандемия-прочее), техногенная (возможны варианты – мне, как гуманитарию, сложно представить), социально-экономическая (мировой кризис производства продуктов питания, обвал экономики страны/региона, экономическая блокада, и т.п.), политическая (локальная/гражданская война, революция, массовые беспорядки), и т.д.
2. Вызванные указанными в п.1 обстоятельствами паралич власти, неспособность государства осуществлять свои функции, распад властных и управленческих структур, социальных институтов, систем жизнеобеспечения, и т.п.
3. Гибель или неспособность к самостоятельному продолжению существования значительной части населения.
4. Возникшие как следствие хаос и анархия, усугубляющие обстоятельства п.2.
5. Самоорганизация выживших в различных формах – от семейно-клановой до бандитско-рабовладельческой, что вносит дополнительную специфику в стратегию и тактику выживания индивида.
При условии сохранения работоспособности государственных структур, полагаю нецелесообразным в случае наступления ЧС пытаться выживать в отрыве от них.
По этой же причине оставлю за рамками рассмотрения варианты глобальной войны или ядерной катастрофы, при которых выжить можно только укрывшись в специально подготовленных, хорошо изолированных от внешнего мира, оборудованных и оснащённых, полностью автономных убежищах (создание таких убежищ под силу не каждому государству, не говоря уж о самодеятельных выживальщиках).
Мировой опыт прошлых лет и/или других государств подсказывает, что начальный период любой ЧС длится от нескольких недель до нескольких месяцев. После этого ситуация либо каким-либо образом стабилизируется (хотя бы частично) и становится понятной (пусть даже и в негативном плане), либо переходит в следующую фазу – с иной обстановкой и видоизменившимися обстоятельствами/целями/задачами. В зависимости от сценария, долгосрочных целей и конкретных задач на каждом этапе, различными будут методы и формы выживания. И здесь каждый будет самостоятельно выбирать тактические приёмы выживания для себя и своих близких, и по собственному разумению строить отношения с остальными (неблизкими). Жизнь в условиях БП, каждый день в которой будет выживанием – с разной степенью долгосрочности перспектив, комфорта, опасности, и пр.
Обстоятельств, влияющих на выбор поведенческой модели, множество – причины и масштаб ЧС, его внезапность или предсказуемость, характер и следствия, одиночное или групповое выживание, семейная (иная заранее сплотившаяся) или случайно сформировавшаяся группа, стационарное или мобильное базирование, и пр.
Из материалов форума следует, что основными стратегиями участников являются следующие (деление более чем условно, равно как условны и мои именования этих стратегий; м.б. я недостаточно внимательно читал форум и что-либо упустил – тогда пусть товарищи меня поправят):
1. Выживание силой (Андре-метод). Стратегия – хрестоматийное мародёрство. Основная ставка на формирование боевой единицы, «взятие под свой силовой контроль ресурсных источников и системообразующих объектов». Ничего не производят самостоятельно, необходимое для выживания добывают отъёмом у держателя/производителя в обмен на добровольно-принудительное обеспечение его безопасности. Расчёт на реализацию «права сильного». В текущем моменте и в краткосрочной перспективе – самый простой способ выжить. Долгосрочной перспективы (именно как стратегия!) не имеет: в итоге «рота» (расставлено по степени вероятности) либо погибнет, либо «ляжет под того, кто сильнее» (вероятность оказаться самым сильным подразделением в выжившем мире стремится к нулю).
2. Выживание производством продуктов питания, снаряжения и оборудования, услуг, и пр. (Жменька-метод). Стратегия – индивидуальное хозяйствование и налаженные связи с поставщиками сырья и потребителями конечного продукта. Расчёт на востребованность производимого. Сиюминутная тактика, не имеющая перспектив: при наступлении БП либо становятся рабами мародёров (наивно предполагать, что смогут своими силами отбиться он мало-мальски организованной боевой единицы), либо вливаются в сильную общину.
3. Выживание самозначимостью (Пешехон-метод). Стратегия – кочующее сообщество профессионалов. Основная ставка на значимость умений членов группы (врач, портной, скорняк, сапожник, и пр.) для остальных выживших. Расчёт на востребованность всеми остальными сообществами, независимо от стратегии выживания последних. В краткосрочной перспективе самый незатратный метод выживания (всё своё ношу с собой). В долгосрочной – см. п.2.
4. Выживание самодостаточностью (Фиксаж-метод). Стратегия – хрестоматийная община. Основная ставка на накопленные ресурсы и полное самообеспечение/самодостаточность (в т.ч. боевую) в чрезвычайной ситуации. Расчёт на способность оказать самостоятельный отпор слабее организованным мародёрским группам, высокую ресурсную затратность и проблематичную оправданность захвата/оккупации/отъёма организованными группами/силами, высокую мобильность и подготовленность в случае неизбежности эвакуации. В текущем моменте – наиболее затратная стратегия. В перспективе (ИМХО) – наиболее грамотная стратегия (!) выживания. В пессимальном варианте (массированная атака хорошо организованных превосходящих сил) община уйдёт на заранее подготовленные позиции и сохранится, пусть даже ценой потери части её членов и имущества. В оптимальном – будет развиваться, прирастать новыми членами, силами и стратегиями (в т.ч. за счёт выбравших вначале любой из вышеуказанных методов), объединяться с другими общинами со сходными моральными императивами и регулятивами. Объединение нескольких таких общин - это уже начало новой цивилизации. Про нравственный её фундамент я уже свою имху высказал.

 

[Фиксаж]

Не согласен с удалением материала (впрочем - дописывая, вижу, что его перенесли). Это независимый анализ, и более подробный. То, что не охвачены другие "методы", поправимо. И было бы интересно, как бы их описали, ибо описание чаще и есть независимая индивидуальная характеристика.
Мне кажется, лучшим решением, кроме объединения, и изменить название на что-то вроде: "как вы охарактеризуете предложенные методы выживания, какой из них предпочтете или предложите собственный - поясните..."
Это расширит диапазон, а то тема захирела.
Примерно так.
Вполне возможны варианты на совмещение или взятие каких-то деталей (не обязательно лучших, но подходящих характеру: личным физическим, психологическим и материальным возможностям, идеологии, равно местности... Хорошо бы указывать все причины.
Мой в большей степени складывается характеристикой местности и традициями.
С уважением ко всем практикующим!

 

[Husky]

Это независимый анализ, и более подробный.

Спасибо!

Мне кажется, лучшим решением, кроме объединения, и изменить название на что-то вроде: "как вы охарактеризуете предложенные методы выживания, какой из них предпочтете или предложите собственный - поясните..."

Попробую охарактеризовать и пояснить.
Любой метод выживания лично я рассматриваю только через призму БП.
1. «метод Кошастого» – рассчитан на выживание сегодня. В БП будет разграблен мародёрами (в лучшем случае – взят под «крышу»).
2. «метод Деда» – с приходом БП идентичен №1.
3. «метод Лыковых» – годный, но тупиковый. Полагаю, пояснений не требуется, но могу и пояснить.
4. «метод нативов» («в принципе, близко к методу №3» (с) – согласен!).
4а. Бомж-метод БП-скитальцев (метод Белгорода) – аналогичный тупик.
5. «метод Фиксажа» – см. мой предыдущий пост.
6. «метод спеца» – в моей классификации Пешехон-метод, но тутошняя характеристка шире. Впрочем, моя оценка остаётся прежней.
7. «метод Andre» и
8. «метод паразитирования» – идентичны. И не важно, какими словами они обозначают свои действия – «суть примерно одна и та же: оперативно подзагрести побольше, сесть помягче, заняться привычным делом – поборами, рэкетом, разбоем, крышеванием, спекуляцией, торгашнёй, сутенёрством, наркотой и т.п.» (с).
9. «метод герильи» – без комментариев.
10. «метод прагматиков» (или «шабесгоев») – хороший метод сиюминутного физического выживания. Нравственно - лучше сдохнуть. Перспективы более чем мрачны: рано или поздно личный П гарантирован, ещё и родных окучат до седьмого колена.
11. «метод колхоз эль-руссо» – мало иметь жирчик, нужно ещё чтобы твою солнечную уругвайщину БП стороной обошёл. Фантастика, не обсуждаю.
12. «метод демократов»: «Мобильность – это не только способность убежать, но и в целом умение и готовность быстро, без особых страданий менять место жительства, регионы, страны, бросать имущества и сваливать»… Разумный метод в случае прихода БП. Только вот при чём тут демократы? Без них надёжнее.

Лично для себя и своей семьи определил вариант 2+3 на первую фазу БП.
Потом – 5+6.
Потом – как община решит.
Причины:
Возможность сохранить физически себя и своих близких в случае БП я имею – есть умения и навыки, есть подготовленные базы в медвежьих углах с припасом, есть умелые спецы, и пр. Но это лишь первая ступень выживания. Сохранить себя духовно, развиваться самому и обеспечить развитие детей, внуков и далее – это возможно только в общине. Но об этом я писал в другой теме.
Кому интересны мои пояснения и аргументация - спрашивайте, отвечу.

 

[Крестьянин]

По ходу, одним методом не обойтись. Лучше быть готовым к паре-тройке вариантов.
Например, сейчас осваиваю метод Кошастого (частично, более всего подходит из предложенных). В будущем не исключаю жизни в уловиях, близких к методу Лыковых или нативов, даже при сохранении современной ситуации. Ну а для серьезного БП в ход вполне пойдут и фиксаж, и бомж-метод, и спеца, и герильи, и Andre. Последние 3 метода считаю неприемлемыми

 

[Irokez]

7. «метод Andre» и
8. «метод паразитирования» – идентичны

Я полностью с этим утверждением согласен и неоднократно об этом говорил.
Как и о том, что скорее всего, для ликвидации последствий БП и скорейшего выхода из кризиса, и группу Андрэ, и его последователей придется зачищать как деструктивный фактор.
Имхо.