Исток

[Артемиус]

кочевник, извини, не смог в такое время проанализировать твои ссылки... Хочу просто узнать твоё мнение, с учетом выложенной информации. Для чего нужна реинкорнация души?..

 

[Prohozhii]

Артемиус, представьте, что человек это сосуд который должен наполниться, скажем благостными делами. Т.е. сделали какое-то хорошее дело (хорошие дела соответственно определяет общество), туда капнуло пару капель. Вот прожили мы жизнь... Набрали какое-то количество и умерли. Скажем произошла реинкарнация и мы живем дальше не зная о нашей прошлой жизни (типа так задумано, квест такой). А сосуд наш остался в том же состоянии каким он был при смерти в прошлой жизни. Вот и опять либо дополняем его, либо убавляем из него совершая неблагостные поступки (опять же, общество решает какие именно... бедные племена каннибалов вращаются в аду наверное...) И так до самого наполнения. При чем объем неизвестен как бы. А потом, к примеру индусы, думают что душа постигает нирвану - вечное блаженство. Опять же, есть лазейка для них что бы прекратить этот круг перерождений и сразу отправиться в нирвану - умереть в городе Варанаси. Туда съезжается народ что бы умереть там. Есть даже специальные дома для умирания. У них он считается священным городом. Ну как бы вкратце так.

 

[кочевник]

Для чего нужна реинкорнация души?..

:russian_ru:
сложный вопрос, на него нельзя ответить однозначно.
Я выложу своё видение и затем попрошу высказаться Кочевницу.

Я так вижу этот процесс. Для понимания я разобью на два пункта.
1 Стремление душ выйти из цикла перрерождений
То есть душе перерождается до тез пор и пока ещё будет перерождаться пока не сможет выполнить свою основную функцию - полностью проявиться в материи и тем самым сделать материю одухотворенной.
Это необходимо для тго что бы материя перешла на соверщенно иной качественный уровень, перешла на новую ступень эволюции.

2 Стремление живой материи к постоянному усложнению, появление сложных разумных и осознающих форм - это стремление материи для объединения с душой. для того что бы дать возможность душе выполнить свою функцию по преобразованию и эволюции нашего мира.

То есть по сути процесс реинкарнации говорит о том что душа не смогла выполнить свою функцию в материальном мире, а материя (материальное тело)пока не была готова для реализации программы души ( её миссии)

opcorm2:

По нашим прикидкам эти два процесса могут завершиться в период глобального БП.
Где то в его конце... если кто либо доживёт конечно до этого момента.
По сути период глобальных катастроф это катализатор для всего этого.

---------- Сообщение добавлено в 04:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:13 ----------

Артемиус, представьте, что человек это сосуд который должен наполниться, скажем благостными делами. Т.е. сделали какое-то хорошее дело (хорошие дела соответственно определяет общество), туда капнуло пару капель. Вот прожили мы жизнь... Набрали какое-то количество и умерли.

:russian_ru:
на мой взгляд это заблуждение которое успешно поддерживается всеми религиями. Насчёт благостных дел и всё такое.
В принципе и Богу и Природе и Эволюции - наплевать на то что мы подрумяниваем под благостными делами.
Что бы понять что благостно а что нет об этом нужно судить с точки зрения - Бога, Природы,Эволюции а не как не с человеческой точки зрения.

 

[Prohozhii]

на мой взгляд это заблуждение которое успешно поддерживается всеми религиями. Насчёт благостных дел и всё такое.
В принципе и Богу и Природе и Эволюции - наплевать на то что мы подрумяниваем под благостными делами.
Что бы понять что благостно а что нет об этом нужно судить с точки зрения - Бога, Природы,Эволюции а не как не с человеческой точки зрения.

Что я и хотел донести.
А теперь по вашей версии.
До момента перерождения души где-то находятся. Пусть это будет единое энерго-информационное поле. (Предположим).

По нашим прикидкам эти два процесса могут завершиться в период глобального БП.

Что в данном случае "глобальный БП"? Скажем уничтожение в хлам Земли подпадает под это значение? Скажем, расколим мы планету случайно на пазлы... Как это повлияет на поле?
Я уже делал акцент на том, что во вселенной БП не существует как понятия. Это такой же необратимый процесс эволюции как и течение энергии. Все в нашей вселенной состоит из энергии и переход ее из одного состояния в другое это нормальный процесс.
По этому "в принципе и Богу и Природе и Эволюции - наплевать на то что мы подразумеваем под этим термином."
Опять же, получается, по вашим словам, что смысл перерождение это достижение БП. И тот кто пережил его и умер - точно прошел весь цикл. А те кто не пережили? Получается что их души либо а) не прошли полный круг, б) прошли полный круг. Или поле энерго-информационное вдруг исчезло?
В общем ваша теория ничем не отличается от теории тех же индусов, просто она завернута в более современную обертку. Скажем пройдет еще 30-50 лет и люди будут параноить по поводу "возможного взлома матрицы" и говорить о реинкарнации со стороны файловой системы... Но суть от этого не изменится

 

[кочевник]

Что в данном случае "глобальный БП"? Скажем уничтожение в хлам Земли подпадает под это значение? Скажем, расколим мы планету случайно на пазлы... Как это повлияет на поле?
Я уже делал акцент на том, что во вселенной БП не существует как понятия. Это такой же необратимый процесс эволюции как и течение энергии. Все в нашей вселенной состоит из энергии и переход ее из одного состояния в другое это нормальный процесс.

Глобальное БП на Планете Земля это с точки зрения физики - изменения баланса физических процессов в Ядре Планеты Земля.
Глобально БП с нашей эзотерической точки зрения это - изменение духовной структуры Планеты Земля , преобразование их в более сложные с включением в эти структуры энергетики человека как неотемлемой части духовного мира Земли.
По сути те кто вживит становятся энергетическими Хранителями Планеты.
Но для этого нужно сажем так духовно переродиться, ну а кто не сможет переродиться ит измениться - умрут. В принципе весь этот процесс займёт порядка 100-200 лет.

---------- Сообщение добавлено в 14:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:01 ----------

Я уже делал акцент на том, что во вселенной БП не существует как понятия. Это такой же необратимый процесс эволюции как и течение энергии. Все в нашей вселенной состоит из энергии и переход ее из одного состояния в другое это нормальный процесс.

абсолютно согласен, тока есть нюанс.
Вы боитесь смерти? Если нет почему ещё живы?

---------- Сообщение добавлено в 14:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:02 ----------

По этому "в принципе и Богу и Природе и Эволюции - наплевать на то что мы подразумеваем под этим термином."

Опять же, получается, по вашим словам, что смысл перерождение это достижение БП. И тот кто пережил его и умер - точно прошел весь цикл. А те кто не пережили? Получается что их души либо а) не прошли полный круг, б) прошли полный круг. Или поле энерго-информационное вдруг исчезло?

Поясняю - НИКТО ПОКА не прошёл полный круг. Посему души и вселяются в тела для повтора - для того что бы и тела немного преобразовать и для того что бы душа выполнила свою миссию.
По сути пока никто не выполнил свою миссию.
В противном случаи везде был бы уже рай и вечная жизнь - что не Земле, что в любом уголке вселенной.
Все существа нашей Вселенной тока на пути к этому событию. как собственно и любой человек планеты Земля.

---------- Сообщение добавлено в 14:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:09 ----------

В общем ваша теория ничем не отличается от теории тех же индусов, просто она завернута в более современную обертку. Скажем пройдет еще 30-50 лет и люди будут параноить по поводу "возможного взлома матрицы" и говорить о реинкарнации со стороны файловой системы... Но суть от этого не изменится

Вы не поняли сути. если чё не понятно, я поясню. Спрашивайте.

 

[По Себе Сама]

Для чего нужна реинкорнация души?..

Если рассматривать с позиции Земли и жизни на ней - новые материализации душ нужны для выполнения относительно краткосрочных задач в этом локальном эволюционном процессе на уровне физики, материи. Грубо говоря - пойти туда, сказать то, открыть миру это, научить нужных людей нужным вещам в нужное время, что-то создать, поддержать баланс и т.д. и т.п.
Если рассматривать реинкарнацию с точки зрения индивидуума, то она нужна для набора "массы-качества-опыта" самой души, для её индивидуальной эволюции. По нашим исследованиям выходит, что в течение жизни в физическом теле тот опыт, который проходит человек накапливается в виде энергоинформацинной структуры, которая после смерти тела переходит в качество самой души, наполняя и расширяя её.
Если рассматривать с точки зрения глобала, общих эволюционных процессов энергии-материи, то воплощения это подготовка к новому эволюционному шагу на платформе физической материи, воплощения - как вращение шестеренок в цельном механизме, который от этого вращения улучшает свои общие свойства и трансфомируется в более совершенную модель.

---------- Сообщение добавлено в 15:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:19 ----------

При этом подчеркну момент, озвученный Кочевником - что воплощения происходят пока есть куда расти в рамках этой физической реальности, скажем так, пока не набран максимальный опыт на этом плане - воплощения будут продолжаться. При достижении, грубо говоря, совершенства свойств относительно этого мира, воплощения прекращаются, так как влияние на мир в таком виде будет уже черезчур весомым. Пример - просветленные учителя человечества, Иисус, Будда, всяческие святые, восточные мастера, о которых мы и не узнаем в общем, они достигли такого уровня развития, что прийди они в мир снова - повернут исторические процессы так или иначе, без особого напряга. Они могут корректировать, но мешать другим самостоятельно развиваться и получат свой опыт бессмысленно. Это всё равно что вручную крутить стрелки часов, в надежде, что время от этого пойдёт быстрее. Можно только смазывать механизм и подкручивать время от времени заводную пружину.

 

[Prohozhii]

Глобально БП с нашей эзотерической точки зрения это - изменение духовной структуры Планеты Земля , преобразование их в более сложные с включением в эти структуры энергетики человека как неотемлемой части духовного мира Земли.

Опишите, что должно произойти что бы такой БП случился. И в чем он будет проявляться.

Вы боитесь смерти? Если нет почему ещё живы?

Т.е. по вашему, тот кто не боится смерти, должен тут же умереть?

 

[кочевник]

Т.е. по вашему, тот кто не боится смерти, должен тут же умереть?

Дык вы смерти боитесь или нет? Всё ж энергия, что до смерти, что после - какая разница?

---------- Сообщение добавлено в 21:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:31 ----------

Опишите, что должно произойти что бы такой БП случился. И в чем он будет проявляться.

ioneer:
Сбывшиеся прогнозы НВ по странам и континентам » New Seers - сценарий Апокалипсиса с 2011 до 2111 (Формирование Новой Цивилизации -общий ОСНОВНОЙ прогноз)

---------- Сообщение добавлено в 21:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:33 ----------

Да для справки... БП не должно произойти . ОНО УЖЕ происходит в наше время.

 

[Prohozhii]

Сбывшиеся прогнозы НВ по странам и континентам

Подождите, я про ваше "изотерическое" БП. Про физические процессы я и так в курсе.

Дык вы смерти боитесь или нет?

Нет. Не боюсь.

 

[кочевник]

Нет. Не боюсь

Ну тык тогда о чём собственно общаться? Вы ж бессмертный, а бессмертный смертного не поймёт...

Подождите, я про ваше "изотерическое" БП. Про физические процессы я и так в курсе

интересует наш взгляд на БП с точки зрения эзотерики?
счас несколько ссылок дам на статьи наши. Одним предложением это не описать

 

[Prohozhii]

Ну тык тогда о чём собственно общаться? Вы ж бессмертный, а бессмертный смертного не поймёт...

Заготовленный вопрос и ответ... Ну не важно.

интересует наш взгляд на БП с точки зрения эзотерики?

Я пытаюсь понять вас.
Вы говорите что смысл реинкарнации в том-то и том-то. Т. е. есть какая-то высший "план", идея, которая и двигает все действо реинкарнации. А тут бац и БП. И что? Идея закончилась? Эксперемент не удался?

 

[кочевник]

Метафизическое устройство и происхождение Мира по НВ

Основное тут - Душа Планеты Земля, духовная эволюция Вселенной
Ну и кратко конечная фаза БП это...

Объединение Планеты Земли с ближайшими духовными планетами, образование первых духовных связей.
В следующий момент по всей Нашей Галактике происходит как бы цепная реакция, и духовные планеты объединяются в единую сеть - Единое духовное существо Галактического масштаба.

Спойлер

:scare:

Единственное хочу сделать акцент вот на что - НИКАКОГО СИЮМИНУТНОГО КВАНТОВОГО перехода не будет.
Типа раз и все просветились и все на небеси или рай на Земле.
leasantry:
Нет этого не будет, процесс преобразования людей, планеты, галактики займёт значительное время. И как при любой эволюционной революции будет множество жертв.( ну те которые вновь отправятся реинкорнироваться, что бы быть умнее в следующий раз). Может быть в следующий раз у них и получиться.

---------- Сообщение добавлено в 22:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:56 ----------

А тут бац и БП. И что? Идея закончилась? Эксперемент не удался?

Наоборот - БП это начала НОВОГО витка эволюции человеческого вида... засиделся он тут в своих хоромах, стоит встряхнуть что бы все зашевелились

 

[Prohozhii]

Наоборот - БП это начала НОВОГО витка эволюции человеческого вида... засиделся он тут в своих хоромах, стоит встряхнуть что бы все зашевелились

Т. е. они будут жить на астероидах которые остались от Земли?

 

[кочевник]

В нашем видении человек после БП должен по идеи преобразоваться во что то такое...
Энергетическое строение человека будущего

Спойлер

:russian_ru:
счас он такой...
Расслоение человека в момент смерти.

Спойлер

---------- Сообщение добавлено в 23:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:15 ----------

Т. е. они будут жить на астероидах которые остались от Земли?

:russian_ru:
будем тролить или немного почитаем статьи? Если тролить - стучу модераторам.

 

[Prohozhii]

будем тролить или немного почитаем статьи? Если тролить - стучу модераторам.

Я вам задал банальный вопрос. Неужели на него трудно ответить? Или этот вопрос неудобен вам? Я хочу разобраться в ваших идеях. Вы даете мне кучу текста в котором я не могу разобраться. Повторю вопрос. Что будет с проектом "Реинкарнация" просле глобального БП со смертью всего человечества без исключения.

 

[кочевник]

Prohozhii, если хотите позадавать интересуюшие вас вопросы Но НАШИМ изысканиям.
Давайте перейдём в тему - Дискуссии Кочевника и Ко с оппонентами.
И в ней я отвечу на все ваши вопросы и сам задам много.... пообщаемся там?
Ну что бы в этой теме не гадить. Всё же тема Артемиуса, а не моя.

 

[Prohozhii]

Как бы вопрос был в тему вопроса Артемиуса, но раз уж вам так проще то я уже там.

 

[Артемиус]

представьте, что человек это сосуд который должен наполниться, скажем благостными делами. Т.е. сделали какое-то хорошее дело (хорошие дела соответственно определяет общество), туда капнуло пару капель. Вот прожили мы жизнь... Набрали какое-то количество и умерли. Скажем произошла реинкарнация и мы живем дальше не зная о нашей прошлой жизни (типа так задумано, квест такой). А сосуд наш остался в том же состоянии каким он был при смерти в прошлой жизни. Вот и опять либо дополняем его, либо убавляем из него совершая неблагостные поступки (опять же, общество решает какие именно... бедные племена каннибалов вращаются в аду наверное...) И так до самого наполнения. При чем объем неизвестен как бы.

Т.е. получается, что душа - это сосуд плохих и хороших деяний... Зачем тогда у человека стоит блокировка памяти прошлых жизней? Тут два выхода, либо душа - это просто наблюдатель, который не вмешивается в деятельность тела (тогда вопрос, как тогда душа отвечает за деятельность тела в плане деяний), либо тело человека по странным причинам вынуждено блокировать память души. Тогда вопрос, для чего нужна эта блокировка? Ведь в этом случае человеком управляет не внутреннее Я пытающееся достичь некого положительного опыта, а внешние факторы. Т.е. тупо то, что окружает нас влияет на наше поведение, а значит влияет на накопление опыта душой...

То есть душе перерождается до тез пор и пока ещё будет перерождаться пока не сможет выполнить свою основную функцию - полностью проявиться в материи и тем самым сделать материю одухотворенной.

Тогда опять вопрос, зачем в человеке встроена блокировка обмена информации с душой? Ведь элементарно стоит каждому вспомнить свои предыдущие жизни и предназночение реинкорнации и на Земле наступит Рай.

Стремление живой материи к постоянному усложнению, появление сложных разумных и осознающих форм - это стремление материи для объединения с душой.

Не спорю, есть методики разблокировки связи с душой и т.п. но они противоположны пути развитию нашего общества... Отсюда опять вопрос, тебе не кажется, что развитие человечества направляется в сторону максимального разделени с душой?

Я уже делал акцент на том, что во вселенной БП не существует как понятия. Это такой же необратимый процесс эволюции как и течение энергии. Все в нашей вселенной состоит из энергии и переход ее из одного состояния в другое это нормальный процесс.

По моему это ближе к истине...

Если рассматривать с позиции Земли и жизни на ней - новые материализации душ нужны для выполнения относительно краткосрочных задач в этом локальном эволюционном процессе на уровне физики, материи. Грубо говоря - пойти туда, сказать то, открыть миру это, научить нужных людей нужным вещам в нужное время, что-то создать, поддержать баланс и т.д. и т.п.

Думаю я правильно вижу: есть некая Матрица - (не буду вылезать за рамки Земли) программа существования Земли. Эта супермощнейшая программа в которой расписан каждый наш шаг, каждый наш вдох, каждая наша встреча, от рождения до смерти. В отличии от компьютерной программы Матрица меняется каждую долю секунды...
Душа, это оператор связи между Матрицей (Ноосфера, Хроники Акаши... называйте как удобно, я же вижу это именно как программу... поэтому мне удобнее называть это Матрицей), т.е. по сути душа должна направлять тело по этой программе. Но, и в то же время, любой из нас может пойти не по программе, а по собственной воле. И в этот момент как раз и меняется Матрица перестраивая свою программу под действия человека, но перестраивает пытаясь максимально сохранить программу в первоночальном виде... Трудно описать словами.

Если рассматривать реинкарнацию с точки зрения индивидуума, то она нужна для набора "массы-качества-опыта" самой души, для её индивидуальной эволюции.

А что если некакого накопления опыта нет в принципе? Что если душа - это самодостаточно развитая еденица, которая просто выполняет свою функцию поддержания Матрицы? Хотя, и не исключено, что у души есть степени развития, которые определяются степенью ее влияния на человека... Но, тогда, за 45000 лет существование человека координально большого прыжка в развитии души почему-то не наблюдается... Почему? Земля - стартовая площадка для развитии души? И потом душа перемещается на какую-то другую планету? Или душа может потерять свой опыт? В наличие Ада и Рая я не верю, так что эту тему развивать не буду.

Они могут корректировать, но мешать другим самостоятельно развиваться и получат свой опыт бессмысленно.

Опять же
https://www.youtube.com/watch?v=9w65Ln_naG4
зачем устанавливать противоположные правила игры? Зачем человеку (душе) развиваться, если он(а) даже не знают, что они развиваются? Зачем препятствовать скорейшему развитию, убирая с шахмотной доски фигуры, которые могут координально поменять расклад вещей?

 

[кочевник]

Тогда опять вопрос, зачем в человеке встроена блокировка обмена информации с душой? Ведь элементарно стоит каждому вспомнить свои предыдущие жизни и предназночение реинкорнации и на Земле наступит Рай

Артемиус, ну так до бесконечности можно заниматься размышлениями которые никуда не приведут.
Если есть желание разобраться с душой - то нужно её почувствовать и осознать. Для этого нужен собственный опыт. остальное от лукавого.

---------- Сообщение добавлено в 12:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:09 ----------

Тогда опять вопрос, зачем в человеке встроена блокировка обмена информации с душой? Ведь элементарно стоит каждому вспомнить свои предыдущие жизни и предназночение реинкорнации и на Земле наступит Рай.

Нет не наступит - даже если вспомнишь всё. Это будет лишь некая память и не более.

Не спорю, есть методики разблокировки связи с душой и т.п. но они противоположны пути развитию нашего общества... Отсюда опять вопрос, тебе не кажется, что развитие человечества направляется в сторону максимального разделени с душой?

Абсолютно верно - именно из за того что развитие цивилизации пошло на отделение души от тела , усиление её блокировку то есть по сути ПРОТИВ Эволюционного процесса, человечество как вид перестаёт быть перспективным видом в эволюционном процессе. и идёт против эволюционного процесса во вселенной. Это одна из причины по которой этот вид может быть уничтожен теми силами которые поддерживают эволюцию вселенной.
В частности это наша Планета Земля.

---------- Сообщение добавлено в 12:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:16 ----------

А что если некакого накопления опыта нет в принципе? Что если душа - это самодостаточно развитая еденица, которая просто выполняет свою функцию поддержания Матрицы? Хотя, и не исключено, что у души есть степени развития, которые определяются степенью ее влияния на человека... Но, тогда, за 45000 лет существование человека координально большого прыжка в развитии души почему-то не наблюдается..

Дык а чё мы знаем о техниках развития души ...исходя из истории наших религий ти её опыта за 45000 ?
НИЧЕГО.

 

[Артемиус]

кочевник, ты веришь в судьбу? У тебя бывает чувство, что ты занимаешься тем, что тебе суждено делать в данный момент?
Через пятнадцать минут после моего поста я увидел фильм которому уже 4 года, а я слышать не слышал о нём, хотя я люблю посмотреть фильмы. За четыре года я не вижу не разу фильм и пятнадцать минут он мне попадается среди ленты новостей Вконтакте http://vk.com/wall-33769500_96673.
...
Но, это всё лирика... Я согласен с тобой, что собственный опыт уникален и бесценен, но, получая опыт без модели мира ты строишь окружающий тебя мир только по своему опыту и может оказаться так, что ты только поднял голову из грязи, а тебе кажется, что ты уже паришь под облаками. Имея же модель мира ты получаешь опыт посредством этой модели, в чём есть такой плюс, как ты знаешь куда идёшь и сколько еще идти. И ничего не мешает перестраивать модель мира посредством полученного опыта. При этом не меняется многогранность мира, меняются только его черты...