Финансовый кризис, перспективы, обсуждение

[Манул]

Судя по тому, что и как пишешь, не можешь. И никогда не сможешь. Мосх маловат.

Я не буду с тобой спорить и что то тебе доказывать. Именно потому что мозг не маловат. :laugh4:

 

[Arty]

Любой тупой голубь может обгадить памятник. Вполне безнаказанно. Но стать памятником не сможет никогда.
Я не голосовал за ввп, и не буду, но народ, к которому я себя отношу, проголосовал за него, и он президент страны, в которой я живу. И я не буду тупым голубем, не уважающим ни народ, ни страну.
И мне противна прослойка, которая ненавидит свой народ, и свою страну. Органически противна. Особо те, которые ни на что, кроме трындежа, не способны. И даже трындеть у них получается плохо)))

 

[Манул]

Хоп!

ВЭБ по умолчанию управляет пенсионными накоплениями тех граждан, которые не выбрали частную управляющую компанию или негосударственный пенсионный фонд (так называемых "молчунов").
http://ria.ru/economy/20160414/1410832329.html

Хоп!

Еще не менее 100 млрд руб. ВЭБ рассчитывает получить от пенсионных накоплений – за счет размещения средств ПФР (которыми как государственная УК управляет сам ВЭБ) в долгосрочные облигации ВЭБа.
https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2016/03/30/635662-vneshekonombank-spasayut-vsei-stranoi

Оно инвестирует само в себя то, что ему не принадлежит.:sarcastic_hand:
Как хорошо что я выдернул свои деньги из ПФ РФ и управляющей компашки ВЭБ. :rofl:

 

[Prohozhii]

Любой тупой голубь может обгадить памятник. Вполне безнаказанно. Но стать памятником не сможет никогда.

http://uzbek-pigeons.ucoz.ru/publ/i...j/pamjatniki_posvjashhennye_golubjam/4-1-0-17
)))))

 

[Манул]

Arty,
Палишься панда. Любовью к упоминанию голубей. Перелогинься что ли.
На счет памятников ты меня повеселил. Благодарю!!!!

---------- Сообщение добавлено в 19:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:02 ----------

Arty,
Поскольку ты тяготеешь к голубям, регулярно их вспоминаешь и сомневаешься что они могут быть памятниками.....
Сгонзай ка на Пушечную 9/6 что в Неризинкале и зацени ка вот этот памятник.

 

[CyberDim]

А что не так с сегодняшней прямой линией? Я всю не смотрел, так, кусочками, но то что видел, понравилось. Живые ответы, особых "кхе-кхе, ммм" не увидел =) И прежние 13 нравились (но все и целиком ессно не смотрел).

Вдогонку вопрос: а кто еще в мире из глав гос-в проводит регулярные, такие вот, прямые эфиры? Не, мб кто и проводит, но я не в курсе. Надо ширше информироваться, наверно =)

 

[Evgeniy63]

Манул, вопрос тебе.
А как ты считаешь где и как должны лежать деньги ПФР ?
Их надо закрыть под замок в ячейку с твоим именем и не открывать до достижения тобой пенсионного возраста? Т.е превратить ПФР в хранилище с 150 млн ячеек куда каждый будет ложит свою пенсию!!!
Или всетаки инвестировать ее в какие либо проекты чтоб компенсировать инфляцию и проч убытки?

 

[LV426]

Я всю не смотрел, так, кусочками, но то что видел, понравилось.

Я тоже обрывками смотрел. Китезы мозг выносили)
Жена у меня спросила - А какой бы ты вопрос задал?
Я ей честно ответил - То что мне интересно, Лучезарный не скажет, ибо гостайну ни кто не отменял даже на таких мероприятиях, а остальное мне не интересно, т.к. и так все понятно.

Палишься панда. Любовью к упоминанию голубей. Перелогинься что ли.

Ты пользуясь случаем спроси у Arty какой нить себе препарат. Он все таки врач. Глядишь чего и посоветует)
У меня познания в фармацевтике мизерные, я кроме галоперидола ни чего предложить тебе не могу) В идеале таблетку демидрола + таблетка пургена) Что бы мозги прочистились, а то на симптомы шизофрении твои посты тянут)

 

[Манул]

Манул, вопрос тебе.
А как ты считаешь где и как должны лежать деньги ПФР ?
Их надо закрыть под замок в ячейку с твоим именем и не открывать до достижения тобой пенсионного возраста? Т.е превратить ПФР в хранилище с 150 млн ячеек куда каждый будет ложит свою пенсию!!!
Или всетаки инвестировать ее в какие либо проекты чтоб компенсировать инфляцию и проч убытки?

Представь что ты году этак в 2002 открыл в банке депозитный счет пополняемый. И каждый год ежемесячно пополняешь этот счет нуууу......скажем на 10 тыс. руб.
Ты такой сидишь довольный - вот, мол, инвестирую в свое будущее, старенький буду - на рыбалку буду гонять........на Кубу.
И тут тебе банк такой в 2014 присылает письмо: "
Дорогой Евгений! С 01.01.2014 вы обязаны продолжать ежемесячно вносить по 10 тыс. руб. как и ранее (а можете и побольше), но....... деньги которые вы нам будете приносить в операционную кассу зачисляться на ваш депозитный счет не будут и проценты по ним начисляться конечно же тоже не будут. Они будут зачисляться на расчетный счет нашего банка. Видите ли в чем дело....... Владельцы банка сейчас испытывают личные финансовые трудности. Да и вообще расходов у них много - яхту на ремонт ставить надо, парк вертолетов обновить опять же..... да и участочеГ земли владелец банка присмотрел хороший - очень уж ему он понравился, ну это так..... по секрету вам - как одному из наших самых надежных вкладчиков.
Денежки вы обязаны нам продолжать носить и в 2015 и в 2016 и в 2017 году. Вернем ли мы их вам на ваш депозит? Конечно же нет!!!!".

Ты конечно же порадуешься такой новости, швырнешь чепчик в воздух и скажешь - надо- значит надо? Ну как же владелец банка на не отремонтированной яхте, со старыми вертолетами и без участочка земли, который ему так понравился, будет?

Вот как то так.......

---------- Сообщение добавлено в 03:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:45 ----------

Evgeniy63,
Еще раз повторюсь.....
Мне плевать на страховую часть (то, что поступает в бездонную прорву ПФ РФ) пенсионных отчислений.
Но на накопительную часть мне не плевать. И именно поэтому я перевел ее в один неплохой среднерисковый НПФ участвующий в системе страхования (типа АСВ).
Задача что УК банчащего накопительной частью тех, кто остался в ПФ, что УК различных НПФ именно что инвестировать. Инвестировать для того, чтобы приумножать накопления людей.
НПФ не вбухивают в крымнаши и удержание уровня инфляции, и уж тем более не покрывают убытки просравшихся госкомпаний - потому что это НЕ инвестиции.
И вот теперь картина такая. Мой работодатель продолжает исправно башлять 6% с моего ФОТ, но эти деньги на мой персональный счет в НПФ не поступают, а уходят они в доход государства.
Эти деньги не работают на меня уже третий год. И я буду продолжать считать что у меня их украли до тех пор, пока государство не вернет их на мой счет в НПФ в полном объеме и с процентами за пользование моими средствами.
Вероятность того, что это случится чуть менее ноля хехе.:sarcastic_hand:

 

[Скржитек]

https://www.youtube.com/watch?v=DzXZvv77FlM

Народ, послушайте. Интересно.

 

[LV426]

Вот как то так.......

Иногда лучше жевать чем писать..
Есть маленький нюанс - пенсионный фонд как и любой другой фонд это не банк. Т.е. он даже не имеет отличительных признаков банка. У них даже нет стойки с офицером.
Ты просто подменил понятия, при том очень тупо, что собственно и показывает весь твой уровень) И вот именно по этому я выпиливаю посты с таким бредом)

О том как работают эти фонды, не важно пенсионные или просто инвестиционные кратко изложу. Манул, тебе дальше читать не надо, все равно не поймешь. Кстати украинские скаклы тоже где то на этом месте впадают в прострацию.

Таки фонд. Это не банк. Кратко как работает банк - Банки живет на ссудном процента так сказать. Т.е. банк дает шумную рекламу, бабы Мани ровными рядами пришли туда и принесли свои денги и положили на депозит. Потому что банк обещал им проценты. Банк берет их баблосы и отдает их в виде кредита комерсу Пете, естественно под бОльший процент чем обещал бабушкам Маням. Петя их возвращает, банк выдает бабам Маням их долянку и оставляет себе. Т.е. как в анкдоте:
Два однокласника, один банкир другой фермер.
Фермер спрашивает: - А на чем ты зарабатываешь?
Банкир: - У тебя есть кусок сала?
Фермер: Есть, на держи.
Банкир подержал и отдал назад.
Фермер: - А в чем прикол то?
Банкир: - А пальцы то у меня остались сальные..

Вот и вся суть. Чем больше банкир держит в руках сала, тем жирнее у него пальцы. Балансы банка способны разрушить моцк кухонного эксперда своими цифрами, но по сути из этой цифры банку принадлежит совсем немного. Это всего лишь какие то ценности стоящие у него на балансе. Под них банк может так же кредитануться например в ЦБ под ставку рефинансирования.

Теперь идем к фонду - Они есть частные, те красивые девочки с буклетиками для разводки лохов и государственные, с тетей под центнер весом с зычным басом - "Куда прешь казлина? В очередь!!!"

Коммерческий фонд буклетиками привлекает людей, которые хотят в старости летать на Кубу, на рыбалку. Но есть такая хрень как инфляция, да и девочкам надо заплатить и шубохранилище пополнить вождям этого мероприятия.
Положить в банк эти баблосы они не могут. Банк просто не в состоянии переварить такие суммы. По этому фонды не мудурствуя лукаво вкладывают бабло в пирамидку ГКО. Те самые государственные расписки. По которым получают небольшой доход и с этого дохода выплачивают пенсии тем кто уже. Ну и себе как эффективному управленцу на хлебушек.
Вроде вот оно щастье.. Разводи лохов, увеличиай общий фонд, вкладывай в ГКО.
В краткосрочной перспективе это красиво. Но как только возникает вселенская задница в виде кризиса. А капитализм по своей сути не может без них, т.к. постоянный рост просто невозможен. Не верите? - Вы видели дерево доросшее хотя бы до стратосферы? Вот и я не видел.
По этому такие фонды имеют свойство хлопать. Что в принципе мы очень скоро будем наблюдать в стране с вселенской демократией и справедливостью. Кстати в Японии уже началось.
Потому что деревья не могут дорасти до стратосферы.

Теперь государственный фонд.
Там сидят с виду туповатые, жадные и наглые люди. Ну так пишут в газетах, Манул не даст соврать)
Дык вот эти люди обличенные государственной власть думают по другому. Перекладывание макулатуры конечно увлекательно и не затратное мероприятие, но это ни чего не создает для будущих стариков и даже для тепершних прыщавых юнцов. По этому по заветам совковой глупости они вкладывают бабло в долгие и нудные проекты - ну например дорога в деревню Суходрищевка, где живет 50 стариков и распутицу туда можно добраться только на вертолете.
Да нафиг туда вообще дорогу строить? Скажет кухонный стратех. Дорога стоит конских денег, она не окупится даже в ближайшие 100-200 лет. Мало того ее надо содержать, т.е. латать дырки, чистить от снега. Дорога, это дорогое мероприятие, грубо говоря километр лимон баксов. Да за 20-30 км такой дороги проще собрать всех этих стариков, купить им по новому дому с надворными постройками и привезти в деревню Алени.
Но как всегда есть нюансы. Инфраструктура это сложное и долгоиграющее понятие.
Вокруг деревни Суходрищевка растет шикарный лес и богатейшие поля. Но без дороги минлесхоз не дает разрабатывать делянки, а щирый комерс дорогу строить не будет, у него лес "золотой" получится, да и фермер Вася не торопиться, т.к. луга и пашни это хорошо, но нахер они нужны если дороги нет. Корма не привезти, продукцию не увезти.
И вот эти самые "тупые" люди таки берут бабло из фонда и строят туда дорогу и даже проводят ветку с газом. И туда начинают подтягивать бородатые мужики с бензопилами, а может и на харвестерах, фермер Вася пригнал своих коров и поставил коровник, а может птичница Маша забубенила птицефабрику. Народ начал подтягиваться, т.к. работа есть.
И вот взяв бабло из государственного фонда и построив дорогу мы получаем - новые предприятия, освоение лесного фонда (таки для дебилов - гуглите санитарные вырубки и для чего это делают), фермы/поля с картошкой, а иногда даже и страусы. Предприятия начинают приносить в казну налоги, люди получают работу и вроде как даже видно свет в конце тоннеля...

Если возникают серьезные проблемы в экономике, то коммерческий фонд остается с пачкой долговых расписок, по которым ни кто не заплатит, а государственный с работающим предприятиями. Что выгоднее, наверно не надо уточнять.

Резонный вопрос - А почему комерсы не делают как государство. Причин много. Первая самая важная - А нахера вообще заморачиваться с каким то дорогами и фермами? Ну обанкротились, надули золотые парашюты и полетели на Бали, а на пенсионеров насрать - они не вписались в рынок.
Во вторых - что бы заниматься такими проектами, нужен штат специалистов, которые могут оценить, просчитать и реализовать. Это лишние затраты. Купить архиважную долговую расписку - несколько кликов мышкой.
Ну и т.д. Долго все перечислять.

Вот такие перемоги и зрады. Конечно все очень утрировано, система намного сложнее, но ключевые вещи описал вроде внятно.

Всем Коловрат и да прибудет с вами сила бесконечной банки тушенки))

 

[vovani89]

Чую, после Пандиных объяснений, народ ломанется деньги пенсионный фонд вкладывать, так сказать, на перспективу. Как у того Шарика.

 

[LV426]

Чую, после Пандиных объяснений, народ ломанется деньги пенсионный фонд вкладывать, так сказать, на перспективу.

Лох не мамонт) Жажда халявы у нас на уровне инстинкта)
Я лично ни в какие коммерческие фонды не вступал и не вкладывался)
Наш родной совковый государственный фонд)
Подписал бумажку перед НГ, запрыгнув на стол с криком - Я за стабильность, нет халяве)))
Если кто то хочет заработать побольше - это его право. Если взлетит, я буду рад за них. Я просто сам по себе не азартный человек. Я ни когда не играл в карты на деньги, ну чисто пульку расписывали, на очень символичные деньги. За время игры пропивали намного больше.
В казино несколько раз ставил на "черное" и на "красное" - неудачно. И фсе.. Убиваю в себе жажду халявы всеми доступными средствами) Это вредно очень)
Хотя кого то прёт с этого)
Я всего лишь донес суть вещей. А выбирает каждый так как ему хочется.

 

[ирбис]

По этому фонды не мудурствуя лукаво вкладывают бабло в пирамидку ГКО. Те самые государственные расписки.

Теперь государственный фонд.

По этому по заветам совковой глупости они вкладывают бабло в долгие и нудные проекты - ну например дорога в деревню Суходрищевка,

В оконцовке деньги из ГКО попадают государству и государство снова строит дорогу в деревню.. Еще можно те же облиги ВЭБа купить..

Короче все бабло так или иначе поступает в одни и те же же проекты и успешно просирается в кризисы.. Т.к. в кризис все предприятия от государства тоже имеют проблемы и убытки..

Разница в том что через ГКО государство побольше денег должно выплатить..

Поэтому на пенсию не надеемся, учимся инвестировать сами..

https://www.youtube.com/watch?v=kQYRrPP7cPE

 

[LV426]

В оконцовке деньги из ГКО попадают государству и государство снова строит дорогу в деревню..

Чота у пиндосов не заметно бурного строительства) При том что расписок УЖЕ на 19 трюликов)

Т.к. в кризис все предприятия от государства тоже имеют проблемы и убытки..

Спору нет, но если у государства те же ПФ в реальном бабле и долгосрочных проектах, а не в макулатуре, которую государство сами напечатали и сами же по ним рассчитаться не могут, то сразу как бэ все неоднозначно становится.
Государство вместе с этими фондами просто надули пузырь, создавая ложную ликвидность.

 

[ирбис]

Чота у пиндосов не заметно бурного строительства) При том что расписок УЖЕ на 19 трюликов)

Там отличные дороги.. Уже все построено, что только можно..

Америка просила передать, что беспокоиться за нее не надо.. У нее в ближайшие несколько лет все будет хорошо и с экономикой и с долгом и с валютой.. :0)))

 

[LV426]

Америка просила передать, что беспокоиться за нее не надо..

А привед передает чувак из Смоленска, который Пендосию видел только на картинках и в гугле мапе))))
Ирбис, ты вроде умный чувак, но иногда как ляпнешь)
Забей в Гугле - potholes usa и увидишь что это совсем не так.
Ссылки давать не буду, их там просто дохера.
Знаешь почему? Потому что перед природой все равны. Невозможно сделать дорогу, которую 10 лет не надо обслуживать.

Но как прогиб и демонстрация неосведомленности прокатит)

 

[Captain Deadly]

Вдогонку вопрос: а кто еще в мире из глав гос-в проводит регулярные, такие вот, прямые эфиры

Уго Чавес любил, причем чем дальше, тем больше. Он там и пел хорошо.

---------- Сообщение добавлено в 12:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:48 ----------

Банки живет на ссудном процента так сказать.

Система 3-6-3: "занимай под 3%, ссужай под 6% и в 3 часа дня будь на поле для гольфа".

 

[LV426]

Система 3-6-3: "занимай под 3%, ссужай под 6% и в 3 часа дня будь на поле для гольфа".

Это еще полбеды. Сама система ущербная. Меня чота накрыло на поэйзию, я на примере опишу.

Давеча Лучезарный топал ногами на пиндосов, потому что они не выполняют условия договора 2000 года по утилизации плутония.
Его наделали во время холодной войны много и по взаимному согласию решили урезать осетра.
А утилизировать его можно только как сжечь в реакторе. Пиндосы конечно включили дурака - Дескать мы его зальем какой то химией и глубоко закопаем. Но период полураспада у плутония 24 000 лет, т.е. когда надо выкопал, эту химию сдул другой химией и пользуйся.

Но это чисто для понимания, разговор о другом. Что бы сжечь плутоний в реакторе надо уметь делать МОХ-топливо. Это когда дишманский уран 238 в сборках мешают в с плутонием. На кухне это не сделать, по этому надо строить завод.
И тут началось.
В России папа Вова скрепя зубами отмусолил 240 лямов. На эти баблосы построили завод. Пиндосы решили не мелочиться, т.е. как всегда, и для начала получили 7 ярдов. заплатили консалтерам, адвокатам и прочей шантрапе что крутится вокруг таких проектов. Это у нас у ватников - лимон закрысил в оффшор и пополнил шубохранилище, а в стране с демократией такого в принципе быть не может. Они же все честные и ни чего не воруют.
В итоге 7 ярдов потрачено, но завода до сих пор нет, оказывается что посчитали не правильно и надо еще, внимание - 17 ярдов!!!
Т.е. по кухонному - Ватники УЖЕ построили завод за 240 лямов, а пиндосы за 24 ярда еще НЕ ПОСТРОИЛИ. Даже если предположить что они все таки уложатся в эту сумму, хотя я лично очень сомневаюсь, то эффективность американского рабочего в 100 раз выше чем у российского... В СТО РАЗ!!! за одинаковый конечный продукт.
Ви таки думаете что это конец банкета? А вот и не угадали. Получив такое бабло рабочие этого завода пойдут в банк за ипотеками, айфонами и жоповозками. Банки на ипотечных кредитах создадут производные - деривативы. Которые так же увеличат мосчь американской экономики. Если кто сомневается то эти цифры обязательно попадут в ВВП страны. По другому то ни как. Бабло уплачено продукт создан. Только не 240 лямов как у ватников, а 24 ярда + охеренная пачка деривативов. Кстати их скопилось по загашникам банков где то больше 60 трюликов.
Вы только вдумайтесь - туалетная бумага по цене в 60 трюликов...

Вот так и живем в нашей стране-бензоколонке....

А что бы кухонный люмпен не догадался, через СМИ и прочих личинок зла массово распространяется миф о величии демократии и ущербности Рашки из которой пора валить, потому что во власти сидят одни дураки и воры.. Рейтинговые огендства верещат что Рашке скоро кранты, что Пиндосия форева. Лохи стройными рядами идут покупать архиважную макулатуру, в то время как производства в Пиндосии закрываются, а продукция уже не может конкурировать с поделками дядюшки Лю, которые клепает свистоперделку в обоссаном собаками сарае с тремя классами образования и паяльником, который перешел от предка династии Ци.
Самый парадокс в том что наши освидомевшие личинки зла абсолютно не понимая матчасть заходятся в истерике при очередном вбросе. Хотя цель этих вбросов я уже описывал не один раз. Но дебил он и в Африке дебил) Медицина бессильна)))

 

[Arty]

Там отличные дороги.. Уже все построено, что только можно..

Во насмешил!)))
Ты видел эти их дороги?
Задумайся, почему америка выбирает машины с большими колесами и мягкой подвеской...