Думается, приблизились мы сильно к глобальным военным действиям

[Живодер]

При масштабных извержениях наблюдается эффект ядерной зимы и похолодание, а не потепление. Подтверждено историческими данными.

Я бы под итожил так. Войны и эпидемии гораздо эффективнее справляются с уничтожением народонаселения, нежели экологические факторы. По этому экология мной не рассматривается в приоритете в качестве главного фактора зарождения звиздеца... даже экономические кризисы и нищета лучше с этим справляются... а экологии приходится курить в сторонке)... имхо )

 

[Неон]

Не в обиду, это Вы просто знаете мало и не смотрите вокруг. Огромное количество факторов глобальное потепление подтверждают.

Я как раз смотрю много. И читаю. Есть знакомые серьезные специалисты. Есть и потепление , но - "на нашей памяти". А если взять отрезок лет этак 100? 300? 1000?
Простой вопрос: отчего сдохли динозавры? Астероид?
А как быть с древним Египтом? Сейчас там пустыня. А до этого фараоны охотились в саванне. Кто может поручиться, что не настанет новый ледниковый период?
Мамонты вымерли? А с какого перепуга? Находили трупы, в желудках которых была трава непереваренная. Словно мамонт шел, ел, и вдруг его снегом завалило.
Впрочем, посмотрим что будет этой зимой. Именно в России. Климат из енился, я не спорю. Но это на постоянку, или очередной цикл?

 

[Ланс]

Я как раз смотрю много. И читаю.

Мне понравилась теория, по которой по сибири волна цунами прокатилась и собрала компактно кладбища динозавров. Про мамонтов - скорее всего антропогенный фактор. Зелень у травоядных долго переваривается, так что ее следы в желудках вряд ли прям сенсация. Тем более в болотистой местности, где трупы могли хорошо сохраняться очень долго.

 

[Неон]

Мне понравилась теория, по которой по сибири волна цунами прокатилась и собрала компактно кладбища динозавров

Упс! Мнё тут телефона пискнула, что одна торговая площадка наконец доставила пару заказов. Так как жду давно и проект индивидуальной "ядреной бонбы" завис, решил сбегать и получить. А пока бегал, уже народ динозавров топил.. Ну, версия с цунами лично мною несколько скептично рассматривается. Уж слишком много этой воде надо было "возбухать". Очень большое расстояние пробега должно было быстро погасить энергию.
Впрочем, можно найти еще 101 вариант событий.
Но вот если не отвлекаться от темы, то про города, политику и вымирание +/-климат.. умноженный на капитализм и антропогенную нагрузку..
То капитализм /политика может весьма неплохо влиять на все. И на климат, и на сопутствующее вымирание населения.
Давайте посмотрим на элементарные вещи непредвзято. Сейчас идет СВО. Причины данного конфликта нам озвучивают политики. А с точки зрения экономики? Украина (до дурдома) была весьма хорошей аграрной страной. Кукуруза, пшеница, подсолнечник.. да мало ли! Не будь дурдома в головах "незалежных", данный регион мог поставлять продукты многим странам ( той же Африки ) при весьма серьезных природных катаклизмах. Но сейчас там свой "апокалипсис" продуктовый. Причина - капитализм! Который ищет прибыль и очень любит давить конкурентов. Любыми средствами. Ну а представьте себе, что скажем всей Землей управлял бы некий единый экономический совет? Да, это фантастика! Но в теории? Климат изменился? - ну, тогда в /на Украине растут другие сельскохозяйственные культуры, а в Белоруссии успешно растет кукуруза. Из Украины. А после таяния льдов Гренландии там .. Часть сельхозугодий Земли пришлось бы перепрофилировать, но в принципе глобальная транспортная сеть позволяет перемещать огромные запасы продовольствия. И пертурбации климата наступают не за сутки. Всегда есть время осмыслить и принять меры. Но- когда некий "Абрамович-Зеленкович" думает о своей личной выгоде, то и катаклизмы климата нервно кусают локти в стороне.. а когда начинается "глобальная перестройка идеологии" - начинают осушать болота Белоруссии, вырубать/ продавать лес тайги.. Тут любой мегаполис своим влиянием "еще только учится". Хотя все ученые давно твердят, что наша планета при должном подходе может прокормить агромадное количество населения. Но где мы, земляне, и где разум?!

 

[Ланс]

Для чего это громадное количество населения? Если трутней будет в 10 раз больше, это никак не приведет к прогрессу человечества в целом, скорее наоборот. Помимо пропитания, они производят мусор и отходы, в которых планета уже захлебывается. Поэтому все эти утопические теории вредоносны, если копнуть чуть глубже.
Цивилизация инков пала из-за хищнического отношения к природе, растили все больше кукурузы, почвы становились все беднее. Результат известен. Аборигены острова Пасхи извели все деревья на работы по строительству и доставке статуй к морю. Итог - коллапс. То же самое происходит сейчас во всем мире.

 

[Неон]

И что предлагаем конкретно? Уменьшить население принудительно? Ваши конкретные предложения, Сэр?

 

[Скржитек]

По поводу климата - Потепление, значит в воздухе больше влаги, от сюда облака, если облака то меньше света и тепла доходит до земли - похолодание, значит меньше влаги в воздухе и т.д. и т.п. Вот такие качели. Всё зависит от их амплитуды.

Post automatically merged: Четверг в 07:39

С точки зрения землепашца. Потому что в те времена в условиях нашего климата для прокорма одного горожанина ( воин, монах, мастеровой) надобно десяток землепашцев. "А ГДЕ ВОЗЬМЕШЬ?"..

рекомендую посмотреть сериал "Ферма Кларсона". Современные технологии изменили потребность количество людей в с.х.

 

[Ланс]

По поводу климата - Потепление, значит в воздухе больше влаги, от сюда облака, если облака то меньше света и тепла доходит до земли - похолодание, значит меньше влаги в воздухе и т.д. и т.п. Вот такие качели. Всё зависит от их амплитуды.

Post automatically merged: Четверг в 07:39

рекомендую посмотреть сериал "Ферма Кларсона". Современные технологии изменили потребность количество людей в с.х.

Что-то на Венере это не сработало))) Облаков дохрена. +400 на поверхности)

 

[Скржитек]

Что-то на Венере это не сработало

а про Венеру ли речь?

 

[Ланс]

а про Венеру ли речь?

Так и у нас будет то же самое. Не в абсолютных цифрах, а по-существу. Отражательная способность облаков не компенсирует задержку тепла от парниковых газов.

 

[Скржитек]

А мы до этого доживём?
Так чего переживать?
Дети всё одно по своему будут делать.

 

[Живодер]

Уверен, что все помрут не от парникового эффекта )
Уж так надеялся на этот ваш "париковый эффект", что зимы хоть немного потеплее будут!) Но то минус 20 то минус 30 ... не работает зараза ! )

 

[Ланс]

Мы до этого уже дожили. Климат влияет на переселение народов. Вот и тянутся в Европу негры и арабы, к нам азия и индусы.

 

[Скржитек]

Климат влияет на переселение народов.

Нет. Могу напомнить Каддафи и его водопроводы. Переселение это искусственное.

 

[Неон]

Современные технологии изменили потребность количество людей в с.х.

Так вроде речь шла о истории Руси и сравнения народонаселения в те времена с Европой. Причем тут современность?!

 

[Неон]

Мы до этого уже дожили. Климат влияет на переселение народов. Вот и тянутся в Европу негры и арабы, к нам азия и индусы.

Ой, причем тут климат?! Просто Европа стала настолько толерантной, что готова кормить нахаляву кого угодно!
Зачем с киркой и кетменем вкалывать на поле где- то в Африке, если можно объявить себя беженцем по политическим , толерантно-ориентированным причинам и жрать и жить бесплатно?!
Недавно читал интересный материал. Кажется, в Самару (точно не помню, боюсь соврать) "завезли " кучу сомалийцев. Дворниками! Причина простая: местных нанять сложно! А вот эту компанию-выгодно! И администрации, и самим "афроафриканцам". По сравнению с их страной тут приличная зарплата. Правда, поселили их отдельно.. В здании бывшего интерната для пожилых. И все довольны!
С другой стороны..
У меня родственник в Беларуси, потому "что там и как-- зуб даю! (Кариесный, на удаление, вырванный). Врать не будет!
Недавно пригласили товарищей с бывшей восточной ресспублики бывшего СССР. Работать на частника, сельхаз-калгас-агроном -шабашка. Приехали, и вдруг.. Вай! Спаси Аллах! Нас обманули! Больше 500 $ хозяин платить не может! Не хочет! А нам надо .. дальше визг ! Родич ссылку на видео давал! Публичные вопли! Типа "нам 300$ надо на еду в месяц, 100$ на "рыльно-- мыльные!". Типа порошок трусы стирать, и попу (извиняюсь) мыть. Мой родич сказал, что после таких жалобов беларусы просто "охренели от наглости".. Скока-скока?! А посмотреть на местные зарплаты - -Аллах не велит?!
Товарищи с востока танцевали жестока и вроде грозились улететь обратно, но .. Правительство обещало спонсировать.
Вопрос: Вы хотите жрать на 300$ в месяц как не в себя? И еще 100$ на подмывание попы из бутылки? А на губозакоточную машинку не желаете скинуться всем кишлаком? Ведь вопль был прост: а что мы будем посылать домой?
Вывод: кто хочет жить и работать, - тот работает дома. а кто хочет наоборот -- бегут из востока на запад. Но перенаселению народов тут совсем не причина!

 

[Неон]

И еще навскидку .. от моего родича из Беларуси возмущенные вопли несколько лет тому назад.
Массовое нашествие на границу Беларусь - Польша товарищей из "Дебирстана". Самолетами прилетали в Минск.. Потом ехали до Бреста, Гродно и колоннами перлись до границы. С Польшей. Цель была простая как грабли: через Польшу попасть в Германию "для воссоединения с родственниками". Бегало вдоль границы до несколько сотен человек табунами. Рубили Беловежскую пущу, ведь зима -- холодно! Ломали ограждения, вытаптывали кагалом все что можно. Местные жители были в шоке!
Поляки не знали как отбиваться от нашествия нелегалов. Конечно, они нам как бы враги, но тут не грех и посочувствовать: любая граница любого государства должна быть "на замке". Это -норма!
А дальше что было? Беларусь нашла пустой склад и там поселила сотни бедных "перенаселенных " беженцев. И начала кормить и одевать. Гуманитарно!
Родственник давал мне ссылки на официальные источники от РБ..Чем их кормили. Извините, но чтоб нас каждого так кормили - мы бы в двери не пролазили! Свинина - "харам! Фу! Мы - мусульмане! ". А потому говяжья тушенка. Соки, рыбные консервы.. ну много чего +полевые кухни. Плюс одежда, обувь, раздачу которой и позирование в стиле "фотомодель" бедные голодающие переселенцы снимали на "айфон- 11".Типа того..
Но в чем самый "смак и цимус"‽ - из всей этой стаи бедных и голодающих, вытесняемых и притесняемых никто не захотел остаться в Беларуси! Максимум - пару человек! Из сотен эмигрантов! Хотя казалось бы..А что, в Беларуси перенаселение? Там вообще население меньше всей Москвы! В колхозах работать некому! Войны нет ,и народ не голодает. Но бедные жертвы перенаселения Земли работать в колхозе, жить скромно не пожелали! Им подавай европы! Которые перенаселены, но - там бесплатно кормят! А "Бацька" в Беларуси требует всем работать и гоняет дармоедов!
Ну и вот простой и наглядный пример на тему "как измененик климата засталяет бедных людей покидать отчизну во избежании голода..

 

[Ланс]

Я бы под итожил так. Войны и эпидемии гораздо эффективнее справляются с уничтожением народонаселения, нежели экологические факторы. По этому экология мной не рассматривается в приоритете в качестве главного фактора зарождения звиздеца... даже экономические кризисы и нищета лучше с этим справляются... а экологии приходится курить в сторонке)... имхо )

С этим трудно спорить. Я бы поставил на эпидемию. Ковид был тренировкой и проверкой, как системы здравоохранения реагируют на угрозы. Вывод - почти никак.
В следующий раз выпустят что-то поубойнее.

 

[Ланс]

Ой, причем тут климат?! Просто Европа стала настолько толерантной, что готова кормить нахаляву кого угодно!
Зачем с киркой и кетменем вкалывать на поле где- то в Африке, если можно объявить себя беженцем по политическим , толерантно-ориентированным причинам и жрать и жить бесплатно?!
Недавно читал интересный материал. Кажется, в Самару (точно не помню, боюсь соврать) "завезли " кучу сомалийцев. Дворниками! Причина простая: местных нанять сложно! А вот эту компанию-выгодно! И администрации, и самим "афроафриканцам". По сравнению с их страной тут приличная зарплата. Правда, поселили их отдельно.. В здании бывшего интерната для пожилых. И все довольны!
С другой стороны..
У меня родственник в Беларуси, потому "что там и как-- зуб даю! (Кариесный, на удаление, вырванный). Врать не будет!
Недавно пригласили товарищей с бывшей восточной ресспублики бывшего СССР. Работать на частника, сельхаз-калгас-агроном -шабашка. Приехали, и вдруг.. Вай! Спаси Аллах! Нас обманули! Больше 500 $ хозяин платить не может! Не хочет! А нам надо .. дальше визг ! Родич ссылку на видео давал! Публичные вопли! Типа "нам 300$ надо на еду в месяц, 100$ на "рыльно-- мыльные!". Типа порошок трусы стирать, и попу (извиняюсь) мыть. Мой родич сказал, что после таких жалобов беларусы просто "охренели от наглости".. Скока-скока?! А посмотреть на местные зарплаты - -Аллах не велит?!
Товарищи с востока танцевали жестока и вроде грозились улететь обратно, но .. Правительство обещало спонсировать.
Вопрос: Вы хотите жрать на 300$ в месяц как не в себя? И еще 100$ на подмывание попы из бутылки? А на губозакоточную машинку не желаете скинуться всем кишлаком? Ведь вопль был прост: а что мы будем посылать домой?
Вывод: кто хочет жить и работать, - тот работает дома. а кто хочет наоборот -- бегут из востока на запад. Но перенаселению народов тут совсем не причина!

Это так кажется. Не стоит так упрощенно подходить к серьезным вопросам. Миграция народов уже не раз была в истории и климатические факторы очень даже причем. Если раньше негры вымерли бы от нашей зимы, то сейчас спокойно могут тут существовать. То же самое с клещами, пауками южными и змеями - расширяют ареал обитания на север.

Post automatically merged: Четверг в 21:12

Про Беларусь - сейчас есть местечки пожирнее, бесспорно. Переварят европу и украину - и до белорусов очередь дойдет.

 

[Неон]

Миграция народов уже не раз была в истории и климатические факторы очень даже причем.

Была, не спорю. Миграции происходили многократно. Как и климатические прыжки на одной и той же местности в любую сторону.
Но причин миграции много. От политических религиозных до уголовных. Например, Австралия заселена потомками каторжников.
Евреи массово мигрировали в средневековой Европе после указа Церкви "или креститься, или удавиться".
Согласно Библии, те же евреи бежали из плодородной долины Нила в безводную пустыню и 40 лет там шарахались под предводительством Моисея (который, как сами шутят израильтяне, искал местность без залежей нефти. И таки нашел! Кругом палкой ткни в песок -- нефть выступает, а в Израиле - ее нет. Вообще!). Климат тогда не сильно изменился, а причина исхода все известна.
Кроме того, что вообще такое - "миграция"‽ Это отнюдь не паническое бегство народа из какой-то местности после нескольких лет неурожая. Массовая исход народа возможна после стихийного бедствия, когда произошло извержения вулкана, гигантские лесные пожары, потопы и тому подобное. Когда просто физически жить дальше вот тут именно нельзя. "Татары идут и всех режут! Спасайся кто может! " - но не бежали! Терпели 300 лет ига.
Настоящая климатическая миграция происходит медленно. Она - "ползучая". Это не эмиграция "в соседней стране реки молочные и зарплата миллион".
Климат в родной Пейзании стал другим? Уж урожай 10 лет не тот, что предки собирали? - а куда идти? Надо искать. Высылать "разведку". Собирать сведения от купцов и пришлых. Потому как "за морем телушка полушка, да рупь перевоз". И потом, представьте себе "радость" местного населения, когда скажем на рх плодородные земли сваливается огромная толпа "понаехавших". Уж точно вилами встретят такое "щастье".
Можно мигрировать в "пустые" земли. Но там как бы скажем лес, и для сельского хозяйства надо его вырубить, выжечь пни и вообще это очень сложно.
Так что все это дело очень неспешное.. Не год, и не 10 лет. Климат меняется? Это точно? Серьезно и надолго? - тогда надо мигрировать. Но не всей толпой сразу - сдохнет толпа от голода. Тот же исход евреев из Египта, как считают некоторые историки, был просто растянут на 40 лет! Первые разведчики - переселенцы, потом (после создания местной базы) -подтянулись еще.. и вот примерно через 40 лет Моисей мог сказать: "абсолютное большинство евреев из Египта эмигрировало!". И опять же -причины были отнюдь не климатические. Они наоборот, ухудшились на новом месте.
Так что все надо рассматривать конкретно. Когда климат становится причиной миграции, а частенько - просто война, религия, и прочее.