Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Дела давно минувших лет

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
1,073
Поблагодарили
775
Город
Днепр
Zmeygorynych, Вот только это не значит, что их "скрывают", и что в них изложена Истина(тм).)
В данном же случае, имеем рядовой баянистый фейк.

Евангелие от Варнавы — апокриф, написанный от имени апостола Варнавы и повествующий о жизни Иисуса. Два манускрипта с этим текстом были обнаружены в начале XVIII века. Полное название книги: «Истинное Евангелие об Иисусе, называемом Христом, новом пророке, посланном Богом в мир, по описанию Варнавы, Его апостола»
По единодушному мнению независимых исследователей, «Евангелие от Варнавы» является средневековой подделкой, примерно XV века, написанной с мусульманской точки зрения (псевдоапокрифом)

В 1985 году турецкие СМИ опубликовали сенсационное сообщение о находке «истинного Евангелия» от Варнавы[28]. Шум утих, когда выяснилось, что найденная рукопись содержит только канонические Евангелия

История повторилась в феврале 2012 года, когда турецкая полиция передала учёным для изучения христианскую рукопись на арамейском языке, конфискованную у контрабандистов, которые намеревались её продать. Турецкие журналисты сразу же объявили, что рукопись может содержать «Евангелие от Варнавы»[5], а некоторые даже заявили, что именно это евангелие и найдено.
турецкие СМИ широко распространили сообщения, что найден оригинальный древний текст «Евангелия от Варнавы», в котором Иисус предсказывает приход пророка Мухаммеда
В действительности никаких оснований для подобного рода сообщений не было, поскольку ни один специалист не давал своего заключения, а единственная опубликованная фотография текста содержит начало Евангелия от Матфея. Судя по всему, эта рукопись содержит копию «Сирийской Библии» (Пешитты), уже известной в науке, и «Евангелия от Варнавы» в ней нет. Более того, имеются серьёзные основания сомневаться в подлинности этой копии: язык рукописи изобилует ошибками, а оформление (чернила, шрифт, подозрительно мягкая кожа) очень похоже на оформление нескольких фальшивок, разоблачённых в конце XX века[32][33][34]. Австрийский специалист по древним рукописям А. Шемункашо (Аho Shemunkasho), изучив написание текста, высказал мнение, что документ является неумелой фальсификацией и искусственно «состарен» с помощью нагревания[35].

Другой специалист-текстолог по сирийским рукописям, доктор Асад Саума, сообщил, что прежние владельцы книги приносили ему на экспертизу фотокопии 10 страниц манускрипта. На фотографиях были видны фрагменты из традиционных евангелий и рисунки. Тогда Асад Саума отметил ряд грубых ошибок в сирийском тексте и не рекомендовал покупать сомнительную рукопись. Доктор Саума назвал всю эту газетную кампанию пустым шумом, вызванным «предельным невежеством» и необузданной фантазией[36]. С конца 2013 года никаких новых сообщений о турецкой находке больше не появлялось.

Новую волну поднимают прямо здесь и сейчас?))
 

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
3,310
Поблагодарили
4,629
Город
Город Герой
Просто охрененский материал! Все по полочкам, все практичненько, все познавательно! Настоятельно рекомендую всем не равнодушным к теме как жили наши предки до крещения Руси и непосредственно после. Это вам не домыслы математиков и эзотериков, это практика, практика и еще раз практика!
https://aftershock.news/?q=node/673346
 

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
3,310
Поблагодарили
4,629
Город
Город Герой
предположения и догадки не более
Ну сходи поживи 7 месяцев в условиях максимально приближенных к средневековью)))Глядишь через сем месяцев научишься кирпичи неубиваемые делать, дамаск ковать пяткой и строить летающие колесницы с которых будешь выстравивать геометрически верные города звезды, а молоко от коровы не будет прокисать годами потому что будешь использовать высокотехнологичную арийскую керамику)))
Охрененая догадка выяснить на собственной шкуре что обувь расползается через 2 месяца, а топить по черному это значит выглядить как шахтер))
 

обычный

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2013
Сообщения
3,585
Поблагодарили
2,622
Город
планета Земля
Ну сходи поживи 7 месяцев в условиях максимально приближенных к средневековью)))Глядишь через сем месяцев научишься кирпичи неубиваемые делать, дамаск ковать пяткой и строить летающие колесницы с которых будешь выстравивать геометрически верные города звезды, а молоко от коровы не будет прокисать годами потому что будешь использовать высокотехнологичную арийскую керамику)))
Охрененая догадка выяснить на собственной шкуре что обувь расползается через 2 месяца, а топить по черному это значит выглядить как шахтер))
а при чем тут это и РЕАЛЬНАЯ ИСТОРИЯ наших предков??? вон у нас тож есть на форуме экспериментаторы что в подвале сидят и что с этого?

---------- Сообщение добавлено в 13:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:19 ----------

p.s. там "контора" интересней (Ратибор) и их проэкты... они тож выживальщики, только в отличие от нас в реале больше мутят, а мы тут))))
 

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
1,073
Поблагодарили
775
Город
Днепр
Ушкуйник, Картинки зырить не могу. Задам глупый вопрос - почему по белому не топили?
 

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
1,073
Поблагодарили
775
Город
Днепр
Вот и вопрос почему. Ладно кирпич. Нешто из камней нельзя было трубу собрать? Не хватило изобретательности?
 

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
3,310
Поблагодарили
4,629
Город
Город Герой
Вот и вопрос почему.
Ну а почему до 10-12 века арбалетчиков в армиях не было? там же в этой статье сказано что дом это место где переночевать, основная деятельность на улицах. Печь -это городское изобретение. К тому же для печей с дымоходами требовался огнеупорный кирпич, которого еще не было до этого. А из камней выложить не всегда возможно. Для этого нужен источник камней природный, в лесистой зоне не так то просто найти каменный развал.
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,689
Город
Москва
и нигде не топили через трубы, ни в европах ни в скандинавиях
Есть нюансы.
В 13 веке в Европпе лесов почти не осталось. Все вырубили. Холодно тогда было (минимум Маундера)... Топить по "белому" = тратить больше дров.
 

ionuchin

Выживальщик
Регистрация
15 Мар 2012
Сообщения
1,767
Поблагодарили
1,808
Возраст
57
Город
Пермь
несколько размышлений
Когда-то давно, при изучении строительных премудростей меня поразила таблица из одного из учебников. Там было написано, что срок службы кирпичных домов 25-50 лет, железобетонных (панельных) 15-25, деревянных - 500!!! То есть, правильно построенный и нормально обслуживаемый деревянный дом спокойно принимает в себя несколько поколений.
Второе соображение: Даже при строительстве своего второго дома, человек уже понял, что следует кое-что изменить. Логично предположить, что в деревне, домов на 100 есть люди, которые знают как правильно их строить, хотя бы к 100 дому. Если ещё учесть, что первые несколько десятков из-а неопытности строителя развалятся значительно раньше 500 лет, то даже начинающий мастер-строитель домов со своей артелью (я даже не говорю о передаче опыта через подрастающее поколение), уже через лет 10 будет знать, как не надо строить дома.
Насчет того, как бревна класть, вверх или вниз пазом. Сдается мне, что те несколько месяцев не являются критичными для деревянной стены (в сравнении с 500 годами), чтобы делать столь далеко идущие выводы.
Двери перекашивает, - да, конечно. Именно поэтому, двери и окна вставлялись не в коробку, а в колоду: вертикально поставленный ствол дерева, с выбранным пазом, в который заводились бревна стены. За счет этого колода удерживала от расползания концы бревен.
Первоначальные дома, конечно, ставились из любой разносортицы. Но я не поверю, что при этом не откладывались на просушку реально хорошие бревна. Которые использовались уже после, через пару лет. А в этих кривых и кособоких селились криворукие, которым хороший дом в пользование отдавать жалко было.
Сажа, - тоже вещество интересное. Вроде бы и черно все, а, с другой стороны, сажей можно жир отмывать.
Льняные белые одежды. Согласен, пачкаются, но жир отмывается сажей с песком, а сажа выполаскивается в проточной воде. Помню, как я был сильно поражен, насколько выбелились обычные детские подгузники и пеленки, которые я развесил сушиться на солнышке после промывания в ледниковом ручье. Обычные моющие средства не идут ни в какое сравнение.

Сдается мне, что чел просто хочет очернить быт наших предков :)
 

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
3,310
Поблагодарили
4,629
Город
Город Герой
Сдается мне, что чел просто хочет очернить быт наших предков :)
Нет, чел просто показал несколько нюансов, о которых и знать не знают диванные эксперты. И он то же допустил несколько ошибок, забыв о том что практичность не отличается что в 9 веке что в двадцать первом. Например он совершенно правильно упомянул о том что сажа грязнит одежду, но забыл добавить что в каждом доме был ларь, где хранилась парадная, сменная и выходная одежда. Видимо у чела дома нет гардероба или шкафа, а мусор он ходит выкидывать в деловом костюме а не в старых трениках))) и так есть еще мелочи, но не критичные.
 

fonDEER

Выживальщик
Регистрация
13 Ноя 2011
Сообщения
572
Поблагодарили
665
Город
Москва
В 13 веке в Европпе лесов почти не осталось. Все вырубили. Холодно тогда было (минимум Маундера)... Топить по "белому" = тратить больше дров.
Интересно, как бы мысли в слух. А вырубили ли? или основную часть смыло селевым потоком перед приходом минимума Маундера. Вроде смену полюсов как раз относят в район 17 века (а минимум Маундера, судя по Вики, считают 1645-1715 гг http://ru-wiki.org/wiki/Минимум_Маундера)
Было ли в то время настолько большая плотность населения, чтобы сжечь все деревья.
 

Zmeygorynych

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2011
Сообщения
3,948
Поблагодарили
5,921
Город
Алтай
а топить по черному это значит выглядить как шахтер
А вот тут дядька походу сам заблуждается. Видимо просто не умеет ей пользоваться.

Картину же настоящего древнего северного дома ярко рисует перед нами один из крупнейших исследователей деревянного зодчества А.В.Ополовников: «Курная изба поражает. Прежде всего рушатся привычные и, надо сказать, весьма поверхностные представления о том, что в такой избе всегда темно и грязно, что повсюду зола, сажа, копоть. Ничего похожего! Полы, гладко обтесанные бревенчатые стены, широкие лавки, печь — всё сверкает чистотой, столь обычной для изб северных крестьян. На чистом столе — белая скатерть, на стенах вышитые полотенца и одежда, в «красном» углу — традиционный иконостас с начищенными до блеска окладами икон. И лишь несколько выше человеческого роста проходит граница, за которой царит чернота закопченных верхних венцов сруба и потолка — блестящая, отливающая синевой как вороново крыло».
Вплоть до начала ХХ столетия Архангельский Север сохранял прекрасные образцы крестьянских черных изб. А.Б.Пермиловская объясняет столь длительную приверженность древним традициям несколькими причинами. Одна из них — климатические условия, а именно высокая влажность. «Открытый огонь и дым из печи просушивали и пропитывали стены сруба, происходила своеобразная консервация древесины, в результате век черных изб был более длительным». Также «курная печь лучше обогревала помещение, создавала температуру в избе до 25 градусов, не требуя при этом много топлива (…) черная печь была удобна для ведения хозяйства, дым просушивал одежду, обувь, сети. Сети, пропитываясь дымом, служили в 5-6 раз дольше, чем сети, просушиваемые на воздухе». Есть и социально-культурная причина длительного сохранения черных изб — преобладание исповедующих старообрядчество: «в раскольничьей среде дольше всего сохранились старые традиции, бытовой уклад, материальная культура допетровской Руси».
http://kenozerjelive.ru/nosov-rudizba.html

---------- Сообщение добавлено в 00:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:35 ----------

Заметь, где граница сажи на рисунке, и где на фото дома у этого реконструктора. Он потому и черный весь был, что на саже сидел и лежал.

pn1min.jpg


---------- Сообщение добавлено в 00:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:41 ----------

Вероятно и избу изначально неправильно построили.

Особенный интерес представляет в курной избе потолок. Это своего рода небо, свод, осеняющий всё жилое пространство. Этому впечатлению способствует не только таинственная дымная чернота, в которой теряется высокий потолок, но и главным образом его нередко трапециевидная в сечении форма, образованная плахами, опирающимися на балки и стены избы. Это способствовало лучшему распределению дыма, который, выходя из печи, распространялся по потолку, отталкивался от воронцов вдоль стен и постепенно выходил, охлажденный, в специальное отверстие-дымоволок, расположенный над дверью, и уже окончательно удалялся за пределы дома через деревянную трубу над сенями. А.Б.Пермиловская отмечает, что «в устройстве высокого трапециевидного потолка прослеживается связь северного народного творчества со строительными традициями финноугорских племен, ранее населявших эти места. Черные избы Карелии также имеют высокий трапециевидный потолок.
 

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
3,310
Поблагодарили
4,629
Город
Город Герой
Zmeygorynych, Верно, он этого и не скрывает, если ты внимательно читал. У него деревенский, заимковый тип избы, и вместо печи обычный очаг весьма распространенный в то время судя по археологическим находкам. Он сам прямо об этом говорит что избу сложил не так как клали в той же ладоге и Новгороде, а так как это найдено в мелких поселках и селениях.
 

Zmeygorynych

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2011
Сообщения
3,948
Поблагодарили
5,921
Город
Алтай
Zmeygorynych, Верно, он этого и не скрывает, если ты внимательно читал. У него деревенский, заимковый тип избы, и вместо печи обычный очаг весьма распространенный в то время судя по археологическим находкам. Он сам прямо об этом говорит что избу сложил не так как клали в той же ладоге и Новгороде, а так как это найдено в мелких поселках и селениях.

Там в комментариях под видео один человек интересное замечание сделал. В 9-м веке намного теплее было чем сейчас, может и справлялась такая конструкция без избытка сажи, чтобы с потолка не валилась, дров может меньше жгли тогда. Для чистоты эксперимента эту зимовку проводить гораздо южнее нужно. Опять же какие дрова жечь. Да по-любому много нюансов что в постройке, что в использовании. По черному топить тоже искусство, столетиями вырабатывалось, сейчас мало наверное кто повторит так как надо, привыкли к трубе. Многие и обычной печке то ума не дадут. А люди никогда дураками не были, ни наши, ни чужие. Чукчи, индейцы, монголы вообще кострами свои палатки топили, и ничего, вроде почище этого экспериментатора выглядели.
 

fonDEER

Выживальщик
Регистрация
13 Ноя 2011
Сообщения
572
Поблагодарили
665
Город
Москва
Белые вне закона, или Кто ждёт в Африке русских офицеров (часть 1)
https://topwar.ru/138807-yuar-belye-vne-zakona-ili-kto-zhdet-v-afrike-russkih-oficerov-chast-1.html
В конце февраля сего года погребальным венком на расцвет «демократии» в ЮАР легла новость: парламент страны большинством голосов проголосовал за экспроприацию земель белых колонистов без какой-либо компенсации. В общем, ничего удивительного нет, так как то, что начиналось под лозунгом «убей бура», которого в упор не хотели замечать ни «демократический» Запад, ни, как это ни печально, некоторые советские коммунисты из отряда особо идеологических, не могло закончиться иначе. Под сурдинку борьбы с апартеидом, не понимая сути этого явления, на белый свет выполз самый что ни на есть пещерный чёрный расизм. И это не фигура речи, так как в парламенте этой загибающейся страны инициатор законопроекта Джулиус Малема напрямую заявил, что «время примирения закончилось».
...
И вот тут необходимо немного откатиться в прошлое, когда зародилась та самая страшилка «апартеида», в борьбе с которой окончательно скрылась в тумане мифов и стереотипов историческая объективность, как и современные реалии. Именно этот информационный туман заставил обывателей верить, что белые в ЮАР – это анахронизм плантатора с рабами, сама страна богатеет только благодаря работе чёрных, а население строго разделено на жирующее белое меньшинство и единое угнетённое чёрное большинство… Последнее уж совсем лютый бред, учитывая, что народ коса и зулу даже на излёте демонтажа апартеида резали друг друга с освенцимским энтузиазмом. И это несмотря на тот факт, что оба принадлежали к группе народов банту.
 

fonDEER

Выживальщик
Регистрация
13 Ноя 2011
Сообщения
572
Поблагодарили
665
Город
Москва
Кто виноват в голоде 1932-33 годов?
https://lsvsx.livejournal.com/673387.html
Рассказывая о голоде тридцатых годов, пропагандисты данной «теории» скрывают, что в XIX веке голод посещал Российскую империю каждые 2-3 года. В том числе – Украину.
Причины частого голода на Украине, кроются не только в экспорте хлеба, но и в безземелье крестьян, в низкой культуре земледелия, слабом оснащении техникой и почти полном отсутствии удобрений.
Ещё более ухудшилась ситуация в результате разрухи, вызванной Гражданской войной.
И результатом всего стала целая череда голодных лет на Украине: 1923, 1927, 1929, 1931. Самым страшным стал голод 1932-33 годов, поразивший не только Украину, но и Северный Кавказ, Казахстан, Зауралье, Поволжье.
Однако и это далеко не всё.
Страницы издававшейся в Нью-Йорке эмигрантской газеты «Українські щоденні вісті» тех дней пестрят заголовками: «15.000 детей в Закарпатской Украине угрожает голодная смерть» (05.04.32), «Голодная смерть господствует в сёлах Гуцульщины» (16.04.32), «Голод в Западной Украине увеличивается» (май 1932), «Чешские империалисты уничтожают голодом угнетённое население Закарпатской Украины» (19.04.32).
Голодает Польша («Страна виселиц, голода и самоубийств», УЩВ, 20.11.32), в апреле 1933 г. румынские, австрийские, венгерские информационные агентства сообщают о гибели от голода 120 тысяч детей в Румынии.
В мае 1932 г. чешская жандармерия расстреливает поход на столицу голодающих рабочих.
В ноябре того же года 6.000 голодных крестьян Каталонии громят помещичьи усадьбы в Испании.
В 960-тысячном Будапеште венгерские газеты насчитывают 150 тысяч голодающих. 4 миллиона голодает в 1932 г. в Германии, особо отчаявшиеся громят склады и продуктовые магазины (УЩВ, 22.12.34).
В октябре1932 г. газета городка Денвер (США) «Католик Реджистер» пишет: «В течение прошедшего месяца за счёт средств города похоронено 27 человек, среди них 14 детей. Все они умерли от голода».
Всего же потери США от голода 1932 года, вызванного Великой Депрессией, оцениваются в 6-8 миллионов человек, и данные о них до сих пор засекречены.
При этом правительство, по сообщениям американских, канадских и бразильских телеграфных агентств, пароходами топило в океане и вагонами сжигало в топках зерно, чтобы не допустить снижения цен на него. О подобных мерах «защиты цен» в Чехословакии в разгар голода пишет Юлиус Фучик (журнал «Творба», 25.08.32).
Как видим, голодающая в 1932-33 гг. Украина вовсе не была островком кошмара в процветающем мире.
По данным профессора университета Западной Вирджинии Марка Таугера (1), в1932 г. средняя урожайность пшеницы по Украине составила всего 4,7 центнера с гектара, а в некоторых областях едва достигала 3,9 ц/га, что было вдвое хуже, чем в предыдущие, не самые сытные годы. К примеру, в 1970-е в УССР урожай в 40 ц/га считался слабым.
Причин такого падения урожайности немало.
В монографии Елены Мазур и Николая Лативока (2) приводятся данные по 14 существовавшим на тот момент метеостанциям Украины.
И эти сведения рисуют следующую картину: апрель, май, июнь1932 г. выдались необычайно дождливыми и холодными. В апреле по всей Украине выпало 165% осадков, в мае – 141%, в июне – 186%. При этом в Харькове майская норма была превышена в 2,5 раза, в Кировограде – почти в 2,6 раза. В июне Чернигов получил 255% осадков, Сумы – 233%, Полтава – 227%, Винницкая область – 244%. При суммарных температурах в полтора-два раза ниже нормы.
Местные и центральные украинские газеты пишут о катастрофических наводнениях по всей территории: в Запорожье уровень воды в Днепре поднялся при половодье на4 метравыше обычного, в Николаеве Буг – на11 метров. О катастрофических наводнениях в Винницкой и Одесской областях пишет газета «Коммунист» (11.04.32).
Крошечная речушка Кайнара в райцентре Голованевск Кировоградской области разлилась настолько, что кроме множества крестьянских домов снесла две школы, посмывала посевы, погибло много скота.
То же самое произошло в Бердичеве.
В результате природных катаклизмов сев яровых на Украине первой завершила Одесская область, сделав это только к 1 июля вместо обычных мая-июня.
Однако причуды погоды в 1932 году на этом не закончились.
С июля по всей республике установилась необычайные сушь и жара.
В августе Харьковская область получила лишь 50% от нормы осадков, Николаевская – 22%, Кировоградская – 15%. В сентябре ситуация повторилась. Средние температуры во многих областях в разы превышали норму. Например, в Жмеринке – в 4,9 раза! По свидетельствам многих очевидцев, в некоторых районах за вторую половину лета не выпало ни одного дождя, с деревьев опали листья, выгорела трава и чтобы сохранить хоть часть скота, приходилось гонять его в леса, расположенные за десятки километров. Всё, что не смыли наводнения и не высушила засуха, уничтожали пыльные бури и суховеи.
Огромный ущерб уцелевшим посевам нанесли сельхозвредители, такие как жучок «кузька», мыши, крысы, а также грибковое заболевание зерна, именуемое спорыньей и вызывающее при попадании в организм человека тяжёлое поражение нервных центров.
По данным Наркомснаба УССР, потери от спорыньи достигали 40% по республике, лучшей оказалась Днепропетровская область, добившаяся выхода 65% чистого зерна.
Теперь вернёмся к теме «геноцида», которая так полюбилась украинской националистической пропаганде.
Уже в начале мая 1932 г. Совнарком СССР правильно оценил складывающуюся на Украине ситуацию и распорядился вернуть из портов готовые к отгрузке за рубеж 15.000 тонн кукурузы и 2.000 тонн пшеницы и прекратить вывоз хлеба из Закавказья и Украины.
Что касается субъективных факторов голода, то главным из них было неумение руководить. Причём на всех уровнях управления. И проявлялось оно как в бездействии, так и в чрезмерном рвении «наиболее сознательного слоя нации», как называют тогдашних украинских руководителей националистические историки.
Так, бригада ЦК ВКП(б) во главе с Павлом Постышевым, прибывшая в январе1933 г. разбираться с причинами голода, первым делом ликвидировала сохранившиеся с Гражданской войны «комитеты бедняков», члены которых по докладам ГПУ УССР и «отличились» изъятием зерна подчистую у единоличников и зажиточных крестьян.
По данным ГПУ, более 96% нарушений законности, выявленных в декабре 1932 – январе 1933 в 183 районах и обрекавших людей на голод, было совершено местными «активистами».
По результатам бригады Постышева, проанализировавшей деятельность «наиболее сознательного слоя нации» на Украине, была издана Инструкция «О прекращении применения массовых выселений и острых форм репрессий в деревне», в которой говорилось: «В ЦК и СНК имеются сведения, из которых видно, что массовые беспорядочные аресты в деревне всё ещё продолжают существовать в практике наших работников. Арестовывают председатели колхозов и члены правлений колхозов. Арестовывают председатели сельсоветов и секретари ячеек. Арестовывают районные и краевые уполномоченные. Арестовывают все, кому только не лень и кто, собственно говоря, не имеет никакого права арестовывать». Неудивительно, что через три года из 115 тысяч дел, заведённых по «Закону о колосках», более 91 тысячи случаев его применения было признано неправомерными.
 
Сверху