Блэкаут в Европе 2025

[mirex]

Частота при перегрузке почему падает - представление имеете? Почему она становится ниже 50Гц, а не выше?

Забавный вопрос. Любая энергия - это производная работы. Генератор потому и назван генератором, что он производит энергию. Электроэнергию. Которая возникает в статоре при вращении ротора. Для этого к ротору надо подать силу вращения, которая в итоге произведёт электроэнергию за счёт смены фаз с полем от статора.. И при повышении нагрузки, т.е. при желании потребителя получить электроэнергии больше, чем генератор генерирует, то поле статора становится сильнее поля ротора, и ротор крутится медленнее, и соответственно, с него снимается переменный ток с более низкой частотой.
Заметь, я не по учебнику цитировал. Поэтому все докапывания и уточнения, что это означает - вначале велкам к учебнику. Или сразу по сути - в чём я не прав?

Как бы заводы металлургические никогда в идеале не отстанавливаются.. Ведь если в печи застынет металл - это беда. Ему энергия необходима постоянно и грубо говоря - в дополнительной он не нуждается . Вы путаете совершенно разные вещи. Неиспользуемые мощности Мосвы могут перебрасываться в Хабаровск благодаря ЕЭС РФ для того, что бы когда ночью Москва спит - то в Хабаровске уже утро и включены тысячи электрочайников и тостеров. И наоборот.

Не понял, в чём я не прав? Вы художественно развили мою мысль. Как почётный КЭП форума )

А вот для электростанции, которая работает параллельно с единой сетью - это очень критично. Проблема синхроннизации ! Иначе один генератор в Москве будет тормозить другой в Хабаровске и наоборот.

Снова КЭП! Я разве про потребителей писал? Я писал, что синхронизация идёт не по секундомеру (на что Вы, кстати тогда возразили), и при снижении частоты - автоматика отключает, т.к. воспринимает снижение как перегруз. Так Вы о чём? По -прежнему о синхронизации Энергосистемы по секундомерам от Москвы до Хабаровска или об автоматике, которая следит за частотой и отключает при её понижении?

 

[Рей]

Так Вы о чём?

О том, что если если отключить нагрузку

если исчезнут все контролирующие и распределительные системы, которых больше, чем генераторов, и так же вдруг произойдёт обрыв всех "проводов" электричества с генератора (что невозможно) - то будет взрыв генератора, т.к. с него не смогли снять ту энергию, которую он выработал.

Всего лишь пытался объяснить.. что если генератор производит энергию, то хакерам не обязательно ее куда- то перенаправлять ..

Но я, как получивший образование из СССР, задаю вопрос понимающим: а куда вдруг исчезла вся мощность на 110 Гигаватт ? Или она была перенаправлена куда-то, что всё объясняет.

Куда уходит мощность, когда отключен провод..

если электростанции вырабатывали эту электроэнергию до блэкаута, а она (электроэнергия) вдруг исчезла, то она должна была либо произвести работу, перейти в тепло, либо накопиться где-то. Куда делась электроэнергия? Почему засекретили расследование? Хакеры могут лишь перенаправить энергию, но не уничтожить её. Поэтому конечный вопрос: куда делась электроэнергия?

Думаю, читающие этот форум поймут. Что у Вас если генератор может выработать 110 Гигаватт и нагрузка исчезла, (ЛЭП ) отключены, тоьона должна была разогреть нашу планету или накопиться где- то..
Я лишь указал, что при отключении нагрузки ничего подобного не происходит. Но это же Вы началии тут о "законе сохранении энергии"..

Или сразу по сути - в чём я не прав?

В том, что если генератор отключить от потребителей - то он продолжает продолжает производить энергию. Которая должна перейти в тепло, а сам генератор может взорваться от отсутствия нагрузки. Перечитайте свои же сообщения еще один раз.

 

[mirex]

В том, что если генератор отключить от потребителей - то он продолжает продолжает производить энергию. Которая должна перейти в тепло, а сам генератор может взорваться от отсутствия нагрузки. Перечитайте свои же сообщения еще один раз.

Вы привели пример с бытовым генератором, в котором что-то мыши съели, я же, исходя из темы, писал о промышленных электростанция (ГЭС, ТЭС..). И я сказал, что в бытовом генераторе избыток энергии может уйти в тепло, но в промышленном генераторе это недопустимо.
Т.е. мы спорим лишь об одном - при отсутствии нагрузки (потребителей) работающий генератор продолжает производить электроэнергию или нет, так?
Я утверждаю, что да, продолжает. Вы - нет, не производит.
Я основываюсь на законе сохранения энергии, т.е. если произведена работа, то возникла энергия. Вы - на примере бытового генератора, который может работать на холостом ходу.
Ок. А почему тогда всякие ГЭС на Мегаватты не приемлют понижение электропотребления? И не могут просто на ночь перестать подавать электричество в сети? Строят ЕЭС, всякие гидроаккумуляторы и т.п. с одной целью - сохранить выработанную энергию. Вывод - если генератор работает - энергия вырабатывается.

PS| Не нужно писать, что любой промышленный генератор на ГЭС или ТЕЦ можно приостановить, т .к. вопрос обсуждения не об этом

 

[Рей]

Я основываюсь на законе сохранения энергии, т.е. если произведена работа, то возникла энергия.

Если на любом генераторе отключена нагрузка -- он энергию не производит. Это закон сохранения энергии. Нет такого понятия "генератор производит энергию 100 гигаватт.. Мощность равна произведению напряжения на силу тока. P=U×l
A сила тока в цепи равна в свою очередь зависит от напряжения и сопротивления. Чего тут сложного для понимания? Дает генератор 220 вольт, подключили к нему резистор сопротиалением 220 Ом, получили силу тока в 1 ампер. Умножаем на 220 и получаем, что генератор сейчас выдает 220 Вт. Подключим резистор 22 Ом, сила тока будет 10 ампер, генератор будет выдавать уже 2200Вт. Нет нагрузки? - нет силы тока. Соответсвенно напряжение есть на выходе, а мощность он не выдает вообще. Она равна нулю.
Хватит уже фантастику тут придумывать! Законы физики что для маломощного агрегата, что для мощнейшего генератора одинаковы.
Идите трольте на любой форум энергетиков, и там сразу пошлют в школу. Или в "бан". А я тут больше не намерен кормить таких вот "антифизиков".
Просто уже дурдом на выезде получается.. Работа у него произведена, понимаешь ли.. Нагрузки нет, силы тока соответственно нет, а работа у него есть..

 

[mirex]

Дает генератор 220 вольт, подключили к нему резистор сопротиалением 220 Ом, получили силу тока в 1 ампер. Умножаем на 220 и получаем, что генератор сейчас выдает 220 Вт. Подключим резистор 22 Ом, сила тока будет 10 ампер

Ага, и продолжая Вашу аналогию, и следуя формуле закона Ома (сила тока равна напряжению/ сопротивление) - то при подключении к нему сверхпроводника, у которого сопротивление почти 0, то получим бесконечную мощность тока, сопротивления ведь нет )))). Т.е. уже понятно что Ваши рассуждения основанные только на законе Ома - не соответствуют реальности, и легко опровергаются. Вы же не учли при расчёте то, сколько генератор вообще может выдать..... А они разные от 0,1 кВт (домашние) до Гвт (АЭС), и по Вашему - там всё одно и то же происходит? Т.е. запустили, ничего не присоединили - пусть работает....
Вы там формул всяких накидали. Они конечно верные, как и закон Ома )).
Начнём с начала. При вращении ротора (хоть в генераторе 0,1 кВт, хоть на ГЭС, ТЭЦ или АЭС) в статоре возникает электроэнергия. Вы с этим согласны?
P/s Как Вы вообще понимаете электрический ток? В физике - это направленное движение заряженных частиц под воздействием электромагнитного поля (по памяти).
А в металле это -электроны. Но в химии сказано что все электроны связывают атомы в молекулы. Т.е. если электроны - это связь атомов металла между собой, то как они могут двигаться под воздействием какого-то поля? Или сила поля сильнее силы притяжения электрона к ядру атома? Но тогда по квантовой физике электрон при перемещении с одной орбиты на другую должен излучать кванты (фотоны).

 

[Рей]

Ага, и продолжая Вашу аналогию, и следуя формуле закона Ома (сила тока равна напряжению/ сопротивление) - то при подключении к нему сверхпроводника, у которого сопротивление почти 0, то получим бесконечную мощность тока, сопротивления ведь нет )))).

Конечно же нет! Ведь ЧТО такое внутреннее сопротивление источника тока (в данном случае обмотки генератора ) -- кому это надо учитывать? Мы же видим только то, что нам выгодно..

P/s Как Вы вообще понимаете электрический ток? В физике - это направленное движение заряженных частиц под воздействием электромагнитного поля (по памяти).

Это движение эфирных частиц, лично изобретенных Тесла! А до этого там вообще керосин тёк..

Но в химии сказано что все электроны связывают атомы в молекулы. Т.е. если электроны - это связь атомов металла между собой, то как они могут двигаться под воздействием какого-то поля? Или сила поля сильнее силы притяжения электрона к ядру атома? Но тогда по квантовой физике электрон при перемещении с одной орбиты на другую должен излучать кванты (фотоны).

Ой, какой же тупой "альтернативной " физикой запахло.. Уж 101 раз объясняли в чем ошибка, но .. Это на серьезном форуме по заднице веником надавали и оттуда убегают, а тут -- можно пропагандировать.. Это прям беда такая-- "если тут меня послали с моими идеями - так я ссвоими тараканами хоть на форум марсианских тараканов -- но прибегу и там расскажу как правильно земные унитазы на тяжелую воду переводить.. "

"ПО ПАМЯТИ " (С) -- Эйштейн дурак, а нефтяная мафия убивает изобретателей "свободной энергии".. Пачками! Пакует и на дно Марианскоой впадины.
Кажется, тут очередной фанат альтернативщины. Который электронов не пртзнает, а в старом кинескопе у него дрова летели из катодов к аноду..
Началось с причин блэкаута, а тут уж .. пошло поехало "альтернативная физика, история о войне 1813 года.. "
Контактеры с иным разумом будут? Ну, кроме известного тут "пробойщика.. "‽
А вот " квантовую физику" спасибо. Дам ссылку на эту ветку форума специалистам .. Как раз там есть у меня знакомый кандидат наук.. Работает в крупной российской лаборатории по энергетике.. Иркутске.
Да и в моем городе зав.кафедры физики Гомельского университета -- тоже пусть студентам расскажет .. какие тут на форуме спецы по выживанию собрались..
электроны веником разгонять. Ведь скучно наверное ждать БП без скандалов?
Вообще! Ну вот форум выживальщиков. Обсуждается обувь, ножи, гречка, какие батарейки лучше. Но нафига же в квантовую физику лезть с своими 5- -ю
копейками в розницу?
Нечего обсуждать? -ну, ляг поспать и все пройдет. Пересчитай запас тушняка или презервативов.. Ну так ведь не интересно, ведь надо еще квантовую запутанность тут распутать, строение вакуума обсудить и пусть народ креститься -куда он пришел?! О выживании или астральных полетах?
Наверное, избыток тут посетителей и участников? Или мало? -так не вопрос! Ща по форумам свисну, тут толпа прибежит. 101 тему откроет и забьет дерьмом каждую тему .альтернативным.

 

[mirex]

Конечно же нет! Ведь ЧТО такое внутреннее сопротивление источника тока (в данном случае обмотки генератора ) -- кому это надо учитывать? Мы же видим только то, что нам выгодно..

Вы по сути если что-то пишите, то выделяйте, а иначе не понятно, где у Вас поток Вашего сознания, а где ответ по существу

Это движение эфирных частиц,

У каждого кто воткнул два пальца в розетку - своё ощущение, на то и человек........

Ой, какой же тупой "альтернативной " физикой запахло.. Уж 101 раз объясняли в чем ошибка, но

Какой такой альтернативной? Всё по учебникам физики и химии....
А Вы знаете, что это уже кто-то 101-й раз объяснил? Так дайте ссылку, может уже студентов иначе учат и электроны не связывают атомы в молекулы. И вся химия на уровне связей атомов между собой за счёт электронов. Валентность, спин - всё оттуда. Но почему в химии электроны связывают разные атомы и получается новое вещество, а в физике - электроны бегут от одного атома к другому под воздействием некоего электромагнитного поля, суть которого никто ещё не распознал.

И простой вопрос для Рея, знатока электричества: есть две линии провода. Из двух проводников. Одинаковых. Одна линия длиной 1 метр. Вторая 100 метров. К обоим линиям одномоментно подключают напряжение, и с их концов замеряется напряжение одновременно.
Вопрос: на первых и вторых концах этих линий это напряжение возникнет одновременно, или нет?
Возникнет ли разница, если второй проводник скатать в комок\катушку?

А вот " квантовую физику" спасибо. Дам ссылку на эту ветку форума специалистам .. Как раз там есть у меня знакомый кандидат наук.. Работает в крупной российской лаборатории по энергетике.. Иркутске.

Очень интересно, как сегодня всё понимают сторонники квантов. Тогда как уже их опережают сторонники поля. Вы же знаете что все физики своей целью имеют теорию единого поля? Но наверно не хотите принять, что против этой теории был Иисак Ньютон...

И совсем уж не по теме, но ради распространения. НЬЮТОН не находил закон всемирного тяготения. В Его трудах нет гравитационной постоянной. Которая по вики равна G = 6,67430(15)⋅10−11 м3·с−2·кг−1.
Гравитационная постоянная является основой для перевода других физических и астрономических величин, таких, например, как массы планет во Вселенной, включая Землю, а также других космических тел, в традиционные единицы измерения, например, килограммы. При этом из-за слабости гравитационного взаимодействия и результирующей малой точности измерений гравитационной постоянной отношения масс космических тел обычно известны намного точнее, чем индивидуальные массы в килограммах.

В трудах Ньютона нет этой постоянной.

Её вычислили сегодня, поэтому она такая сложная.

 

[Jagdhund]

Возникнет ли разница, если второй проводник скатать в комок\катушку?

вспоминается конец 80-х, когда я служил в Советской Армии. Призвался в РВСН из электротехнического ВУЗа.
Попал в сержантскую учебку, где натаскивают на ВУС 666.
И вот какгто на занятиях препод-офицер начал "поиск дураков")))
Рисует график переменного тока, рисует прямую линию - типа кабель и вопрошает
- "это электрический ток?!"
- ну все видели в учебнике в школе - "да-аа!" хором
- "а как же он тогда по прямым проводам идёт??"
- "так этож график, товарищ капитан!!"
- "Ага! " тычет в меня пальцем "здесь есть кто понимает!")))

напряжение возникнет одновременно, или нет?

Напряжение - это разность потенциалов (насколько помню)) и при этом никакого направленного движения электронов не подразумевается пока нет нагрузки. А там, где нет движения - нет и времени!)))

 

[Рей]

где ответ по существу

Для правильного ответа надо задавать адекватные вопросы. А не в стиле "сколько весит килограмм гвоздей, если от паровоза отгрызть половину колеса?"..

дайте ссылку, может уже студентов иначе учат и электроны не связывают атомы в молекулы. И вся химия на уровне связей атомов между собой за счёт электронов.

- Вас забанили в "Гугле" и потому так тяжело найти учебник химии для школьников? https://obrazovaka.ru/fizika/elektronnaya-provodimost-metallov-klassicheskaya-teoriya.html
Причем тут вообще студенты? Это учебник для 10-го класса.

Электронная проводимость металлов

В 10 классе известно, что вещество, являющееся проводником, должно содержать много высокоподвижных носителей электрического заряда. Наилучшими проводниками в нормальных условиях являются металлы. Кратко рассмотрим механизм электронной проводимости ... 👉

obrazovaka.ru

почему в химии электроны связывают разные атомы и получается новое вещество, а в физике - электроны бегут от одного атома к другому под воздействием некоего электромагнитного поля, суть которого никто ещё не распознал.

Спойлер: Открыть

-Вспоминаю конец 20-го века. Москва, вечерняя лекция лекция в планетарии на какую-- то отдельную тему (они примерно раз в две недели проходили). Полный зал, лекция интересная, и после нее -- зрители задают вопросы. Пока уборщица "шваброй всех не разгонит, ей уж домой пора, скоро 9 вечера". И вот какая-то дама интеллигентной наружности пробирается к лектору и этак с придыханием и блеском в глазах спрашивает: "Скажите, а вот фотон имеет массу покоя?! ".. По тону задаваемого вопроса - ей это ну очень важно. По типу ей без знания этого прям в 25- й раз замуж не выйти. Физик (проклятый склероз, вот не помню фамилию, да и не столь важно) отвечает даме..
-Нет, фотон не имеет массу покоя.
-- А почему?!
-Ну, если очень упрощенно говоря.. Потому, что он постоянно движется и никогда не останавливается!
-Скажите, а вот наша планета Земля имеет массу покоя?!
-- Конечно. Я, признаюсь, не помню точных цифр, но навскидку это примерно.., (....)..
-- Так ведь Земля тоже движется непрерывно и никогда не останавливается, как и фотон! А массу покоя имеет. И поворотясь к залу, торжественно, словно объявляя о своей очередном замужестве:
-Ничего эти физики не знают! Фотон не имеет массу покоя, потому что никогда не останавливается, а Земля имеет массу покоя, хотя она как и фотон тоже никогда не останавливается! Физики все врут!
После чего мадам (подобно Эллочки-людоедки одержавшая победу над Вандербильдихой) торжественно удалилась из зала. Физик же, написавший несколько книг (в том числе и научно- популярных) только развел руками от такого сравнения фотона с планетой. В зале народ от "пёрла" мадам просто еще наверное
минут 10 "ржал" и успокаивал ученого..

И простой вопрос для Рея, знатока электричества: есть две линии провода. Из двух проводников. Одинаковых. Одна линия длиной 1 метр. Вторая 100 метров. К обоим линиям одномоментно подключают напряжение, и с их концов замеряется напряжение одновременно. Вопрос: на первых и вторых концах этих линий это напряжение возникнет одновременно, или нет?
Возникнет ли разница, если второй проводник скатать в комок\катушку?

-— …предлагаю вам взять несколько журналов — в пользу детей Германии! По полтиннику штука! — Нет, не возьму. — Но почему вы отказываетесь? — Не хочу. — Вы не сочувствуете детям Германии? — Сочувствую. — А, полтинника жалко?! — Нет. — Так почему же? — Не хочу.
Подробнее на livelib.ru:

Михаил Булгаков. Избранные цитаты

Цитата из книги Михаила Булгакова «Собачье сердце (сборник)». Цитату добавил читатель belenkova1, цитата №1

www.livelib.ru

Почему я должен "покупать журналы" в данной теме? Если человеку скучно, он ленится искать информацию в интернете (а там все давно уж объяснили что есть особая, "металлическая" проводимость.. ).
И он ведет себя как дама в планетарии (я сам видел эту сцену), то я же не учёный, и не преподаватель. И вообще не обязан в этой теме отвечать на вопросы лентяя бесплатно. Да и за деньги просто НЕ ХОЧУ! Я в репетиторы не нанимался, учебники по квантовой физике и электродинамике "имени меня" не выпускаю. Я имею определенное образование, работаю, и пока что не встречал случаев, которые поставили бы правильность учебников под сомнение.
Если уж кому- то так приспичило "обгадить" электротехнику и вообще физику - так зачем это делать тут? Это тема совершенно вне рамках форуме. Какая нам разница как там и что там в проводах течет под видом электрического тока? Выживальщик должен знать элементарные правила обращения с электрическим током, дабы при ремонте проводки его не "ёкнуло". Насмерть. А что там по проводам течет - это уже на другой профильный форум. Там можно хоть до БП- пришествия спорить о чем угодно. Хоть о сексуальных наклонностях и позах марсиан. Набираете в любой поисковике запрос "форум альтернативной физики" и получаете кучу ссылок. Тыкаете на любую и вперед! Громите врагов и прославляйте себя. Во имя себя! И от нечего делать.
Нафига тут разводить срач? Задавать лишнюю работу модератору?
Я привел тут версию о возможных причинах блэкаута в Европе в 2025 году. Прошу заметить - даже не свою, а другого человека. Я как электрик считаю эту версию вполне правдоподобной, так как уж близок по возрасту к шестому десятку лет (увы!), практически всю свою трудовую деятельность связал с электрикой и электротехникой и знаю, как оно бывает. Тут разгильдяйство, там просто понадеялись на автоматику, а вон в том случае - просто ждали "гласа небесного с министерского неба с указаниями". Думаю, остальные из присутствующих не раз и не два в жизни сталкивались с подобным и это их ничуть не удивляет. Не только у нас на просторах бывшего СССР как в анекдоте про посадку деревьев. Когда один яму копает, а второй тут же её следом засыпает. Потому что третий рабочий, который должен саженцы в землю пихать - сегодня не пришел. На больничном. Двое честно работают, им за это платят, а новых деревьев нет. В любой стране происходят аварии и катастрофы. В том числе и по банальным причинам, увы! Кто- то плохо учился, кто- то на работу с бодуна пришел, а кто- то просто побоялся ответственности и ждал указаний "сверху".
И получаем то, что видим. И заслужили.
Так что предлагаю желающим обсуждать строение вещества и законы чем фотон отличается от планеты или открыть специальную тему, или идти на профильный форум.
А модератору почистить эту тему. Или перенести весь мусор к какую- то другую.

У меня в прошлом месяце был свой блэкаут. Несколько часов в результате аварии вечером электричество стало в дефиците в нескольких домах микрорайона. Пришлось вытаскивать из кладовки свои аккумуляторы, "аварийные светильники". Ну, а потом подумал и купил еще один повербанк с встроенной солнечной батареей ( у знакомого продавца, с скидкой и заверением что на рыбалке он сам таким пользовался и за день повербанк даже подзарядился от солнышка и подзарядил телефон. Типа эта панель действительно заряжает, а не имитирует .. ). Не то, что бы мне нужен именно такой вариант "повербанка" с наличием панели раскладной.. Ну, раз уж именно такая "банка" у него с прошлого года в единственном экземпляре осталась.. А цену для меня "по закупке".. Пусть будет. 25000ma/h. Солнечная панель 4 секции "гармошкой".
А чего там и как электроны или что другое бегает по металлу и вокруг - да пофиг! В данном случае это неважно.

 

[Jagdhund]

Так они организoвывали блэкаут и взрывали пейджеры,рации и кондиционеры?​

 

[Живодер]

сколько много буков про генераторы написали ужас ).... только так и не понял почему генератор взрываться должен без потребителя ).....
я думаю электростанцию можно "на пальцах" описать примером с велосипедистом который в "нормальном" режиме едет по дороге, при "перегрузе" едет в горку, а если "потребителей нет" - велосипед условно подвешен в воздухе и крутит педали "без напряга" ) .... почему "велосипедист" должен вдруг "взорваться" для меня загадка ) .....ведь он способен контролировать мышечные усилия на педалях (как и обороты регулируются условно "подачей топлива")...
генератор ничего не производит а лишь работает "преобразователем" из одного вида энергии в другую с определенным кпд... и энергию никуда не запасает

А в металле это -электроны. Но в химии сказано что все электроны связывают атомы в молекулы. Т.е. если электроны - это связь атомов металла между собой, то как они могут двигаться под воздействием какого-то поля? Или сила поля сильнее силы притяжения электрона к ядру атома? Но тогда по квантовой физике электрон при перемещении с одной орбиты на другую должен излучать кванты (фотоны).

Если действительно интересна эта тема - посмотрите литературу что такое "ионы" и откуда берутся.....и поймете, что цитата: "Но в химии сказано что все электроны связывают атомы в молекулы." не совсем верна. из за наличия "свободных" электронов на внешних орбитах...

 

[mirex]

посмотрите литературу что такое "ионы" и откуда берутся..

А вы вообще понимаете за счёт чего имеет место быть электричество? Иначе по-Вашему в проводах ионы а не электроны....Что такое ионы в проводах можете разъяснить?

-Нет, фотон не имеет массу покоя.
-- А почему?!
-Ну, если очень упрощенно говоря.. Потому, что он постоянно движется и никогда не останавливается!

Если у фотона нет массы, то как это соотносится с Вашей точки зрения с формулой Эйнштейна где энергия равна МАССЕ умноженной на скорость света в квадрате?

И вообще не обязан в этой теме отвечать на вопросы лентяя бесплатно. Да и за деньги просто НЕ ХОЧУ! Я в репетиторы не нанимался, учебники по квантовой физике и электродинамике "имени меня" не выпускаю. Я имею определенное образование, работаю, и пока что не встречал случаев, которые поставили бы правильность учебников под сомнение.

Если Вы такой образованный. то Вы должны очень просто объяснять мою необразованность, не так ли? Кто ясно мыслит - тот ясно объясняет. И т.д.

И последний вопрос к Вам. Представим два проводника без сопротивления длинной 1000 метров и второй такой же, но длиной 10 метров.
К первому и ко второму одновременно подаётся напряжение.
На конце каждого стоит детектор, который определяет напряжение.
Вопрос Вам: напряжение (разность потенциалов) возникнет у этих проводников одновременно или нет?
Проводник ноль такой же длинны.

 

[Рей]

На конце каждого стоит детектор, который определяет напряжение.

Каким образом? Какой принцип работы?

Если Вы такой образованный. то Вы должны очень просто объяснять

Кому я должен? Хм.. Когда мне было 18 лет, я был призван в ряды СА. Отслужил два года, свой "долг Родине " отдал. Когда покупал кое-- что, то брал деньги в долг (рассрочку). Отдал долг банку. Ну, вот должен несколько копеек в магазине .. Так получилось, что с собой были только наличные, а у продавца случился дефицит мелочи. И потому давать мне с 1 рубля сдачу 98 копеек ему было "внапряг". Однако, учитывая ничтожность такой суммы в материальном эквиваленте.. Это не проблема. Завтра буду покупать там хлеб, и отдам "долг" (за пару копеек и коробка спичек не купиш). В свою очередь, иногда и продавец мне должен. Но мы как-- то это решаем.
А что я Вам должен? Я разве ОТДАЛЖИВАЛ у Вас что- то?
" Ничаво не понимаю"! Тут форум, а не касса и не банк.
Вот если бы я был преподавателем, получал за свою работу зарплату.. А Вы были бы учеником.. Может и был бы ДОЛЖЕН объяснять. Трудно с учебниками в наше- то время?! Читайте, разбирайтесь "заочно".
А вот так - ну, "кому я должен, тому прощаю" (с).

Если у фотона нет массы, то как это соотносится с Вашей точки зрения с формулой Эйнштейна

Прекрасно соотносится!
Вникнуть надо в смысл того, что пишешь. А перед этим - в смысл формул и формулировок. Масса - она разная бывает, знаете ли. И таки да, фотон не имеет МАССЫ ПОКОЯ.

 

[Paseka]

А вы вообще понимаете за счёт чего имеет место быть электричество? Иначе по-Вашему в проводах ионы а не электроны....Что такое ионы в проводах можете разъяснить?

Я могу вам кое что обьяснить но вам это не понравится. У меня своя теория всего и вселенной. Но только я напишу её, тут же налетят и станут критиковать.
Что касается электричества - то это свойство атома в первую очередь. В атоме есть заряд, который внутри. При определенных условиях и в определенных материалах когда подается потенциал на ЗАМКНУТУЮ систему то по ней течет ток - атомы проводят энергию при помощи магнитного поля. Что конкретно "течет" в проводах и течет ли неизвестно. Но проводят заряд или потенциал. Ионы ли или что то иное - неизвестно. Но это что то это не есть физические электроны а что то похожее на энергию. В атоме всё кроется - все виды энергий, которые существуют в природе - электромагнитная, тепловая, лучевая и так далее. И атом - это компактное хранилище энергии. А звезды - это упаковщик энергии, завод по упаковке и видоизменению атомов. Они берут энергию атома, перерабатывают её, в итоге получаются более тяжелые атомы и часть энергии в виде лучевой и т.д. выбрасывается наружу в космос.

 

[Рей]

Но только я напишу её, тут же налетят и станут критиковать.

Ну, почему сразу же "налетят и покусают".
Теорий много. Лично мне (как пример) тоже не все нравится в той же специальной теории относительности. "Парадокс близнецов" вызывает некоторые сомнения. И не только у меня, у других людей есть так же "каверзные воросы".
Тут (на мой взгляд) проблема в том, что в рамках данной темы (а именно конкретной энергетической аварии) навалось натягивание совы на глобус с криком "ура, Земля таки плоская, а вообще во всем виваты космонавты! Понаделали своими ракетами дырок в небе, вот и климат испортился".
Тема "блэкаута" чисто административная, так сказать. Вся энергосистема обладала низкой надежностью, вот и получилось как относительно недавно недавно в РФ плотину "крысы подкопали и потому случился потоп". Или как в 2005 году Москва "вешалась" из-- за пожара на подстанции -- а дальше пошла цепная реакция и метро частично вырубило, и больницы, и люди в лифтах взаперти.. А подстанция просто была "100 лет без ремонта" и так далее.
Конечно, каждый может выдвигать свою личную теорию строения вселенной, но при этом почему и зачем это обсуждать тут?! На этом форуме и конкретно в этой теме? Ведь до этого электроны, фотоны или ионы вместе с керосином по проводам текли нормально. Какая нам разница чего там в "повербанке" запасается?
Я же предложил человеку: если так уж тянет его поспорить о вселенной -- ну так есть профильные ресурсы, или путь тут в отдельной ветке форума обсуждает это.
А результат?! Прицепился что я думаю о электроне, фотоне, еще черт знает о чем..
Между тем (как заметил один очень умный дяденька), для критики современной физики надо быть в ней на уровне профессора как минимум. Потому что не все термины и понятия для "простого смертного " доступны . Надо хорошо разбираться в том, что уже есть, а только потом на основании полученыых знаний выдвигать новое, своё.
А иначе возникает вот такое смешное:
Но - так не интересно человеку! А потому "на дворе кол, на колу мочало, начинай читать сначала".
Ну, если так уж "приспичило" - развлекайтесь.
Но без меня. Я -- сыт.

Если у фотона нет массы, то как это соотносится с Вашей точки зрения с формулой Эйнштейна где энергия равна МАССЕ умноженной на скорость света в квадрате?

-Типичный пример непонимания что такое "энергия" вообще, что там ищем и что на что перемножаем. Ведь есть "масса" вещества, и есть электромагнитное поле, есть "вектор", есть.. да много чего есть!
Все сложно, но в интернете ведь есть довольно простое объяснение..

С формулами, иллюстрациями. Но почему - то вдруг килограмм гвоздей, которые ускорены до скорости света в квадрате, сравнивают с энергией фотона. Который в отличии от материального гвоздя МАССЫ ПОКОЯ не имеет.
Ну представьте себе, что скажем очень хороший сантехник начнет критиковать кардиолога. И наоборот. Я вот верю врачу, а он верит мне как электротехнику. Что в этом плохого?