Выживание в квартире. Отопление

[Mih@il]

Спирт пригодится для других способов применения, лучше иметь пару/тройку газовых балонов, которые выручат и для обогрева и для приготовления пищи т.е. именно как резервный вариант без координальных мер по установке буржуйки и плясок с выведением в окно дымохода.
Именно из личного опыта в 90-х, пользовал такие источники энергии, когда общедомовой газгольдер не заполнялся за неуплату, отопление было чуть живое - разве что трубы не перемерзали, а электроэнергии не было вообще (веерные включения на пару часов пару раз в неделю). Баллоны были в ходу на 27 литров, которые можно было спрятать в мешок, что бы не раздражать их открытой переноской соседей и не нарываться.
Плиту можно купить на 2 конфорки для дачи, а для обогрева отлично подходят каталитические камины, которые имеют довольно серьезный КПД, экономичны по газу и главное не выделяют угарного газа, нет риска угореть.
У меня был такой Новосибирского производства, таких больше не вижу, а только импортные.

Спойлер

 

[Варвар259]

для обогрева отлично подходят каталитические камины

а для приготовления пищи они же не пригодятся?

 

[KOHTAKT]

Спирт пригодится для других способов применения

Оно конечно так. Просто спирт считается наиболее безопасным топливом в смысле продуктов горения в замкнутых помещениях.

Спору нет, обогрев природным газом вымороженной квартиры тоже не сверх опасно. Даже не слышал, чтобы кто-то угорел, хотя случалось, что сутками от плиты хату грели.

По расходу даже и не знаю, много это или мало?
Как-то тестировали на морозце где-то -8 на открытом воздухе швейцарскую армейскую спиртовку. Туда влезает грамм 150 спирта, не больше. Терпения не хватило дождаться, пока выгорит. За 4 часа заварили чай, замутили кашу с тушенкой (в несколько заходов, потому как на 15 человек, а горелка махонькая). Единственная поблажка в тесте, что вода незаледеневшая была, привезли с собой.

 

[Mih@il]

а для приготовления пищи они же не пригодятся?

обогрев природным газом вымороженной квартиры тоже не сверх опасно. Даже не слышал, чтобы кто-то угорел, хотя случалось, что сутками от плиты хату грели

такое ощущение, что никто в написанное вниматеьно не вчитывается.
Варвар - фото газовой плиты тебя ни на что не натолкнуло и ее упоминание ?
Контакт, ключевое слово КАТАТЛИТИЧЕСКИЙ - они реально не выделяют то количество вредных веществ, что идет при обычном горении природного газа 100% поглощеие не гарантирую, но очень близко к нему.
А люди греющиеся в аналогичной ситуации кирагазами с ИК излучателями на керосине ходили с квадратными головами, потому как вставала дилема или беречь тепло или проветривать.

 

[Варвар259]

Варвар - фото газовой плиты тебя ни на что не натолкнуло и ее упоминание ?

видишь ли в чем сомнения.
газовая плита греет открытым пламенем. а обогреватель инфракрасным теплом. достаточно ли будет последнего для приготовления пищи?

 

[ГО'шник]

видишь ли в чем сомнения.
газовая плита греет открытым пламенем. а обогреватель инфракрасным теплом. достаточно ли будет последнего для приготовления пищи?

если у небольшой туристической инфракрасной газовой горелки мощность около 2-5 кВт, то у ИК печки она наверное больше.. это значит, что если туристической горелки хватает для обогрева палатки и приготовления пищи, то и печку такую использовать можно. на сколько это удобно-другой вопрос.

носки шерстяные тоже можно на голову натянуть, тоже греть будут, но на сколько это удобно)

Спойлер

а вообще, я не совсем понимаю, читая эту ветку, зачем отапливать всю квартиру? отапливать надо частный дом, для такого отопления предназначенный(лучше деревянный)
квартира рассчитана на то, что соседские квартиры сверху, снизу и по бокам тоже отапливаются от центрального отопления, тем самым теплопотери идут только на внешнюю, "уличную" стену и особенно окна
а если мы одни неумиральщики на пару этажей то протопить квартиру если и можно, то "не на долго и только один раз" (если реальный мороз -25 и ниже, в течении месяца или более) такого объема топлива (дерева для буржуйки или газа для горелок) в случае затяжного ЧП в городе на всех страждущих не хватит с вероятностью 95%

если в деревню эвакуироваться возможности все же нет, то ходить по квартире можно(нужно) хорошо утеплившись, а непосредственно ночевать и отдыхать в отапливаемой палатке с нормальными спальниками и карематами, установленной в одной из комнат (наименее холодной) для этих целей будет достаточно маленькой ИК газ.горелки с мощностью до 10 кВт. (палатки и приличные спальники, ИМХО, должны быть у каждого уважающего себя выживальщика))
однажды с товарищем бомжевали так 4 дня на заброшке, было от -20 до -23. вполне себе!

Спору нет, обогрев природным газом вымороженной квартиры тоже не сверх опасно. Даже не слышал, чтобы кто-то угорел, хотя случалось, что сутками от плиты хату грели.

споры есть- грубейшее нарушение техники безопасности! очень многое зависит от притока воздуха в помещение и вытяжки.с повальной установкой пластиковых окон ситуация только усугубилась.
работая в горгазе дважды присутствовал при вскрывали квартиры с отопленцами- один раз бабуля ночью грелась прямо у плиты и заснула (с концами, кислород весь выжгла, так и осталась на стуле сидеть) второй раз семья из 3 человек также не проснулась. это 2 случая за 3 года (4 трупа), которые застал я. кому интересно может помониторить статистику по теме- не обрадует

частные случаи "случалось", "не слышал" это не руководство к действию, от себя просил бы форумчан не заблуждаться! обогрев от газа с открытым горением- как самая крайняя мера. кто хочет отапливаться от газа- покупайте ИК приборы

 

[Лебедь]

На последнем этаже многоэтажки можно построить печь. Только в наше мирное время получить такое разрешение почти невозможно, а в БП разрешения не потребуется.

 

[ГО'шник]

На последнем этаже многоэтажки можно построить печь. Только в наше мирное время получить такое разрешение почти невозможно, а в БП разрешения не потребуется.

как правило над последним жилым этажом многоэтажки идет технический, разрешение скорее всего не получить, т.к. пожарники рассудят что продукты горения с легкостью могут затягиваться в окна соседей по этажу (и справедливо)

а вот старые дома в которых было но ныне устранено печное отопление- это да. особенно на последних этажах- там можно устроиться.. друг горн-мангал собирает, пообщаюсь на неделе, что там с оформлением и устройством/работой дымохода
дом 40-каких-то годов

 

[constant]

а вот старые дома в которых было но ныне устранено печное отопление- это да. особенно на последних этажах- там можно устроиться.. друг горн-мангал собирает, пообщаюсь на неделе, что там с оформлением и устройством/работой дымохода

- Я как раз живу в таком доме 1959г постройки, крупногабаритный 4-ый верхний этаж. Во времена моего детства на кухнях стояли метал. печки, но их давно убрали, Но дымоходы остались! Так что можно в случае нужды привезти буржуйку с дачи , проткнуть дырку в дымоход :moil: и греться. Дым будет выходить в общую трубу на крыше и никто не догадается в какой квартире наслаждаются уютом! :crazy:

 

[Лебедь]

Догадаются по степени замерзания окон.

 

[-=ANTON=-]

Да и пройти по квартирам не поленятся.

 

[exele]

Мы еще включали духовку и открывали дверцу.

Мы тоже. У газовой плиты. Говорят, правда, что так делать не очень хорошо.

 

[Ilgizarm]

для обогрева отлично подходят каталитические камины, которые имеют довольно серьезный КПД, экономичны по газу и главное не выделяют угарного газа, нет риска угореть.

Со всем моим к Вам уважением, ИМХО, Вы ошибаетесь... То что предоставлено на фото никак не каталитический способ сжигания газа. Это всего лишь - инфракрасный излучатель (СГОРАЕМЫЙ газ разогревает вольфрамовую (или другую тугоплавкую) сеточку и излучает ИФ. В этом случае экономия достигается за счет того, что не нагревается воздух, а ИФ облучением нагреваются поверхности до которых это самое ИФ облучение дотягивается (Ваше тело, например). И этому методу, к сожалению, присущи все минусы прямого сжигания газа (чем, в общем то, это и является).

для обогрева отлично подходят каталитические камины, которые имеют довольно серьезный КПД, экономичны по газу и главное не выделяют угарного газа, нет риска угореть.

Каталитический метод совершенно беспламенный, гораздо дороже (совершенно другой принцип, метод и материалы) и в частной жизни весьма редок. Хотя, все сказанное ИМХО, извините, если ошибаюсь... Вполне возможно, что у Вас в наличии каталитический камин, стоимость которого перекрывает десятилетнее отопление от ТЭЦ...
P.S. Весьма уважаю Вас, и потому хотел уточнить:
1. каталитическое (химическое) горение - Вы открываете подачу газа и трубки (очень нежные, очень чувствительные к любому воздействию и чрезмерным температурам) через которые этот газ проходит начинают сами нагреваться.
2. ИФ горелки - Вы открываете подачу газа и ПОДЖИГАЕТЕ его. При этом (несмотря на весьма малый фронт пламени) за счет пламени разогревается сеточка из тугоплавкого металла (неметалла) и начинает излучать ИФ излучение.
То что на снимке - банальная ИФ горелка...
Сорри...

 

[Юра_ПолныйПц]

Не только московского. Все водоканалы крупных городов имеют автономное электроснабжение.

И тут все очень просто. Количество электроэнергии, достаточной для водоснабжения городов на санитарном минимуме без работы насосных станций, поднимающих воду до высоких этажей, по большому счету, вообще почти не требует электроэнергии. Точно так же, как и не требовало раньше, во времена Римской Империи. Так что той энергии, что генерируется электростанции водоканалов хватит с запасом.

Хлораторная встанет и останется только бассейн-отстойник. Без электричества не работает. Автонома нет потому что смысла нет. Канализационная имеет автоном - но там автоном на компрессоры, иначе активный ил отмирать начинает.

 

[Satir]

 

[Satir]

 

[mirex]

всем противникам выживания в городе зимой.
Если у Вас есть дом с печкой и дровами, до которого Вы точно доберётесь, - то я Вам завидую, и далее об этом редком случае не говорю.
Но в большинстве у жителей города такого дома нет. Либо нет машины или топлива, чтоб добраться.
По итогу многие жители города никуда не поедут.
И что же их ждёт?
Большинство сразу пишут: не будет электричества. Но сразу - а почему не будет электричества? ИМХО электричество может пропасть только при БП. Что маловероятно. А в остальном система справится, т.к. невозможно уничтожить все электростанции.... Так построена система перераспределения. Подтверждение - 404...
Вывод: электроэнергия - это последнее что может исчезнуть. А до этого - нет никакого БП.
Соответственно, ни в какой лес бежать не нужно. Палатка зимой нужна только внутри квартиры или иного помещения. И в любом случае лучше обогреваься в своём доме/квартире, чем в палатке в лесу.
Можно устроить костер на балконе. Можно поставить печку внутри. Стены защищают от ветра и осадков. Рядом в покинутых квартирах - много нужного. И т.д. и т.п.
В большинстве домов СССР полы - это доски, т.е. дрова. Может кто с ними связан - посчитает, сколько кубов дерева в виде пола в домах 90-х годов. и на сколько их хватит...
Но в любом случае лучше быть в родных стенах, чем в лесу в палатке.

 

[Paseka]

Можно устроить костер на балконе. Можно поставить печку внутри. Стены защищают от ветра и осадков. Рядом в покинутых квартирах - много нужного.

Почему вы думаете что в доме остальные квартиры будут пустыми? Вы же остались? А другие куда делись?

 

[Satir]

всем противникам выживания в городе зимой.
Если у Вас есть дом с печкой и дровами, до которого Вы точно доберётесь, - то я Вам завидую, и далее об этом редком случае не говорю.
Но в большинстве у жителей города такого дома нет. Либо нет машины или топлива, чтоб добраться.
По итогу многие жители города никуда не поедут.
И что же их ждёт?
Большинство сразу пишут: не будет электричества. Но сразу - а почему не будет электричества? ИМХО электричество может пропасть только при БП. Что маловероятно. А в остальном система справится, т.к. невозможно уничтожить все электростанции.... Так построена система перераспределения. Подтверждение - 404...
Вывод: электроэнергия - это последнее что может исчезнуть. А до этого - нет никакого БП.
Соответственно, ни в какой лес бежать не нужно. Палатка зимой нужна только внутри квартиры или иного помещения. И в любом случае лучше обогреваься в своём доме/квартире, чем в палатке в лесу.
Можно устроить костер на балконе. Можно поставить печку внутри. Стены защищают от ветра и осадков. Рядом в покинутых квартирах - много нужного. И т.д. и т.п.
В большинстве домов СССР полы - это доски, т.е. дрова. Может кто с ними связан - посчитает, сколько кубов дерева в виде пола в домах 90-х годов. и на сколько их хватит...
Но в любом случае лучше быть в родных стенах, чем в лесу в палатке.

Электричество может пропасть в при локальном БП в рамках квартиры, подъезда, района и города. А локальный БП может быть частью начинающегося масштабного БП. Поэтому не принципиально в рамках какого по масштабу БП произойдет отключение света, будут различаться лишь предпринимаемые действия.
Отключается свет по прозаической схеме - потеря температуры/отключение отопления в доме, районе, городе и увеличение нагрузки на электросети с выгоранием проводки в квартире, стояке подъезда, трансформаторов на дом/район. Не всегда дублирующие сети есть и могут справиться.
Вопрос времени и ситуации, когда восстановят/восстановишь тепло и электричество, поэтому переезд в домик с печкой не решение проблемы для городского жителя, так как теряется заработок/доход/продуктовая и материальная база.

 

[Bionik]

Отключается свет по прозаической схеме - потеря температуры/отключение отопления в доме, районе, городе и увеличение нагрузки на электросети с выгоранием проводки в квартире, стояке подъезда, трансформаторов на дом/район.

Начало-середина 90-х на практике показали, что выгорание начинается и заканчивается на щитовых устройствах многоквартирных домов. Выгорания проводок и/или трансформаторов в своем поселке не помню (6000чел; 12 пятиэтажек+ 30 4-х кваритрных домов + около 50 частных). Вариант с печками в квартире вполне рабочий.

В лес никто не бежал.